PDA

View Full Version : العرب والتمييز العنصري


الطارق
22-07-2001, 05:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

هل نحن العرب عنصريين أم أنا أبعد الخلق عن العنصرية ؟!

هل صحيح أن للعرب دور كبير في انتشار الرق في العصور الوسطى ؟!

قرأت لأحد الكتاب نفيه أن تكون تجارة الرق تجارة مزدهرة في

القرون الوسطى ..

ويذكر هذا الكاتب أن تجارة الرق كانت تجارة هامشية ولا تقارن بتجارة الرقيق في دول الغرب الأوروبي حيث راجت هذه التجارة بحيث قام الرقيق بأقسى الأعمال في المزارع والمناجم ، وعلى أكتافهم عمرت أمريكا !!
لكن ألم تنتشر أسواق النخاسة في كثيرا من مدن العالم العربي في القرون الوسطى ؟!

ألم تكن ثورة الزنج الشهيرة بسبب ظلم كبار الملاك في منطقة جنوب العراق ، ومعاملتهم السيئة للزنج ؟!

ألم تبقى تجارة الرق وحتى بداية القرن العشرين بل وحتى منتصفة موجودة في عالمنا العربي ؟! وألم تلقى دعوة مكافحة تجارة الرق في عالمنا العربي كثيرا من المحاربة والرفض !! وخير دليل مؤلفات بداية القرن العشرين !!

قرأت الكثير من المؤلفات التي تتحدث عن متى يسترق أي شخص .. قيل أنه لا يجوز ..
إلا في حالة واحدة هي أن يكون الرق بسبب حرب ما ، ومعاملة بمثل !!
وكنت اعتقد أن سبب كل رق حربا ما !! وكنت أعجب متى كانت بيننا وبين الساحل الإفريقي حربا ما !!!

حتى سمعت عن جد عائلة من أصل أفريقي قد خطف بيد أعراب على سواحل أفريقيا في يوم عرسه وبيع في أسواق النخاسة !!
دعنا من هذا ، فقد كان هذا في الماضي !! وأجزم أنه لا يوجد من رقيق الآن !!
لكن ألا تزال النظرة العنصري والمسميات العنصرية باقية وحتى الآن ؟!

دعكم من هذا ……
انظروا إلى تعاملنا التمييزي والعنصرية للعاملين الأجانب في بلادنا !!
تمعنوا جيدا في نظرتنا للعمالة الهندية والبنغالية والشرق أسيوية وغيرها !!
وتأملوا أن أحدث أي عامل أجنبي من جريمة وكيف أننا نعمم ذنب هذه الجريمة على جميع الأجانب في بلادنا !!

بل أن لدينا قانون يطبق وهو أن الأجنبي مدان في أي جريمة حتى تثبت براءته ، وكم من أجنبي بريء وقد نال عقابا من غير ذنب !!
والعجيب أننا نتعصب لبني جنسنا أن حدثت جريمة جمعت بينه وبين أجنبي ، ليس حرصا على العدالة ، بل من مبدأ ( أنصر أخاك ظالما أو مظلوما ) وأن مواطننا لا يمكن أن يجرم قط !!!

وتأملوا كيف نتعامل مع ( المتخلفين ) الذين ينافسونا في رزقنا ، وحشرهم في ناقلة أو طائرة وطردهم من بلادنا ، وإن حدث لهم من حادث فقد كان هذا قضاء وقدر !!

وقارنوا بما يحدث للعرب في أوروبا من عنصرية ، وأقرءوا صحفنا في نقدها لتلك العنصرية ، ثم أقرءوا المقالات المواضيع التحريضية في صحفنا ضد العمالة الأجنبية !!
وتحذيرها من خطر العمالة الأجنبية !!
والعجيب أننا نحتقر أمما بعينها أما أمريكا وأوروبا فنشعر أمامها بعقدة نقص لا تخفى على أحد !!
دعكم من هذا …

الأعجب من كل هذا ، أن هناك عنصرية حتى بيننا وبين أنفسنا !!
انظروا إلا تلك العنصرية حتى بين مواطني الدول العربية !! تأملوا إلا تلك النظرة المسبقة والمشوشة في نظر مواطني دولة عربية نحو مواطني دولة عربية أخرى !!
بل تأملوا نظرات الاستعلاء والفوقية من شعب من شعوب العرب إلى شعب آخر
وتأملوا نظرات الحقد والكره والحسد بين شعوبنا !!!
بل أكثر عجبا !!
أنك قطعا ستجد بغض وكره في دولة واحدة بين منطقة وأخرى وقبيلة وأخرى !!

سؤال بسيط !!

هل نحن عنصريين ؟؟!!

البحاري
22-07-2001, 09:28 PM
مساء الخير .. الطارق

موضوع جميل .. ومميز .. كالعادة ..

بكل صراحة .. العنصرية موجودة .. وان سلم منها القليل .. حتى داخل القرية الواحدة .. توجد عنصرية ..

تحياتي لك .. الطارق

متشيم
23-07-2001, 06:25 AM
الحقيقة العمالة لدينا للسخرة.

برج إيفل مسروق من مناجم السنغال وموريتانيا ، وبناه الهنود والسنغالييون ، وكذلك مترو الأنفاق الذي يقطع باريس تقطيعا بناه الهنود والسنغالييون. وكانوا مستخدمين للسخرة.

وأثبت أحد الكتاب أن النهضة التي تعيشها أوروبا وأمريكا بنيت على أكتاف العبيد والرقيق لأنهم كانوا يعملون للا شيء في كل مكان ، في المصنع ، في الحقل ، على المراكب وفي كل مكان.

عروبي
23-07-2001, 10:46 AM
رد متشيم يثير السخريه
فعقد مقارنه بين العرب والغرب امر لم يدعو اليه احد
نحن نتحدث عن العنصريه العربيه
اثباتك ان الغرب عنصريين كذلك لايغيير شيئ من الحقيقه.
عروبي

متشيم
23-07-2001, 02:01 PM
(رد متشيم يثير السخريه)

كعادتك يا عروبي تنقل للجميع أخلاقك التي تربيت عليها ، فو الله مذ عرفتك هذه هي أخلاقك ولذلك بمجرد رؤيتي لردك تبسمت.

سأرد على أسلوبك الاستفزازي غير المهذب ولكن على طريقتي وليس على طريقتك المعتادة.
=======================
(فعقد مقارنه بين العرب والغرب امر لم يدعو اليه احد
نحن نتحدث عن العنصريه العربيه)

لم أعقد مقارنة إنما الشيء بالشيء يذكر.

الأخ قال (ويذكر هذا الكاتب أن تجارة الرق كانت تجارة هامشية ولا تقارن بتجارة الرقيق في دول الغرب الأوروبي ) و هذا يجيز لي عقد مقارنة فيما لو أردت ذلك.

وقد قلت أن العمالة لدينا للسخرة ، وهذا هو رأس تعليقي على كلام الأخ.

ثم تقول
(اثباتك ان الغرب عنصريين كذلك لايغيير شيئ من الحقيقه) أي حقيقة يا ابو الشباب تتكلم عنها وأي أمر تتحدث عنه ، داخل جامد في الموضوع بغرض الرد ولم تفهم الرد وفسرته على هواك.

لا أنكر أن العرب عنصريين (إلا من كان مسلما حقا) ولا أنكر أن على رأس العنصريين القوميين العرب كالشعوبيين في عنصريتهم كل ما هو عربي.

ثم تقول (نحن نتحدث عن العنصريه العربيه) والله لا أنت ولا غيرك يمنعني أكتب ما أشاء فيما أشاء مادمت لم أخالف قواعد الحوار التي لازلت لم تتقنها. وأول سطر من موضوعي يثبت أني تكلمت عن العنصرية عند أهل الخليج قبل العرب.

الطارق
23-07-2001, 03:45 PM
حياك الله أخوي البحاري ،،

أتفق معك أن العنصرية موجودة ، في مجتمعاتنا

العربية ، بل وتزداد العنصرية في مناطق

معينة يغلب فيها العصبة القبلية والجهل والتخلف ..


تحياتي ،،

.
.

حياك الله أخوي عروبي ،،

أنتظر تعقيبك على الموضوع أخي الكريم وليس

على تعقيب أحد الأخوان ، حتى لو كنت على حق في نقدك ..

تحياتي ،،

.
.

حياك الله أخوي متشيم ،،

أختلف معك أخي الفاضل في مقولتك :

( الحقيقة العمالة لدينا للسخرة )

لا أعتقد أن الوضع بلغ كل هذا الحد بحيث نصف
عمل العمال في بلداننا بالسخرة !!
قد تجد ما يقارب السخرة في المعاملة لكن لا يصل لذلك ..

اتفق معك أن أن الرقيق والعبيد كان لهم دورا في بناء أوروبا وأمريكا وهذه حقيقة يعترف بها الغربيون أنفسهم ..
كما أن للعنصرية الغربية شهرة لا يمكن تجاهلها ، ويتضح
ذلك من الاستعمار الأوربي للعالم وبروز النازية والفاشية في أوروبا وسياسة الفصل العنصري في جنوب أفريقيا ، ولازالت العنصرية موجودة في أوروبا ، ومثال على ذلك ماحدث من الإضطرابات بين البيض والأسيوين من مدة .. هذا غير أعمال النازيين الجدد وحالقي الرؤوس ..
لكن ورغم هذا فهناك في أوروبا أيضا من يعارض التمييز العنصري
وستجد في أوروبا من الحقوق للأجانب والأقليات العرقية ما يفوق
ما تجده في بلادنا وللأسف الشديد ...

أود أن اسألك سؤال أو أثنين وأتمنا منك الإجابة :

أيهم أكثر عنصرية نحن أم الغرب ؟!
وأيهم أفضل معاملة للأجانب نحن أم الغرب ؟!



تحياتي ،،

متشيم
23-07-2001, 04:55 PM
تعميم الكلام على أيهم أشد عنصرية خطأ ، كعموم الناس لو أزلنا منهم العنصريين فإن الأوروبيين في تعاملهم ليسوا عنصريين ، وحالهم الآن من النواحي الإنسانية أقرب للإسلام منا نحن المسلمون.

توتة
23-07-2001, 05:28 PM
رأبت بأم عيني أجانب أكثر تواضعا و تعاونا من العرب

و المسلمين ... مع انهم ليسوا من ديننا ...

و رأيت كذلك من لم يكن دينهم من فراغ .. فكانوا نعم

الناس ... و نعم المسلمين ... فلا فرق بين مسلم و مسلم

مهما كان جنسه أو لونه...


نرى العنصرية في النوعين ...

و لا يغب عن بالنا الفرق بين العنصرية و الاعتزاز ...

مثلا أنا احب اسلامي نعم و لكني اعتز كوني عربية ... فهذا

شيء طبيعي حب الانسان لعروبته .. ليس به شيء ..


و لكن التفريق و التحيز ... هو المضرة بعينها ...

حتى بين صنوف الانسانية ...

فهل لو رأيت مسيحية اجنبية مصدومة بسيارة ... هل نتركها؟

انسانيا .. هذا خطأ ... يجب علينا مساعدتها في انسانه

قبل كل شيء .. و الانسان يحن للأنسان مهما كانت ديانته

أو لونه أو عنصره ...

العرب عرفوا بأخلاق كريمة ... و أصيلة ... أولها الكرم

و الغيرة و طيب القلب ... و الايثار ...

لكن لكل قاعدة شواذ ...

و لكل زمان دولة و رجال


تحياتي ,,,

الطارق
24-07-2001, 02:27 AM
أهلا متشيم ،،

لا اعتقد أن الغربيين أفضل حالا منا

أنسانيا !!

برغم تفوقهم في القوانين التي تحافظ

على حقوق الأقليات ، إلا أن هناك الكثير من أشكال

العنصرية لديهم ..

ويكفي أن في الغرب من يحل دمك ومالك لأجل لونك

ولن تجد مثل هذا لدينا !!

تحياتي ،،

.
.

أهلا توتة ،،

لا شك أختي الفاضلة أن هناك من في الأجانب

من هم أفضل في التعامل من كثير من العرب

والمسلمين ، ومن هم أكثر إنسانية ،،

كما أن هناك من هم أشد عنصرية وبغضا بين الأجانب أنفسهم ،،

اتفق معك أن الأعتزاز بالقومية ليس من أنواع التمييز العنصري

لكن أن ينقلب هذا الأعتزاز إلا تحقير

للأخر وكره فيعتبر هذا نوعا من أنواع التمييز العنصري !

لا جدال أن العرب عرفوا بالأخلاق الكريمة

بل والتواضع والطيبة ولكن لا يمنع أن يكون

هناك شكل من أشكال التمييز العنصري في تعاملاتهم أحيانا

أو على الأقل في تعامل بعض منهم ،،

ورغم هذا فالعرب أفضل حالا من الغرب

بكثير في هذه الناحية ،،

تحضرني قصتين تناقلتها وسائل الأعلام منذ سنة أو أكثر

فقد أنقذ فلسطيني أحد الإسرائيلين من الغرق ،،

بينما غرقت طفلة مغاربية في أحد الدول الأوربية ( ربما بلجيكا )

مع أن هناك أكثر من مئة شخص من من كانوا يشاهدون منظر

غرق هذه الطفلة في البححر دون أن يكلفوا أنفسهم بمساعدتها

لأنها ذات أصول أجنبية !!

قد يقول قائل أن قصتين لا يمكن أن تحكم بهذا الأمر

فما أكثر القصص التي تناقض هذا !!

أقول أن هناك الكثير من القصص التي تثبت

أن العرب أفضل حالا من الغرب في هذا ،، وتاريخهم

في هذا الخصوص لا يقارن بتاريخ الغرب العنصري ،،

بل واعتقد وقد اخطأ أنه وحتى زماننا هذا العرب أفضل

حالا من الغرب ،،


تحياتي ،،

سعودية
24-07-2001, 06:46 AM
اعجبتني كلماتك ..

وأخذتني تلك الأفكار التي طرحت في هذا الموضوع ..

ولكن جاء في نهاية الموضوع سؤال محدد ..

فكان علي الإجابة ..

هل نحن عنصريييييييييين ؟!!!!

بالنسبة لي ..
نعـــــــــــــــــــــم ..

فانا عنصرية وجدا ..

عنصرية ..
لأني مسلمة ،،، سنية ،،، عربية ،،، سعودية ،،، قصيمية ،،، بريداوية ،،، تميمية ،،،

لكل هذه الأشياء أنا عنصرية ولا أقبل النقاش فيها ..

ولا أن تذم ولو حتى كان ذلك صحيحا ..

فانا عنصرية قلبا و قالبا ..

تحياتي لك وأعتذر عن صراحتي في الموضوع ..

متشيم
24-07-2001, 08:18 AM
أخي الطارق ، لو تلفظ رجل في بعض الدول الغربية بكلمة "نجر" أو أسود أو ملون يتعرض لمحاكمة ، ونحن في بلادنا لا زالوا ينادون الرجل ذو البشرة السوداء بالخادم والعبد ، يعني يعلق أحد الشباب ممن حولنا يقول "ليش منتخبنا كله عبيد" أو "كله خدام" أليست هذه عنصرية.

ولكن هناك مرجعية ، يعني الجاهل لايعمم حكمه ، أما المتعلم فمرجعيتك وإياه الشرع ، ستجده يقبل بالشرع وأن مثل هذه العبارات عنصرية بحته وأما في الغرب فتحكمهم القوانين ، في سفرتي لأحد البلدان الأوروبية وجدت شابا سوريا متدينا ، يقول: استطعنا كسب احترام هذا البلد بطريقة عجيبة ، قام شاب (ذكر جنسيته العربية) باعتداء على فتاة قاصر من ذلك البلد ومن ثم قتلها ، يقول فتحرك القانون وعبر الناس عن استيائهم بدون مظاهرات ، وبعد فترة من الزمن قام رجل مختل بالاعتداء على فتاء قاصر وقتلها فقامت الجالية العربية بمظاهرة عارمة ، واتهموا فيها أهل ذلك البلد بالعنصرية (وهذه عادتنا نحن العرب) وفسروا الحادث على أنه عنصري ، يقول الشاب فاستطعنا ومجموعة من الشباب المسلم إقناع المتظاهرين بالتوقف عن هذه المظاهرة.

في الجانب الآخر رجل إيطالي محترم يمشي مع زميله الخليجي في إيطاليا وهذا الرجل منذ فترة يحاول إعطاء هذا الخليجي انطباع أن الأوروبيين أبعد ما يكونون عن العنصرية ، فاجئهم شرطي إيطالي وبمجرد اكتشافه أن هذا الرجل عربي أهداه رصاصة في رأسه ، فتم تحويل القضية على أن هذا العرب لص هارب وهدد الشرطي (بمنتهى البساطة). فصدم الرجل بعنصرية أهله التي كان للتو ينفيها.

"هذا إلا هندي"
"ما بقى إلا بنغالي يتكلم"
"بسفرك بلادك"
"بنكسل وزيتك"
فضلا عن الشتائم والكلام البذيء ، هذا هو حال الكثير من إخواننا في الخليج.

الطارق
24-07-2001, 08:21 AM
أهلا أختي الفاضلة سعودية ،،

أولا : أشكرك أخي الغالية على هذه التعقيب الذي يسعدني ..

ثانيا : أختي الفاضلة الجميع هنا يطرح رأيه
وقد نخطأ بالطرح أو الرد أو نصيب لكن يجب أن نحترم
جميع الأراء ، ما دامت لا تخرج عن المعقول ، لا تسيء لأحد ..
فلذا لا تستحق الصراحة في التعقيب أي أعتذار ..

ثالثا : عندما ننتقد صفة سيئة في أمة فنحن لا نقصد بذلك
أن نسيء لهذه الأمة ، بل لنقد هذه الصفة ومحاربتها حتى تزول ..


رابعا : بالنسبة لما ذكرتي أختي الغالية ، لا اعتقد ما
ذكريته يعتبر من العنصرية ، بل هو نوع من أنواع الفخر
وجميعنا نفخر بأنا عرب ومسلمون ، ولا أعتقد أحد منا لا يفخر
بذلك ..

فالعنصرية هي تحقير الشعوب الأخرى والتعالي عليها بسبب
اللون أو العنصر أو القومية ... الخ وليس لها علاقة
بفخر أمة وأعتزازها بنفسها ..

أخيرا : أختي الفاضلة التفاضل بين الخلق يعود إلى التقوى

يقول تعالى في محكم كتابه :

(يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا

وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم )

ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم :

( لا فضل لعربي على عجمي ولا لعجمي على عربي ولا أسود على أحمر

ولا أحمر على أسود إلا بالتقوى ) .


تحياتي ،،

الطارق
24-07-2001, 09:42 AM
أهلا أخي متشيم ،،


أخي الفاضل ،، لا شك أن الغرب أفضل منا في قوانينهم
وهناك الكثير من الحقوق التي تحفظ للأقليات العرقية
حقوقها ..

لكن أنظر أخي الكريم للعالم العربي من حيث القوانين
لن تجد حتى للمواطن العربي أي حقوق فما بالك بالأجنبي !!

لكن هل يدل ذلك على أن الغرب أقل منا عنصرية ؟!

لا شك أن هناك الكثير من الألفاظ العنصرية التي هي
منتشرة في مجتمعنا العربي أو بمعنى أصح الخليجي ، لكن هل
سمعت عن أجنبي أو أسود قتل لأجل أنه أجنبي أو لأن لونه أسود !!

يحدث هذا في الغرب كثيرا ومن طرف كان المحرض الرئيسي للقتل
عنصريتهم وليس جنونهم ! وكثيرا ما تنقل وسائل الأعلام عن
الجرائم العنصرية والإضطرابات العرقية التي تحدث في الغرب .
بل قد يتعرض حتى الأجنبي للظلم البين من محاكم الغرب لأسباب
عنصرية ، وما تفضلت به من قصة المواطن العربي في أيطاليا دليلا وما تتناقله وسائل الأعلام من قصص عن تعرض الأجانب يؤكد هذا ..

وفي الغرب هناك الكثير من الأحزاب اليمينية التي تدعوا لطرد
الأجانب ، وتحقق هذه الأحزاب نسبة لا بأس بها في أعداد المصوتين
في وقتنا هذا ، بل كاد أن يترأس أحد زعماء الأحزاب اليمينية أحد دول وسط أوروبا ( ربما النمسا أو سويسرا لا أذكر ) منذ عدة أشهر لولا الاحتجاجات الصهيونية ..
بل وفي هذه الفتر تزيد أشكال العنصرية في أوروبا ، ودليل ذلك
الأضطرابات العنصرية التي حدثت في بريطانيا واعترف السلطات البريطانية بزيادة العنصرية في المجتمع البريطاني ..

حتى في سياسة الغرب الخارجية ستجد هذه العنصرية موجودة ، وخير
مثال تقاضي أمريكا على جرائم اسرائيل ، وردة فعلها أتجاه
مقتل الفلسطينين من جهة ومقتل الإسرائيلين من جهة أخرى ..

أختصارا اؤكد أنه كما هناك الكثير من أشكال التمييز العنصري لدينا فيوجد أيضا عنصرية في الغرب وهي أشد وأقوى مما لدينا


تحياتي ،،

متشيم
24-07-2001, 10:13 AM
الحقيقة هذا الموضوع أحتاج أبحث فيه أكثر ، فتارة تستطييع أن تقول هذا وتارة ترتد عن رأيك ، العنصرية قضية فيها شيء من اللخبطة ولذلك سنكتفي بسرد القصص فيها.

بالمناسبة ما هو أخطر من هذه الجماعات اليمنية الجمعيات المتطرفة الإرهابية وعلى رأسها في المجتمع الغربي الكوكس كلان KKK وموقعهم http://www.kkk.com فوجئت أنه مغلق من قبل بروكس الإمارات ، مجموعة عنصرية إجرامية من الدرجة الأولى تتفوق على النازيين الجدد ، تحرق كنائس السود وتتعدى عليهم ولا تستطيع لشرطة الأمريكية الوقوف بوجههم لأنهم يعرضون حياتهم للخطر.

الأدهى ، كيف سمحت أمريكا مدعية الحرية بوجودهم؟

حسينكو
25-07-2001, 12:52 AM
مرحبا اخي الطارق

انت صح

والعرب عنصريين حتى النخاع

الا من رحم ربي

إن جيت الى دينا ..فلا عنصرية في الاسلام ... لكن واقعنا من قديم الزمان الى اليوم فهو عنصرية ... تعصب ... والمشكلة ان التعصب يكون لأشياء تافهة في اغلب الاحيان

تحياتي

الطارق
25-07-2001, 01:15 PM
متشيم ،،

اتفق معك كثير في هذا بالفعل أحيانا تعتقد أن العنصرية ليست

غالبه وأحيانا تعتقد عكس ذلك ، ربما أن الخير والشر كما

قالت توتة موجود وحتى في تكوين الفرد ، وقد تجد شخص ما

يكره العنصرية في حين قد يتصرف تصرف أقرب للعنصرية ..

.
.
بالنسبة لأمريكا تمتلأ أمريكا بالميلشيات وذلك حسب القانون الذي
يسمح بتكوين الميلشيات ..
وقد يكون من بين هذه الميلشيات جماعات عنصرية ، تذكر ما حدث عند انفجار أوكلاهوما عندما اتهم العرب بالتفجير وتبين أن من قام بعملية التفجير أحد أتباع الميلشيات البيضاء المتطرفة !!
ومن بين هذه الميلشيات جماعة كاهانا التي تتدرب في أمريكا
والتي تدعوا لطرد العرب وقتلهم في فلسطين !

تحياتي ،،

حياك الله حسينكو

الحقيقة أن أهم ما يميز ديننا أنه حارب العنصرية وجعل من التقوى هو المنزلة للتفاضل بين البشر ..

اعتقد أن ديننا الإسلامي قلل كثير من العنصرية في تعامل العرب
بعد ذلك ، وما عليك إلا أن تتقارن بين نظرة كفار قريش لغير العرب قبل الإسلام ونظرة المؤمنين لغير العرب بعد الإسلام ومكانة بلال الحبشي وصهيب الرومي وسلمان الفارسي قبل وبعد الإسلام..

حتى في تعامل العرب للرقيق هذب الإسلام من تلك المعاملة وألغى منها مسالك العبودية والظلم ..

الحقيقة أن أكثر أشكال العنصرية لدى العرب هو التعصب فتجد التعصب للقبيلة والتعصب للمنطقة والتعصب للدولة والتعصب للأمة .. الخ


تحياتي