View Full Version : أخيرا صدر الأمر السامي بإخراج الأمريكان من السعودية مبروك للجميع
الوزير المفوض
29-10-2001, 09:52 AM
ايها الأخوة
هكذا أبلغني أحد المسؤلين في قطاع عسكري سعودي، بصدور امر سامي بدراسة طريقة اخراج الامريكان، عاجلا دون اثارة الادارة الامريكية، ودون احساس الشعب بالسبب وراء ذلك.
هكذا اخبرني فهل لدى الاخوة مزيد معلومة او مصادر اقوى.
painter
29-10-2001, 11:14 AM
معالي الوزير المفوض
يبدو أن مصادرك الاخبارية من ذوات طاقية الاخفاء فأخبارك كلها نقلا عن واحد من الربع
BOSS
ابو حرب((متسبب سابقاً))
29-10-2001, 03:33 PM
خربط بربط
يا أيها الوزير ماذا دهاك
وين المصادر الله يحفظك
ما نبي مصادرك الخاصة ,هذا الخبر والله اول مره نسمعه!!
نحن فعلا نتمناه ,لكن المصدر لو تكرمت اما اقوالك بدون مصارد خلها.....
نبي مصادر
موثوقة
الوزير المفوض
29-10-2001, 09:58 PM
أحبابي الكذب من شيم النفوس الخبيثة والعياذ بالله،،، وخبر الدراسة لاخراجهم بجدية والله لقد حدثني بها مسئول كما ذكرت،،،وهو من الصادقين
والله شهيد.
والمصادر يصعب ذكرها دائما
وعفى الله عمن تهكم بنقلي . والايام حبلى.
سعد السعودي
31-10-2001, 05:03 AM
الوزير المفوض
ارجو ان تاكد لنا هذا الخبر من مصدر معروف علي الاقل
دون اثارة الادارة الامريكية...... هذي فهمناها
دون احساس الشعب بالسبب ...... هذي يبي لها تفسير
:) :) :)
. . . . . .
الوزير المفوض
31-10-2001, 10:33 AM
يا أحبابي المعلومة التي لدي بالتفصيل:
هو ان السعودية بحثت هذا الموضوع مع دول الخليج بسرية، لكي لا يسبب هذا حرجا لدولة واحدة امام امريكا، بسبب ما رأته من سلبيات كبيرة جدا بسبب الوجود الامريكي عند الشعوب الاسلامية وخاصة الشعب الخليجي، ونجم عنه كما يقولون نبوع التطرف والارهاب، ولم تر السعودية منهم تعاون وتجاوب، فقامت بالتباحث مع الحكومة اليمنية، لوجود قطعان قليلة جدا من الخنازير الامريكية في اراضيها، فرأت التجاوب، وهناك اعداد دراسة بينهما لاخراج الخنازير، دون احراج امريكا.
ودون افهام الشعب ان القصد من ذلك هو الغضب في الشارع الاسلامي. بل لانتها المصالح.
والسبب الذي دعا السعودية لهذا هو دراسة بين الساسة السعوديين ان المفاسد من وجود الخنازير على الحكومة السعودية وامنها واسقرارها وسمعتها، اكبر بكثير من مغادرتهم رغم ما فيها من مخاطر....................................هذا ما حدثني به؟؟؟؟
اترك هذا للايام فالخبر اليوم بفلوس غدا ببلاش.ّ!!
متشيم
01-11-2001, 10:09 AM
تسرعت السعودية في الاعتراف بطالبان لتتبعها دولة الإمارات ...
إذا كان هذا الكلام صحيحا فنحن بين أمرين لا ثالث لهما:
1) أن المملكة فعلا تود هذا الأمر وهذا سينتج عنه النتائج التالية:
. المزيد من تهدئة الأجواء بين العراق من طرف والكويت والسعودية من طرف آخر.
. المزيد من التقارب مع إيران كبلد مهم له وزنه وثقله في المنطقة مما يعني المزيد من إغلاق الخليج العربي.
. المزيد من التقارب مع الجمهورية السودانية مما يعني المزيد من الإغلاق للبحر الأحمر.
. كسب تعاطف مئات الملايين من المسلمين.
وهذا يؤيده الاتجاه الإصلاحي عند بعض الأمراء في المملكة.
2) أن تكون هذه لعبة سعودية لجر دول الخليج إلى شجار مع الولايات المتحدة ثم تخرج منه السعودية زي الشعرة من العجينة فترفع الحماية عن الدول الخليجية الأخرى فتحكم المملكة السيطرة عليها.
وهذا يؤيده العقلية التوسعية المتوارثة والتي اقتطعت من دول الكويت وقطر والإمارات واليمن مساحات (بعد استقلال هذه الدول).
كما يؤيده كلام قاله الدكتور عبدالله النفيسي في مؤتمر أقيم في الولايات المتحدة ، وطرح مجموعة من أعضاء المؤتمر الخارطة المتوقعة للجزيرة العربية عام 2015 (طبعا هم لا يضعون هذه الأمور اعتباطا ولكن بحكم أن أمريكا هي الدولة العظمى وما سيكون من تغير الخارطة هو ما تقرره مصلحة الدولة العظمى الأقوى في العالم) هذه الخريطة تحتوي الدول التي ستبقى لها سيادة إلى ذلك اليوم ، وهي 3 دول فقط ، اليمن والسعودية والسلطنة ، وأما باقي الدول فستذوب في الدول الأخرى ، إما اتحادا وإما سقوطا.
ابو حرب((متسبب سابقاً))
01-11-2001, 11:31 PM
الاخ متشيم
سمعت والله العالم ان عبدالباري دولار يدور له محلل سياسي:D
عموما مقالك مليء بالتناقضات
و مزيدا من التحليلات الخطيرة:D
عبدالحق
01-11-2001, 11:45 PM
عزيزي...
لن تخرج هذه القوات ولن يغادر الجنود الأمريكان الأراضي المقدسة إلا في
نعوشهم ، وعلى أيدي الأبطال من أبناء هذه الأمة...
والسلام
متشيم
01-11-2001, 11:56 PM
الأخ الفاضل متسبب
(( مقالك مليء بالتناقضات )) الكيلو بدرهم ... بيعة اللي ما عندهم حكي.
كلف نفسك دقيقتين لذكر التناقضات.
سعد السعودي
03-11-2001, 04:51 AM
اقول يا متشيم
ما تشوف ان هذي
تشبه الخريطة الي رسمها صاحبكم
والي دايم يقول ((وليخساء الخاسئون))
ومن يومها ما شفنا منه شي
الي المصائب
:mad: :mad: :mad:
. . . . . .
متشيم
03-11-2001, 06:41 AM
لا أعرف من تقصد يا سعد ، الذي أعرفه أنك تعني شخص عربي ، وأما خرائط الأمريكان فتختلف.
ابو حرب((متسبب سابقاً))
04-11-2001, 12:18 PM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاتة
أنا عندما أقول أن مقالك هذا يحوي الكثير من التناقضات فأني اعني التالي
دعنا نبدأ بأول سطر" تسرعت السعودية في الاعتراف بطالبان لتتبعها دولة الإمارات ..."
هل الدول تتسرع!! هل الدول تحكمها العواطف!! أم هل الدول لها توجهات و التزامات تحكمها؟!
1-قولك"والكويت والسعودية من طرف آخر. "وهنا نراك وقد وضعت الكويت والسعودية في خندق واحد ثم واصلت الى ان قلت" اليمن والسعودية والسلطنة" (على اعتبار أنها الدول التي ستبقى الى ذلك الوقت!!)
أي أن الكويت سوف تمحى من الخريطة!! هل يوجد تطابق!!بما انك وضعت الكويت والسعودية في خندق واحد كان لا بد لك أن تكمل على هذا المنوال .
2-قولك" هذه لعبة سعودية"و" شجار مع الولايات المتحدة"و" فترفع الحماية عن الدول الخليجية الأخرى فتحكم المملكة السيطرة عليها"وكأن الولايات المتحدة هي المصرف والمحرف!!
نراك هنا جافيت الصواب كليا
حيث أن تواجد القوات الأمريكية في الخليج لمراقبة مناطق الحظر الجوي وليس لحماية الخليج!(كما يقال)
كما أن الأمريكان ليس لهم قوات في الإمارات (أليس كذلك؟) فكيف تحمي أمريكا دولا بدون قوات فيها
أم هل خروج الأمريكان سيدعم نظريتك عن العقلية المتوارثة!!
هل تواجد القوات الأمريكية في الخليج هو لحماية الإمارات العربية المتحدة؟
3-قولك" دولة الإمارات" والدولة ذات سيادة لا يحتمل أن تكون إمعة تسير في مخطط ضدها !! برغم إرادتها! " هذه الخريطة تحتوي الدول التي ستبقى لها سيادة إلى ذلك اليوم ، وهي 3 دول فقط ، اليمن والسعودية والسلطنة" أي أن الإمارات العربية المتحدة ستكون في خبر كان ((هذه فعلا لا يصدقها عاقل))
4-وهنا ايضا تناقض(على ما أعتقد!!) " العقلية التوسعية المتوارثة "
ونراك تقول"إما اتحادا " وهل الاتحاد فية عقلية توسعية!! ان كانت هذه العقلية موجودة كما ذكرت!!والاتحاد لا يأتي الا بين اثنين متناغمين وليس متنافرين
لماذا لم تقل إن الدول التي ستبقى هي اتحاد الخليج العربي(على اعتبار أن هذه الدول اتحدت) ,وليس كما تذكر بأن السعودية لها أطماع توسعية(أنا أول مره اسمع أن السعودية استقطعت أجزاء) أو كقولك" يؤيده العقلية التوسعية المتوارثة والتي اقتطعت من دول الكويت وقطر والإمارات واليمن مساحات (بعد استقلال هذه الدول). "
هل للسعودية عقلية توسعية!! إذا كان للسعودية أطماع توسعية(كما تدعي) لما بقت القوات الأمريكية الى اليوم في الخليج.
إذا كانت للسعودية أطماع توسعية لما انسحبت من اليمن في الماضي
اعد نظرا أخي متشيم
السعودية دولة إسلامية ولجيرانها حق الجوار عليها, ولها أيضا هذا الحق
هل تشكك في السعودية واسلاميتها!!
أم هل تشكك في الاخوة والمصير الواحد لدول الخليج العربي
تحليلك هــــــــــذا بعيدا كل البعد عن الواقعية
مجرد وجهات نظر
وهناك نقاط أخرى سأحاول العودة لها لاحقا
واسلم لأخيك
متشيم
05-11-2001, 03:13 PM
(( فأني اعني التالي
دعنا نبدأ بأول سطر" تسرعت السعودية في الاعتراف بطالبان لتتبعها دولة الإمارات ..."
هل الدول تتسرع!! هل الدول تحكمها العواطف!! أم هل الدول لها توجهات و التزامات تحكمها؟!))
هذا الأمر لا يمكن اعتباره تناقضا ، بل تستطيع أن ترفضه أو ترد ، فهو لا يحتوي أكثر من فكرة واحدة ، والتناقض لا يكون سوى بين فكرتين.
أما سؤالك "هل الدول تحكمها العواطف" ... اعذرني يا أخي العزيز التسرع هنا لا يعني العواطف بل النظرة المصلحية. فإذا كانت النظرة المصلحية تقتضي المسارعة سيكون.
(( -قولك"والكويت والسعودية من طرف آخر. "وهنا نراك وقد وضعت الكويت والسعودية )) نعم كلامي واضح فالتوتر في الأجواء ليس بين الإمارات والعراق ولا قطر والعراق ولا البحرين والعراق ولا عمان والكويت ، بل بين السعودية والكويت من طرف والعراق من طرف آخر.
وفي كلامي هذا لا يعني أني أحمل الكويت أو السعودية أي مسؤولية ، بل أتحدث عن التوتر الموجود ، لأن جزء من هذا التوتر مبني على وجود القوات الأمريكية.
((
(على اعتبار أنها الدول التي ستبقى الى ذلك الوقت!!)
أي أن الكويت سوف تمحى من الخريطة!! هل يوجد تطابق!!بما انك وضعت الكويت والسعودية في خندق واحد كان لا بد لك أن تكمل على هذا المنوال .
))
هذا الكلام مش جايبنه من جيبي ، هذا كلام ينقله الدكتور النفيسي من مؤتمر حضره في أمريكا ... أما قولك (كان لا أبد أن تكمل على هذا المنوال) أي منوال؟ قصدك الإطار ، لا .. كنت هناك أتكلم عن قضية جلاء القوات الأمريكية وفي القضية الثانية قضية التحولات بعد 15 سنة.
(( 2-قولك" هذه لعبة سعودية"و" شجار مع الولايات المتحدة"و" فترفع الحماية عن الدول الخليجية الأخرى فتحكم المملكة السيطرة عليها"وكأن الولايات المتحدة هي المصرف والمحرف!!
نراك هنا جافيت الصواب كليا
))
قولك ( وكأن الولايات المتحدة هي المصرف والمحرف!! )
سياسات دول الخليج الاستراتيجية مبنية على الاستراتيجية الأمريكية يعني غير مستقلة عنها ... وحينما أقل ترفع حمايتها لا يعني أنها ستسحب قواتها ، رفع الحماية شي وتواجد القوات شيء آر ، فقوات الأمم المتحدة كانت موجودة في لبنان ولكنها رفعت حمايتها عن المدنيين.
(( حيث أن تواجد القوات الأمريكية في الخليج لمراقبة مناطق الحظر الجوي وليس لحماية الخليج!(كما يقال) ))
القوات الأريكية موجودة لضمان ضعف العراق وضمان تدفق النفط بكل سلاسة.
(( كما أن الأمريكان ليس لهم قوات في الإمارات (أليس كذلك؟) فكيف تحمي أمريكا دولا بدون قوات فيها ))
أمريكا من البيت الأبيض تستطيع أن تقول لأي دولة "اخرجي وإلا" دون أن ترسل جندي ، كالموقف الروسي في حرب العدوان الثلاثي ، لم ترسل جنديا واحدا ولكن قالت "إذا لم تتوقف الحرب سنقصف باري ولندن بالصواريخ النووية".
(( لماذا لم تقل إن الدول التي ستبقى هي اتحاد الخليج العربي(على اعتبار أن هذه الدول اتحدت) ,وليس كما تذكر بأن السعودية لها أطماع توسعية(أنا أول مره اسمع أن السعودية استقطعت أجزاء) أو كقولك" يؤيده العقلية التوسعية المتوارثة والتي اقتطعت من دول الكويت وقطر والإمارات واليمن مساحات (بعد استقلال هذه الدول). " ))
هذا ما أتمناه ولكني لم أكن أطرح وجهة نظري ، قد يكون اتحاد قسري ، يعني هل تعتقد أن مثل هذا الاتحاد سيقوم مبني على حكم شخص آخر غير ملك السعودية؟
ومرة أخرى ليست بقاء هذه الدول الثلاث وجهة نظري بل هو ما نستفيده من تحليلات غيرنا ويجب أن نتحرز منه وأما تصدقها أو ما تصدقها فمرة أخرى ليست وجهة نظري بل نقل ما يفكر فيه الأمريكييون من أنه النظرة المستقبلية لهذه المنطقة والنظرة المستقبلية لهذه المنطقة مبنية على المصلحة الأمريكية المسيطرة. وأما قولك " أن الإمارات العربية المتحدة ستكون في خبر كان" فكيف ما تريدنا أتوجس من هذا الأمر والدولة عندنا عدد سكانها المواطنين يقل عن 15%؟؟
(( والدولة ذات سيادة لا يحتمل أن تكون إمعة تسير في مخطط ضدها !! برغم إرادتها ))
يعني ما تراه أمامك في العالم من حولك الآن وتقول مثل هذا الكلام؟؟؟ أليست العراق تقع ضمن هذا النسق؟ أم أن العراق تشمي في مصلحتها؟
كانت مساحة دولة الإمارات قبل يوم الاستقلال 83600 كيلومتر بينما الآن نزلت إلى 76000 كيلومتر والبركة في المملكة ، وقبل فترة كانت حدودنا مع قطر موجودة أم الآن فإذا أردنا أن نتوجه لقطر يجب علينا أن نمر بالحدود السعودية ، يعني ليس هناك حدود برية بين الإمارات وقطر.
ومعروف أن هناك مشكلات حدودية بين قطر والسعودية والكويت والسعودية واليمن والسعودية ، بينما حلت قطر مشكلتها مع البحرين وحلت الإمارات وعمان المشكلة.
أما العقلية التوسعية فقد سبق للملك عبد العزيز أن أرسل قوات لاحتلال منطقة من أبوظبي أيام الشيخ شخبوط رحمه الله ولا زالوا يقاتلون على منطقة البريمي الحدودية بين الإمارات وعمان في منطقة تبعد عن الحدود السعودية بأكبر من 100 كيلومتر.
(( إذا كانت للسعودية أطماع توسعية لما انسحبت من اليمن في الماضي ))
ما رأيت أن تبحث عن سبب تسمية اتفاقية "الطائف" بهذا الاسم؟
((
اعد نظرا أخي متشيم
السعودية دولة إسلامية ولجيرانها حق الجوار عليها, ولها أيضا هذا الحق
هل تشكك في السعودية واسلاميتها!!
أم هل تشكك في الاخوة والمصير الواحد لدول الخليج العربي
))
وأنا لا اقول عن "السعوديين" سوى أنهم أقرب منا للإسلام وأما المصير لدول الخليج فعن نفسي فأعتقد (وخاصة أني كتبت بحثا مكونا من 50 صفحة حول دول مجلس التعاون) أنه يجب دخول الين وإذا لم تدخل الين فليس لنا وزن حقيقي ويكفي أن رئيس تحرير مجلة الحياة قال "الشقيقات الخليجيات الصغيرات" بكل مهانة ، فهاجمه الدكتور حسن العلكيم على هذا الطرح غير المتأدب وأفحمه... ويكفي قول الأمير سلطان عن دولة الإمارات أن 60% من مواطنيها من إيران.
Abu-Turki
05-11-2001, 10:17 PM
الأخ متسبب
سلام يا الغالي..
والله حرام عليك!!!!!
الرجل مايقدر يستحمل كل هاذا :rolleyes: ;) :D
صح لسناك يا الغالي,
أبوتركي
ابو حرب((متسبب سابقاً))
08-11-2001, 07:30 AM
الاخ متشيم
اعود وأكرر
لقد قلت يا أخي متشيم"هذا الكلام مش جايبنه من جيبي" !!
سأكتفي بهذا المقطع تداركا للوقت
بس لي ملاحظة وهي كلماتك التالية(اما موضوعك السابق فلي معه وقفات أن شاء العليم الكريم)
1-الاحظ ....تحاملك على السعودية في قولك"كانت مساحة دولة الإمارات قبل يوم الاستقلال 83600 كيلومتر بينما الآن نزلت إلى 76000 كيلومتر والبركة في المملكة" وأنا اول مره اسمع هذا الكلام (قد يكون تقصيرا مني ) لكن فعلا أنا اول مره اسمعه بس س= سؤال ليه الامارات ما تطالب بها ال ..83000-76000=7000 كيلو متر!!! معقوله انكم ساكتين!!
2-"كانت حدودنا مع قطر موجودة أم الآن فإذا أردنا أن نتوجه لقطر يجب علينا أن نمر بالحدود السعودية" هل سألت نفسك عن السبب!! ولماذا قطر لم تتكلم؟!
3- قولك"مشكلات حدودية بين قطر والسعودية والكويت والسعودية واليمن والسعودية" هنا أعتقد انك متابع غير جيد للاخبار حيث انه وقبل مده اجتمع السعوديون من الاشقاء في الكويت واتفقوا على ترسيم الحدود واعلن الطرفان أن ليس هناك مشاكل حدودية اطلاقا بين الاشقاء
4-"أما العقلية التوسعية فقد سبق للملك عبد العزيز أن أرسل قوات لاحتلال منطقة من أبوظبي أيام الشيخ شخبوط رحمه الله ولا زالوا يقاتلون على منطقة البريمي الحدودية بين الإمارات وعمان في منطقة تبعد عن الحدود السعودية بأكبر من 100 كيلومتر." وهنا اراك خلطت(نعم خلطت) زيد بعبيد ,وكلنا يعلم ان احدى الدول الخليجية حاولت ان تعطي الاخرى اراض من جارتهما السعودية!!
اما موضوع الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن ال سعود رحمه الله فيحتاج الى تفسير منك اخي الكريم. واتمنى لو أنك تزيدنا من معلوماتك عن القوات التي تم ارسالها!! ابان حكم الشيخ شخبوط رحمه الله .
5- موضوع اليمن كان شائكا جدا و هذا الموضوع بالذات لم يتم حله الا من وقت قريب وأفيدك أن السعودية واليمن اتفقتا على كل شيء(حتى الشركات التي سترسم الحدود)
6- وهو الاهم قولك"ويكفي قول الأمير سلطان عن دولة الإمارات أن 60% من مواطنيها من إيران."
وهنا اراك تحاول اقحام شيء في نفسك .بس لي ملاحظة :أنا اول مره اسمع ان صاحب السمو الملكي الامير سلطان بن عبدالعزيز حفظه الله قال الكلام هذا!! مع العلم أن الشيخ زايد حفظه الله هاجم الاخوه في قطر ووصفهم .........
عموما هو وصفهم أنهم لا يملأون فندقا من فنادق القاهرة!!
تقبل تحياتي اخي العزيز وأعدك أني سأعود الى ردك لاحقا لنكمل النقاش
ابو حرب((متسبب سابقاً))
08-11-2001, 07:32 AM
الاخ:Abu-Turki
أشكرك اخي الكريم على هذا الاطراء:o الذي لا استحقه ,أنما هي وجهات نظر
وشكرا على المشاركة
يا أبو تركي
مع تحيات اخوك متسبب
متشيم
09-11-2001, 07:58 AM
هل يعقل أن تكون كل هذه الأمور جديدة عليك؟
هل تعلم معنى الخط المقطع على الحدود؟
افتح الخرائط التي ترسمها المملكة للجزيرة وبعدها ستعرف.
ابو حرب((متسبب سابقاً))
11-11-2001, 01:14 AM
أرجع وأقرأ الردود :D
أنا سألتك أسألة محدده (في الرد اللي فوقك )أبيك تجاوب عليها
لكي نكمل الحوار
وأذا تبيني أكررها أنا مستعد:D
ابو حرب((متسبب سابقاً))
15-11-2001, 05:58 AM
يالله نرفع
علنا نراه يرد:D