PDA

View Full Version : ماذا قال حسن نصر الله للظواهري في كلمته الأخيرة


ثابت الجنان
30-07-2006, 04:10 PM
ألقى حسن نصرا لله كلمة مساء الأمس من تلفزيون المنار نقلته مباشرة محطة الجزيرة طلب فيها من مقاتليه عدم الرد على الفتاوى وعدم التأثر بها واستشهد بالمسيح وأشاد بالمناطق المسيحية التي تحتضن المهجرين وهذا بحد ذاته رد قاسي على كلمة الظواهري التي دعا فيها «المسلمين إلى طلب الشهادة في الحرب ضد الصهاينة والصليبيين»

لا أعتقد أن الظواهري الذي ندد كعادته في شريطه الجديد بالصليبيين الكفرة أنه يعيش خارج العصر ولا يعرف أن ثلاثة أرباع المدن والقرى اللبنانية التي ترعى الآن المهجرين هي قرى مسيحية، وأن أقوى حلفاء حزب الله في لبنان هم من المسيحيين وعلى رأسهم الميليشيات المسيحية التابعة للمردة التي يتزعمها سليمان فرنجية في الشمال والتي أعلنت عن استنفار جميع قواعدها ووقوفها إلى جانب حزب الله في حين اصطف الحريري ومن يمثلهم من سنة بيروت وصيدا إلى الموقف السعودي الذي وصف ما قام به حزب الله بأنه "مغامرة غير مسئولة" وفرق بين "المقاومة الشرعية والمغامرات غير المحسوبة"

إذاً لماذا خرج الظواهري من جحره في هذا الوقت بالذات وبهذه السرعة خاصة أنه تحاشى الإشارة إلى حزب الله من قريب أو ‏بعيد، وان أمير تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين أبو مصعب الزرقاوي الذي قتل بغارة أمريكية ‏استهدفته، سبق له أن كفر حزب الله بإصداره بيانا اتهم فيه الحزب بالعمالة لإسرائيل وبلعب دور حرس الحدود للجيش الإسرائيلي وهذا بحد ذاته مؤشر كبير على أن دخول القاعدة على خط مواجهة إسرائيل من الجنوب اللبناني أمر مستبعد جدا كون ‏العقيدة القتالية للقاعدة تناقض العقيدة القتالية لحزب الله بشكل جذري، إضافة إلى الاختلاف في أولويات كل منهما، وكون الجنوب يشكل خزانا طبيعيا للشيعة، الذين يفوق عددهم كافة الطوائف ‏اللبنانية في تلك المنطقة، إضافة إلى أن الطائفة ‏السنية في لبنان معروفة بموقفها المعتدل والعقلاني وترفض النظرة السلفية ‏التكفيرية للقاعدة، عدى عن ان الأمين العام لحزب الله سبق له أن رحب بكل فصيل يريد ‏المشاركة في مواجهة إسرائيل على أن يكون الأمر بإشراف مباشر من الحزب أي الإنضواء تحت إمرته منعا للخروقات ‏الأمنية من جانب إسرائيل .

تبقى عدة احتمالات برأي بعض المراقبين للظهور الإعلامي للرجل الثاني في تنظيم القاعدة حيث يرى بعض المراقبين أن الرسالة لا تحمل شيئاً جديدا وان دلت على شيء فعلى الهوس ‏في الظهور الإعلامي ليس أكثر، أو أن الظواهري أراد إيصال شيئاً ما من خلال رسالته ‏إلى عناصر تنظيم القاعدة خاصة وأنها جاءت في الوقت الذي أعلنت فيه ‏دمشق على لسان بعض مسئوليها، بأنها على استعداد تسليم الإدارة الأميركية وثائق دامغة ‏حول أماكن تواجد القاعدة في لبنان، أو أن الظواهري وبن لادن والزرقاوي وغيرهم من تنظيم القاعدة هم نتاج أجهزة استخبارات دولية وان أدوارهم مرسومة منذ تم تدريبهم في أفغانستان، وظهوره في هذا الوقت هو لدمغ المقاومة اللبنانية بالإرهاب من وجهة النظر الأمريكية وبالتالي وضع حسن نصر الله على مسطرة واحدة مع أعضاء تنظيم القاعدة .

ثابت الجنان

حفيد حمزة
30-07-2006, 07:21 PM
ليس دفاعاً لا عن الظواهري ولا غيره
لكن أليس الأجدى أن نفرق دائماً بين مايقصد به من كلمة الصليبيين والمسيحيين!!

الصليبيون هم المنادون بالحرب الصليبية والتي سمعناها أكثر من مرة من اللسان القذر لبوش حتى وإن فسرها البعض بأنها زلة لسان!!

إنهم بكل تأكيد يقصدون الصليبيين الأمريكان الذين يدعمون بكل قوة هذه الحرب
وهم من يدفع بالمنطقة نحو الدمار لتنفيذ مخططاتهم!!

ونحن نوافقهم في ذلك

أنا عندي سؤال مهم ويؤرقني
يطلبون من حزب الله الانضواء تحت راية الجيش اللبناني
وكلنا نعلم أن لبنان تحمل راية الصليب كون الدولة يرأسها مسيحي والجيش مسيحي مما يعني أن رايتها الصليب!!
أو على أقل تقدير فهي راية بلا دين ولا معتقدات
هل ينفع القتال بلا راية؟
المسألة أكثر تعقيداً مما نعتقد!!
مسألة لبنان معقدة فعلاً

ثابت الجنان
01-08-2006, 04:10 AM
أنا عندي سؤال مهم ويؤرقني
يطلبون من حزب الله الانضواء تحت راية الجيش اللبناني
وكلنا نعلم أن لبنان تحمل راية الصليب كون الدولة يرأسها مسيحي والجيش مسيحي مما يعني أن رايتها الصليب!!
أو على أقل تقدير فهي راية بلا دين ولا معتقدات
هل ينفع القتال بلا راية؟
المسألة أكثر تعقيداً مما نعتقد!!
مسألة لبنان معقدة فعلاً

لا لا يا أخ حفيد حمزة أنا لا أتفق معك بتاتاً في هذا الطرح ...
لبنان لا يحمل راية الصليب كون الدولة يرأسها مسيحي والجيش أيضاً ليس بجيش مسيحي ولا أعرف من أين جئت بهذه المعلومات خاصة أن أعداد المسلمين يفوق بكثير أعداد المسيحيين .

أولاً : دور رئيس الجمهورية اللبناني وصلاحياته ومسؤولياته بعيد جدا عن دور رئيس الدولة في الأنظمة الرئاسية حيث ينتخب الرئيس مباشرة من الشعب، ويتولى صلاحيات واسعة ويشكل حكومته .

ثانياً: الدستور اللبناني قلص الكثير من صلاحيات رئيس الجمهورية وأعطاها لمجلس الوزراء وهو مسلم سني، كما نزع من رئيس الجمهورية حق إقالة الحكومة وحصر حقه وحق الحكومة في حل مجلس النواب في حالات شبه مستحيلة .

ومن الملاحظ أن الانتقاص من صلاحية رئيس ‏الجمهورية اللبناني أدى إلى خلل في بنيان الحكم اللبناني، ولم تعد هنالك مرجعية قادرة ‏والتي هي رئاسة الجمهورية على منع تعطيل الحكم، أو على إدارة مجلس الوزراء بصورة سليمة، ‏أو على الفصل بين السلطات، أو لديها القدرة على منع التعدي على الدستور.

هذا غير موجود في أي دولة عربية أخرى التي يعتبر الحاكم المطلق فيها هو فخامة رئيس الجمهورية أو جلالة الملك أو سمو الشيخ .

أما فيما يخص الراية أقول أن الراية في أي بلد عربي تعتبر العلم الوطني فهو الذي يرفع ويرفرف فوق المواقع التي تحرر كما حدث في حرب أكتوبر . والعلم اللبناني ليس فيه أي علامة للصليب .

حفيد حمزة
01-08-2006, 05:57 PM
صديقي
لا ينفع هذا في الإســلام
فإما القتال براية أو لا قتال تحت أي راية أخرى تدين بغير دين الإسلام أو بلادين أساساً أو بمجموعة ديانات تحت راية القومية والأرض!!
وهنا التعقيد في المسألة اللبنانية ، وهذا مايجعل على الأرجح "حزب الله" لاينضوي تحت الراية اللبنانية حتى أنه لايرفع راية لبنان في معاركه وفي الأراضي التي يحررها (حسب ماشاهدت على الأقل ربما أكون مخطئاً)
وعندما أقول الراية لا أقصد العلم يا أخي العزيز فأنا أعلم أن العلم اللبناني ليس فيه الصليب!!
الراية هي رمز القيادة وهذا ما أقصده!! هي المبادئ التي نقاتل من أجلها!!
وفي الإسلام رايتنا هي رفع اسم الله و تحت شهادة أن لا إله إلا الله محمد رسول الله!!

في مصر 1973 الراية كانت راية إسلامية وهي التي قاتلت في أرض المعركة
و "الله أكبر" هي التي كانت مجلجة فوق رأس المعتدي!!

لكن لبنان مع أنها بلد طائفية إلا أن رموزها المسيحية هي الطاغية مع أن الأكثرية مسلمة بمختلف المذاهب

مثال بسيط؟ فسر لي لماذا يوجد صليب أحمر وليس هلال أحمر
لماذا التلفزيون الرسمي اللبناني (Tele lebanon)
وهو الذي يحمل الإشارة الزرقاء
http://img465.imageshack.us/img465/6906/1111dw9.jpg
لماذا هو تلفزيون مسيحي لايحتفي حتى بالمظاهر الدينية الإسلامية مثل شهر رمضان أو الأعياد
وهذا غيض من فيض!!


إنني أطرح بعض التساؤلات المشروعة ، لا أرجو من وراء ذلك لا فتنة ولا طائفية ولا هم يحزنون
فقط أريد أجابات تقنعني
على الأقــل طرح بعض الأسئلة هو ماتبقى لدينا في هذا الزمن الذي أصبحت الأولويات فيه تطرح قبل أي شيء آخر
والراية والدين لم يعودا من الأولويات في هذه الأيام المتعولمة

المسألة أكثر تعقيداً مما نتصور
في رأيي الشخصي أوجد لبنان بهذا التعقيد والتلون العقائدي الطائفي في المنطقة كمثل الشوكة في خاصرة هذه الأمــة.. والدليل مايصدره لنا هذا البلد الصغير في حجمه الكبير في تأثيره والذي نبكي جراحاته اليوم من روائع الفتن والفساد للأمة في حالات السلم
وهاهو متى ما أرادوا دمروه وجعلوه مثالاً ليكون عبرة لمن لايعتبر ، ومتى أرادو صانوه وعمّروه وأمروه بأن يصدر لنا الفتن والمفاتن!!

اسمحوا لي فأنا لا أريد طرح مباديء معينة ، كل مافي الأمر أحببت أن أفكر بصوت عالي ليس إلا
من لم يعجبه قولي فليعتبرني أهذي ..

هناك أمر واقع يقول أن الصغار والشباب وبعض الذين لانلومهم مندفعون نحو جعل "حسن نصر الله" زعيماً للأمة وقائداً لها و و و و .. وغيرها من الشعارات
لانلومهم فهم شعوب بسيطة مازالت تبحث عن الرمز الذي يوجه ضربات موجعة لعدونا الأزلي الصهيوني ومن وراءه أمريكا
فمن عاصر منهم عبد الناصر افتقدوه بعد موته ، ثم دمر السادات النصر المؤقت الذي حققه هو بنفسه بتوقيع معاهدة الاستسلام ، ثم أتى صدام الذي اعتبره البعض سيقود مسيرة النصر فقصم ظهر الأمــة وقسمها نصفين
وبعضهم وضع بن لادن في هذا الإطار ولكن الصورة شابها بعض التحفظ والتردد والتشويش
والآن وجدوا في "نصر الله" المثال الذي يشبع رغباتهم بدون أي تحفظ!!
أنا شخصياً أرى أن المسألة أكثر تعقيداً من أن نطرحها بهذه البساطة
نفرح لأي جرح يصيب الصهاينة ونألم لأي مصاب يصيب أخوتنا في الدين والدم
ولكــن هذا لايمنعنا من التفكير وطرح الأسئلة !!

V
V
V
V

نفتقد في هذه الأيام لزميلنا العزيز العضو معنا في هذا المنتدى "فلاش"
وننتظر فلاشياته

بن زمزم
01-08-2006, 10:16 PM
السلام عليكم

حفيد حمزة .. شكرا لتفكيرك بصوت عال لكي اسمع.. وطمأن بالك فأنك لا تهذي ..

بالفعل لبنان معقد بتركيبته ,, هم من اوجدوا هذا الشيء .. ومازالوا يحصدون ما زرعوا من ظلم .
بلد طائفي من الطراز الأول ... طائفي بإمتياز .. (كنت اود بأن يكون بمقال منفرد) .
" ليست شماتة .. لكنها وقائع حقيقية "

لي عودة ان شاءالله ..

بن زمزم
02-08-2006, 05:35 AM
مرة أخرى

ما يحصل في لبنان منذ 1975 ولغاية الان .. قد تكون دعوة مظلوم !
اسألوا الفلسطيني

ثابت الجنان
06-08-2006, 12:12 AM
مرة أخرى

ما يحصل في لبنان منذ 1975 ولغاية الان .. قد تكون دعوة مظلوم !
اسألوا الفلسطيني

فسر لنا طال عمرك

بن زمزم
07-08-2006, 06:01 AM
أخ ثابت الجنان
من جملة الممنوعات على الفلسطيني بلبنان :-

1- التوظيف والعمل حتى بالقطاع الخاص .. وما يحصل هو التفاف على القانون .
2- التعليم بالمدارس الحكومية
3- تملك العقارات , والكثير عقاراتهم بأسماء لبنانيين. (وما أدراك)
4- تأشيرة الخروج والعودة , نفس النظام المعمول به بالسعودية .. رفيق الحريري هو الذي أمر به..
وقد الغي عند استلام سليم الحص رئاسة الوزارة آخر مرة.

الكثير الكثير من المآسي , لكن هم مضطرين على تجاوزها للعيش والتأقلم وتربية ابناءهم .

حدثني احد الأخوة الفلسطينيين انه اعتقل يوما .. ونزلوا فيه ضرب لمجرد ان قال لهم اثناء التحقيق نسيت المستند بالبنطلون الثاني .. " فلسطيني وعندك بنطلونين " يقولون له ..
استكثروا عليه ان يكون له اكثر من بنطلون... اكثر الإعتقالات كانت للإهانة والإذلال.

حفيد حمزة
10-08-2006, 10:12 PM
أخ بن زمزم
لاتحمل بواقعة منفردة حصلت وتعممها
هناك تخالط وتعايش بين الفلسطينيين واللبنانيين في لبنان سألت أكثر من فلسطيني وأنا المحايد وقالوا لي بذلك
أحياناً تحصل أخطاء وتجاوزات لن تكون أسوأ من أحداث 1985 وتصفية حركة أمل "الشيعية" للفلسطينيين في صبرا وشاتيلا 2
ولكن مع ذلك الفلسطينيون اليوم يستقبلون أهالي الجنوب اللبناني وفتحوا لهم بيوتهم بكل رحابة صدر رغم توجس أولئك خيفة منهم

أنا أميل ميلاً كبيراً للاعتدال وعدم التعميم في الأحكام
حتى الشيعة رغم خلل معتقداتهم إلا أن هناك الكثيرون منهم وأكثرهم شيعة العرب معتدلون ولايسبون الصحابة وبعضهم ينادي بالترفع عن سب عمر وأبوبكر رضي الله عنهما ويقر بأفضالهم على الأمة وصحبتهم لرسول الله صلى عليه وسلم فوق جبل أحد والحديث الشريف الشهير الذي قاله فيهم " اثبت أحد ، على ظهرك نبي وشهيدان" أو مامعناه

لانسبهم حتى لانعطيهم المجال لمزيد من سب الصحابة

مدثر
11-08-2006, 02:49 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

أسعد الله أوقاتك أخي الكريم ثابت بالمسرات .


ألقى حسن نصرا لله كلمة مساء الأمس من تلفزيون المنار نقلته مباشرة محطة الجزيرة طلب فيها من مقاتليه عدم الرد على الفتاوى وعدم التأثر بها واستشهد بالمسيح وأشاد بالمناطق المسيحية التي تحتضن المهجرين وهذا بحد ذاته رد قاسي على كلمة الظواهري التي دعا فيها «المسلمين إلى طلب الشهادة في الحرب ضد الصهاينة والصليبيين»

لا أعتقد أن الظواهري الذي ندد كعادته في شريطه الجديد بالصليبيين الكفرة أنه يعيش خارج العصر ولا يعرف أن ثلاثة أرباع المدن والقرى اللبنانية التي ترعى الآن المهجرين هي قرى مسيحية، وأن أقوى حلفاء حزب الله في لبنان هم من المسيحيين وعلى رأسهم الميليشيات المسيحية التابعة للمردة التي يتزعمها سليمان فرنجية في الشمال والتي أعلنت عن استنفار جميع قواعدها ووقوفها إلى جانب حزب الله في حين اصطف الحريري ومن يمثلهم من سنة بيروت وصيدا إلى الموقف السعودي الذي وصف ما قام به حزب الله بأنه "مغامرة غير مسئولة" وفرق بين "المقاومة الشرعية والمغامرات غير المحسوبة"




أوافق الأخ الكريم حفيد حمزة في ما ذهب إليه في هذا الشأن ، فالمطلع على خطاب قادة تنظيم القاعدة يجدهم يركزون على المعتدين ، و لذلك لم نر أي عملية للقاعدة تستهدف السويد أو سويسرا أو البرازيل ! ، أيضاً في رسالة الشيخ الزرقاوي بعنوان ( و عاد أحفاد ابن العلقمي ) ظهر هذا الأمر جلياً حيث قال ( إن في العراق طوائف كثيرة مسيحية و يزيدية الخ الخ الخ ) ثم قال ( لم نمسسهم بسوء لأنه لم يظهر لنا مشاركتهم في المشروع الأمريكي) ، كذلك جاء في خطاب الشيخ أسامة الذي نعى فيه الشيخ الزرقاوي أنها كانت لدى الأخير تعليمات واضحة بالتركيز على القوات الغازية و من عاونها و حسب!

إذاً المسألة لا تتعلق بكونهم مسيحيين بل تتعلق بكونهم معتدين أو مظاهرين للمعتدين .




إذاً لماذا خرج الظواهري من جحره في هذا الوقت بالذات وبهذه السرعة خاصة أنه تحاشى الإشارة إلى حزب الله من قريب أو ‏بعيد، وان أمير تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين أبو مصعب الزرقاوي الذي قتل بغارة أمريكية ‏استهدفته، سبق له أن كفر حزب الله بإصداره بيانا اتهم فيه الحزب بالعمالة لإسرائيل وبلعب دور حرس الحدود للجيش الإسرائيلي وهذا بحد ذاته مؤشر كبير على أن دخول القاعدة على خط مواجهة إسرائيل من الجنوب اللبناني أمر مستبعد جدا كون ‏العقيدة القتالية للقاعدة تناقض العقيدة القتالية لحزب الله بشكل جذري، إضافة إلى الاختلاف في أولويات كل منهما، وكون الجنوب يشكل خزانا طبيعيا للشيعة، الذين يفوق عددهم كافة الطوائف ‏اللبنانية في تلك المنطقة، إضافة إلى أن الطائفة ‏السنية في لبنان معروفة بموقفها المعتدل والعقلاني وترفض النظرة السلفية ‏التكفيرية للقاعدة، عدى عن ان الأمين العام لحزب الله سبق له أن رحب بكل فصيل يريد ‏المشاركة في مواجهة إسرائيل على أن يكون الأمر بإشراف مباشر من الحزب أي الإنضواء تحت إمرته منعا للخروقات ‏الأمنية من جانب إسرائيل .




لا أعرفك جيداً فأنا جديد في هذا المنتدى ، و لكن يظهر لي من خلال طرحك الفكري أنك تملك عقلاً قادراً على تمييز الحالة الأمنية التي جعلت الدكتور الظواهري يتخفى في ما أسميته بالجحر ، و اخالك تعي جيداً أن المطالبة بوقوف الرجل في وجه القنابل الأمريكية ضرب من السطحية ، و على كل حال فهو في تقديري لا يختلف كثيراً عن ذلك الظرف الأمني الذي جعل الأمين العام لحزب الله يختفي هو الآخر !


على كل حال الدكتور الظواهري لم يخرج بسرعه اطلاقاً ، بل إن الواضح أنه تأخر في الظهور الإعلامي حتى كثر اللغط حول موقف القاعدة من حرب لبنان ، و لكن هناك ما يستدعي التوضيح ، ففي رأيي أن من يضع جميع أعضاء تنظيم القاعدة في قالب واحد ، و يظن أنهم يحملون عقلاً متكافئاً و خبرة متساوية ، و تماثلاً في الحصافة و الرأي ، سيجد أنه يريد أن يطبق شخصية واحدة أو نموذج فردي على مجموعة عريضة من الناس ، و حتماً سيقع في سوء التحليل لهذا الموقف ، و أظنك أخطأت التقدير في هذا الشأن ، فلا يشترط أبداً أن تكون مواقف الشيخ الزرقاوي مطابقة تماماً لمواقف الظواهري ، خاصة أن الأخير يحمل خبرة واسعة في التجرية السياسية ، مع حفظ التقدير للشيخ الزرقاوي ، أو ربما أستفادت القاعدة من تجربة الشيخ الزرقاوي ، و حاولت أن تنأى بنفسها عن المعتركات الطائفية و تركز جبهتها على العدو الأول ، و لا يجب أن ننسى أن التنظيم بعد معركة تورا بورا خرج من نمط التنظيم الرأسي إلى نمط التنظيم الأفقي .




تبقى عدة احتمالات برأي بعض المراقبين للظهور الإعلامي للرجل الثاني في تنظيم القاعدة حيث يرى بعض المراقبين أن الرسالة لا تحمل شيئاً جديدا وان دلت على شيء فعلى الهوس ‏في الظهور الإعلامي ليس أكثر



لم أسمع أن شخصاً واحداً قال أن رسالة الظواهري الأخيرة لا تحمل شيئاً جديداً !! ، و إن كان هناك من قالها فهو رأيه الخاص به و هو غير ملزم لي أنا على الأقل ، بل إني أرى من وجهة نظري الخاصة أن الشريط جاء بما هو جديد ، و أنه كان في غاية الأهمية من خلال توجيه أتباع التنظيم و مؤيديه إلى نبذ الطائفية في هذا الوقت بالذات ، و من خلال محاولة نزع فتيل الحرب الطائفية في العراق و عرض هدنة ضمنية على الأقل إن لم تكن دعوة للتحالف ، مع أني أميل للرأي الأول مني للرأي الأخير !




أو أن الظواهري أراد إيصال شيئاً ما من خلال رسالته ‏إلى عناصر تنظيم القاعدة خاصة وأنها جاءت في الوقت الذي أعلنت فيه ‏دمشق على لسان بعض مسئوليها، بأنها على استعداد تسليم الإدارة الأميركية وثائق دامغة ‏حول أماكن تواجد القاعدة في لبنان




الله أعلم و أحكم .






أو أن الظواهري وبن لادن والزرقاوي وغيرهم من تنظيم القاعدة هم نتاج أجهزة استخبارات دولية وان أدوارهم مرسومة منذ تم تدريبهم في أفغانستان، وظهوره في هذا الوقت هو لدمغ المقاومة اللبنانية بالإرهاب من وجهة النظر الأمريكية وبالتالي وضع حسن نصر الله على مسطرة واحدة مع أعضاء تنظيم القاعدة .


ثابت الجنان



نستطيع أن ننظر لكل الإحتمالات ، و ربما وجدنا عليها قرائن ، و لكن هناك أسئلة ملحة جداً تطرح على منظري نظرية المؤامرة و عمالة الشيخ أسامة و الدكتور الظواهري و هي :


في سبيل ماذا يقدمان هذه الخدمات لأمريكا ..؟! أقصد ما هي مصالحهما الخاصة ؟! و كيف استطاع العملاء ـ المفترضين ـ اختراق صفوف المتدينين ـ و منهم طبعاً طلبة علم معتبرين ـ و إقناعهم بتفجير أنفسهم ؟! ، و كيف تم الترتيب على العمالة بين جماعة الجهاد المعروفة في مصر منذ اغتيال السادات و التي يتزعمها الدكتور الظواهري و بين تنظيم الشيخ أسامة بن لادن ؟! و هل كان الشيخ ابو حفص المصري مخدوعاً و قد كان الرجل الثالث في التنظيم حين قتله الأمريكان في تورا بورا ؟! أم هل كان الشيخ نظام الدين شامزي ساذجاً و هو مفتي باكستان الذي أغتيل قبل سنتين تقريباً ؟! ثم لماذا قتل الأمريكان الشيخ الزرقاوي و هو عميلهم ؟! و هل تحتاج أمريكا إلى عملاء في العراق أو في غيرها من الدول العربية !!


بالمناسبة أمريكا تدرك أنها لا تستطيع و لا تستفيد من الصاق صفة القاعدة على حزب الله ، لأن خلف الحزب أيديولوجيا معروفة جداً للعالم من جهة ، و خلفه أيضاً دولاً تحظى بالكثير من التهم الأمريكية الخاصة بها ، فلا حاجة لمثل هذا أبداً ، و إنما قد تتحدث عن أصولية شاملة و ليست محددة بأيديولوجيا معينة .



أطال الله بقاءك

ثابت الجنان
24-08-2006, 11:38 PM
الأخ jentil
تحية طيبة وبعد :

بداية معذرة على تأخري في الرد وذلك بسبب السفر ولأني لم أرى ردك إلا مؤخراً .

أقرأ كتاباتك باهتمام بالغ وتعمق، وكلي أمل أن تحظى باهتمام ومتابعة من بقية الأعضاء . أما فيما يخص تعقيبك على موضوعي المطروح أقول : أن الموضوع لا يعدوا كونه مشاركة سردية تحليلية بالمعنى الصحفي تلخص المعرفة الموجودة وليس استخراج لحقائق جديدة، بينت فيها ما كتبته مصادر مختلفة وليس أكثر .

أوافق الأخ الكريم حفيد حمزة في ما ذهب إليه في هذا الشأن ، فالمطلع على خطاب قادة تنظيم القاعدة يجدهم يركزون على المعتدين ، و لذلك لم نر أي عملية للقاعدة تستهدف السويد أو سويسرا أو البرازيل ! ، أيضاً في رسالة الشيخ الزرقاوي بعنوان ( و عاد أحفاد ابن العلقمي ) ظهر هذا الأمر جلياً حيث قال ( إن في العراق طوائف كثيرة مسيحية و يزيدية الخ الخ الخ ) ثم قال ( لم نمسسهم بسوء لأنه لم يظهر لنا مشاركتهم في المشروع الأمريكي) ، كذلك جاء في خطاب الشيخ أسامة الذي نعى فيه الشيخ الزرقاوي أنها كانت لدى الأخير تعليمات واضحة بالتركيز على القوات الغازية و من عاونها و حسب!

إذاً المسألة لا تتعلق بكونهم مسيحيين بل تتعلق بكونهم معتدين أو مظاهرين للمعتدين .


أنا لا اتفق معك ولا مع الأخ حفيد حمزة حول هذا الأمر، فتكفير النصارى بشكل عام واضح في أدبيات القاعدة منذ تأسيسها ويعتبرون من يقول غير ذلك هو على ضلال، وقد يكون كفرا والآيات التي يعتمدون عليها في هذا الصدد كثيرة :

" اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله، والمسيح ابن مريم، وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون "
فدل ذلك على أنهم مشركون، وبين الله تعالى في آيات أخرى ما هو صريح بكفرهم:

- " لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم "
- " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة "
- " ولن ترض عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم "

والأحاديث أيضاً كثيرة .... ولكن هذا ليس هو موضوعنا .

لكن الذي أود قوله أن القاعدة التي تمثل إحدى الحركات السلفية الواسعة المعاصرة لم تنفد بكل عمرها عمليات ضد إسرائيل، وإنما وجهة أسلحتها وانتحارييها ضد الآمنين في مدن الولايات المتحدة وأوربا والعالم الإسلامي خصوصا في العراق وأفغانستان .

وبالنسبة لزعيمها بن لادن قد أتفهم جيدا المظالم التي يطرحها خاصة فيما يتعلق بما لحق بالعرب والمسلمين في فلسطين والعراق وأفغانستان وغيرها، ولكنني لست متأكدا من أن الطريق الذي اختاره للرد على ذلك هو الطريق الأمثل، وطالما أن الأمور بعواقبها فأعتقد بأن حجم الضرر الذي لحق بنا كعرب ومسلمين، زاد وضعنا سوءا على سوء .

أربعة ملايين عربي أمريكي دفعوا الثمن أيضا ... فقد أصبحوا متهمين بالإرهاب ... شئنا أم أبينا ... ومنهم من لم يعد قادرا على استئجار شقة أو ركوب طائرة ... ومن المؤكد أن رجل الشارع الأمريكي الذي ينظر بحساسية شديدة إلى العربي الأمريكي معذور فقد قدم ابن لادن صورة عن العرب وعن دينهم لا تجد مثلها في أكثر أفلام الرعب الأمريكي ... العربي المسلم كما قدمه ابن لادن هو من يقوم بخطف طائرة مدنية بعد ذبح المضيفات والطيارين بموس ثم يرطمها ببناية تغص بآلاف المدنيين الأبرياء ممن لا ناقة لهم ولا جمل ومنهم المئات من العرب والمسلمين لان هذا الفعل - وفقا لنظرية ابن لادن - يوصل صاحبه إلى الجنة حيث الحور العين ... ولا ينسى ابن لادن أن يذكر أتباعه قبل ارتكاب هذا الفعل بحلق شعورهم والاغتسال من الجنابة حتى يذهبوا مباشرة - بعد الارتطام - إلى الجنة.

ومن يعود إلى بيانات أسامة بن لادن ما قبل الهجوم الأمريكي على أفغانستان لن يجد كلمة واحدة عن فلسطين ... بل ولم يكن ابن لادن معاديا لأمريكا نفسها ... وقد رأينا السفير السعودي في واشنطن على شاشة التلفزيون وهو يقول انه التقى بأسامة بن لادن مرة واحدة فقط وذلك عندما قام ابن لادن بزيارته ليشكره بالنيابة لأنه توسط - أي السفير - لابن لادن لدى الإدارة الأمريكية التي سلحته وساعدته في حربه ضد الاتحاد السوفييتي في أفغانستان .

الاتحاد السوفييتي الذي كان يساندنا نحن العرب ضد إسرائيل ويساعدنا ويوقع معنا معاهدات الصداقة والتعاون ويرسل إلى بلادنا أفواج من الخبراء العسكريين ويبيعنا أسلحته ومعداته الحربية ويدرب أبنائنا على استعمالها والأكثر من ذلك قطع علاقاته مع إسرائيل وأجبر جميع دول أوربا الشرقية على قطع علاقاتها الدبلوماسية مع إسرائيل وعلى هذا النحو أصبح نصف العالم يساعدنا مادياً ومعنوياً عدى عن الاتحاد السوفييتي كان يمثل وقتها قوة موازية للولايات المتحدة يحد من طموحاتها الاستعمارية ويحافظ على موازين القوى في العالم خصوصاً في الشرق الأوسط .

أنظر على سبيل المثال ما هي الأوضاع التي كانت عليه في مصر في نهاية الستينيات، كانت لا تطاق فالطيران الإسرائيلي كان يطير في السماء المصرية كالحمام في نزهة، ويقصف ويقتل ولا من مجيب . وعندما طلبت مصر مساعدة الاتحاد السوفييتي أصبح ترابها حراماً على الهجمات الإسرائيلية المحتملة بسبب الحضور السوفييتي بمصر في شكل مستشارين وتسهيلات بحرية، ذلك أن الدولة العبرية كانت لا تريد مواجهة عسكرية مباشرة مع قوة عظمى، وأمكن بذلك إعادة بناء القوة العسكرية المصرية أعيد وأكرر أعاد الاتحاد السوفييتي بناء القوة العسكرية المصرية

بكلام آخر استطاعت الولايات المتحدة إلى حد معين دق إسفين بين الاتحاد السوفييتي وبعض الدول العربية بإيجاد قضية أفغانستان . وحتى لا نذهب إلى بعيد، يكفي علينا قراءة بعض الفقرات من كتاب "الاختيار: هيمنة عالمية أم قيادة عالمية" لزبغنيو بريجنسكي الذي كان مستشار الأمن القومي في عهد جيمي كارتر، والمهندس الأبرز (حسب معظم التحليلات) وراء توريط السوفييت في أفغانستان، وفي حوار شهير نشرته أسبوعية "لونوفيل أوبزرفاتور" الفرنسية سنة 1998،

أعترف بريجنسكي بأنّ البيت الأبيض هو الذي استدرج السوفييت ودفعهم إلى خيار التدخّل العسكري، وذلك بعد انكشاف مخططات المخابرات المركزية الأمريكية لتنظيم انقلاب عسكري في أفغانستان. وحول ما إذا كان يندم اليوم على تلك العملية، ردّ الرجل: "أندم على ماذا؟ تلك العملية السرّية كانت فكرة ممتازة. وكانت حصيلتها استدراج الروس إلى المصيدة الأفغانية، وتريدني أن أندم عليها؟ في يوم عبور السوفييت الحدود رسمياً، كتبت مذكرة للرئيس كارتر أقول فيها ما معناه: الآن لدينا الفرصة لكي نعطي الإتحاد السوفييتي حرب فييتنام الخاصة به" .

مع أطيب التمنيات

ثابت الجنان
28-08-2006, 07:05 AM
عرضت محطة نيوتيفي اللبنانية لقاء مع حسن نصرالله اعلن فيه ان حزب الله ضرب اسرائيل باكثر مما اعترفت به من الصواريخ وقال ان مخزون الحزب من الصواريخ كبير وقال ان قوله ان لدى الحزب اكثر من 12 الف صاروخ لا يعني ان لديه 13 الفا فقد يكون لديه خمسين الف صاروخ وقال انه شرعا لا يجوز ان يكذب لذا اكتفى بالقول ان لديه اكثر من 12 الف صاروخ .

واضاف ان ما ذكرته يديعوت احرونوت قبل يومين من ان وقف الحرب جنبت اسرائيل كارثة عسكرية هو صحيح لان اسرائيل لم تشتبك الا مع الصف الاول من المقاتلين في الجنوب ولم تشتبك مع الخطين الثاني والثالث وقال ان الحزب لم يفقد من قيادي الصف الاول والثاني اي شهيد وانه خسر ثلاثة شهداء من قيادي الصف الثالث ... واضاف ان حزب الله لم يخطط يوما للقيام بانقلاب عسكري واستلام الحكم رغم قدرته على ذلك وقال لا زلنا حتى هذه اللحظة قادرين على القيام بانقلاب عسكري .

واضاف ان الجهات التي تتحدث عن الهلال الشيعي تتلقى تعليماتها من السفارة الامريكية في اشارة الى مصطلح الهلال الشيعي الذي استخدمه الملك عبدالله الاردني وقال ان الحزب لم يتورط مثل الاخرين بالفساد والسرقة .

وقال انه لو علم أن عملية خطف جنديين إسرائيليين الشهر الماضي كانت ستؤدي إلى جولة العنف التي استمرت 34 يوما "لما قمنا بها قطعا". وأضاف أنه "من الممكن أن يكون أحد المشاركين في العملية (الخطف) قد أسر وشدد على أن"لا جولة ثانية من الحرب مع إسرائيل"، لافتا إلى أن حزب الله يحتفظ بحقه في المقاومة طالما هناك احتلال وقال "أنا لا أعطي أي تطمينات لأي أحد". وقال نصر الله إن حزب الله أطلق على إسرائيل خلال المواجهة "أكثر من أربعة آلاف صاروخ، وهذا أقل بكثير من خمسين بالمائة من قدرتنا العسكرية" وعما أعلنته إسرائيل عن أسر أحد عناصر حزب الله من الذين شاركوا في عملية خطف الجنديين الإسرائيليين، قال: "الموضوع بحاجة إلى تدقيق، لأن من شارك في العملية هم من الشباب الذين قاتلوا على الخطوط الأمامية طيلة فترة العدوان، لذلك من الممكن أن يكون أحد المشاركين في العملية قد أسر".وفي ما يتعلق باقتراح حزب الله مبادلة الجنديين الإسرائيليين بأسرى ومعتقلين لبنانيين في إسرائيل، قال نصر الله إنه منذ "فترة وجيزة بدأت الاتصالات للتفاوض، ويبدو أن إيطاليا تحاول الدخول في الموضوع، والأمم المتحدة مهتمة، والتفاوض يتم عبر الرئيس (نبيه) بري"، رئيس المجلس النيابي اللبناني .

وشدد الأمين العام لحزب الله على أنه "لا جولة ثانية من الحرب مع إسرائيل،"معتبرا أن ما صرح به تيري رود لارسن، ممثل أمين عام الأمم المتحدة لتطبيق قراري مجلس الأمن 1701 و 1559 لجهة هشاشة الوضع في الجنوب واحتمال العودة إلى العنف "يخدم إسرائيل بالدرجة الأولى، ولا أعلم إذا كان الإسرائيليون قد طلبوا منه أن يأتي ليخوف اللبنانيين". واعتبر أنه منذ توقف الحرب "هناك محاولة لفرض مطالب إسرائيلية جديدة. على سبيل المثال: نشر اليونيفل (قوة الأمم المتحدة المؤقتة في لبنان) في المطار والموانئ وعلى الحدود الشمالية (مع سورية)، وقد هولوا بجولة ثانية لكي يخضع لبنان لهذه الشروط".

وردا على سؤال عن "الاستفزاز" الإسرائيلي من إنزالات وخطف وخروق جوية، قال نصر الله: "الحرب المفتوحة توقفت في الرابع عشر من آب/أغسطس، ولكن إسرائيل استمرت في استفزازنا حتى نستدرج إلى مواجهة، وإذا ردينا على الاستفزاز نكون قد خرقنا القرار الدولي، وهذا قد يفتح النقاش على قرار ثان يسعى له (الرئيس الأميركي جورج) بوش له علاقة بنزع سلاح المقاومة (حزب الله)، ونحن ضبطنا أنفسنا ولم نستدرج، لا سيما وأن القرار 1701 يعطي لإسرائيل حق الدفاع عن النفس وهذا ما تحفظنا عليه". وأضاف: "طالما هناك احتلال فنحن لدينا الحق بالمقاومة، وحتى الآن صبرنا، وليس معنى ذلك أننا سنصبر على طول الخط، ونحن نحتفظ بهذا الحق، ويمكن أن نمارسه بأي وقت، وبالتالي أنا لا أعطي تطمينات لأي أحد".

وردا على سؤال عن تحرك حزب الله ميدانيا مع انتشار الجيش اللبناني وقوات اليونيفل في المنطقة جنوبي نهر الليطاني، قال نصر الله: "إذا انتشرت اليونيفل والجيش اللبناني، فمن المفترض أن لا يبقى إسرائيليون، وبالتالي فلا مبرر لأن أعمل عملية حيث لا إسرائيلي لأقاتله هناك، وأي نقطه يبقى فيها الإسرائيليون فمن حقنا أن نقاتلها".

وأضاف: "أما عن علاقتنا مع الجيش، فهو سيلقى منا كل تسهيل وكل الدعم والمساندة، وأي شيء ممكن أن يحرج الجيش لن نفعله. المقاومة ستكون مؤازرة للجيش وداعمة له. ولا مشكلة أيضا مع اليونيفل طالما أن مهمتها ليست نزع سلاح المقاومة .

وكشف حسن نصرالله النقاب عن ان بشار الاسد رفض عام 2005 عرضا باستلام الحكم في لبنان وارسال الجيش السوري الى الجنوب والغاء الاستقلال شريطة ان يقوم بنزع سلاح حزب الله وسلاح الفلسطينيين والقيام بالتوطين .

وقال ان من حق سوريا ان تحتفل بالانتصار لانها وقفت مع المقاومة ودعمتها منذ عام 82 وقال ان الذي لا يحق له الاحتفال بالانتصار هو الذي تامر وغطى واعتبر المقاومة مغامرة في اشارة الى الاردن ومصر والسعودية وقال ان السوريين استقبلوا اللبنانيين في بيوتهم .

وقال ان الحرب ادت الى رفع اسعار النفط وانه لو تبرعت الدول النفطية بفروقات السعر فقط لبنت لبنان بدلا من ارتباكهم في الاموال الطائلة التي لا يعرفون كيف يتصرفوا بها .

-----------
المصدر المنسوخ منه الخبر من فضلك

ابوعابد
03-09-2006, 02:13 AM
ليس دفاعاً لا عن الظواهري ولا غيره
لكن أليس الأجدى أن نفرق دائماً بين مايقصد به من كلمة الصليبيين والمسيحيين!!

الصليبيون هم المنادون بالحرب الصليبية والتي سمعناها أكثر من مرة من اللسان القذر لبوش حتى وإن فسرها البعض بأنها زلة لسان!!

إنهم بكل تأكيد يقصدون الصليبيين الأمريكان الذين يدعمون بكل قوة هذه الحرب
وهم من يدفع بالمنطقة نحو الدمار لتنفيذ مخططاتهم!!

ونحن نوافقهم في ذلك

أنا عندي سؤال مهم ويؤرقني
يطلبون من حزب الله الانضواء تحت راية الجيش اللبناني
وكلنا نعلم أن لبنان تحمل راية الصليب كون الدولة يرأسها مسيحي والجيش مسيحي مما يعني أن رايتها الصليب!!
أو على أقل تقدير فهي راية بلا دين ولا معتقدات
هل ينفع القتال بلا راية؟
المسألة أكثر تعقيداً مما نعتقد!!
مسألة لبنان معقدة فعلاً
السلام عليكم ورحمة الله ..

اخي الفاضل الاحظ في اغلب ردودك انها تبدا دائما بهذة الجمله (ليس دفاعا عن بن لادن او عن الضواهري)

وهي طريقه ذكيه منك حتى لاتتهم بانك متعاطف مع مايسمى بالارهاب الاسلام او الجهاد ( حتى وان كانت افكارك وسطورك تدل على ذلك )

مثلا تقول في ردك ان بوش يقود الحمله الصليبه وهو قالها بلسانه ( بكل تعصب وحرقه واضحه من خلال السطور )
ثم تختمها او تفتتحها ولكنني لا ادافع عن اسامه بن لادن او الضواهري .

وهي حالة من التناقضات او لنقل مسك العصا من المنتصف

وبمعنى اصح ( مذبذبين لا الى هولا ولا الى هولاء )

وعموما هي حاله نفسيه يفسرها علماء النفس ضمن نطاق الخوف او الجبن ..

وعموما لن يعود الاسلام الى الصدارة طالما هذا النفاق وهذا التذبذب يشعش في افراد المجتمع ..

سبحان الله مائتان من المنافقين من اجمالي 10 الاف كانوا يندسون بين المسلمين في معركه حنين تسببوا في تقهقهر اصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام في بداية المعركه ..

ابوعابد
03-09-2006, 02:18 AM
وبالنسبة لزعيمها بن لادن قد أتفهم جيدا المظالم التي يطرحها خاصة فيما يتعلق بما لحق بالعرب والمسلمين في فلسطين والعراق وأفغانستان وغيرها، ولكنني لست متأكدا من أن الطريق الذي اختاره للرد على ذلك هو الطريق الأمثل، وطالما أن الأمور بعواقبها فأعتقد بأن حجم الضرر الذي لحق بنا كعرب ومسلمين، زاد وضعنا سوءا على سوء

السلام عليكم

اخي الفاضل لاعتقد انك تملك الدقه في هذا الكلام..
فخسب علمي وحسب مانشر في وسائل الاعلام بان نسبة الزياده في الاسلام بامريكا بعد 11 سبتمبر قد ازداد الى اربعة اضعاف ..
ولازال يزداد ..

وهذة حسنه من ضمن حسنات هذة العمليه المباركه ..

حفيد حمزة
03-09-2006, 05:46 PM
سبحان الله مائتان من المنافقين من اجمالي 10 الاف كانوا يندسون بين المسلمين في معركه حنين تسببوا في تقهقهر اصحاب الرسول عليه الصلاة والسلام في بداية المعركه ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً حسبنا الله ونعم الوكيل فهو وحده حسبنا فيما افتريته علينا
ثانياً حدد أنت بالضبط ماتريد؟ هل تريدني أن أكون إمعة أقاد إلى أي طريق يحدد لي دونما إمعان تفكير؟
انتبه لما تقول يا أصلحك الله فلايرمى الكلام هكذا جزافاً دون تقدير
يا أخي لماذا تفسر كلامي على أنه استذكاءً كي لا أتهم بأنني متعاطف معهم؟ لماذا لاتفسره على أنه تعليل بأنهم غير محتاجين لمن يدافع عنهم لقوة الحجة وفقط لمزيد من التفسير استرسلت ... فالكلام يحمل المعنيين!!
ولكن بما أنك فتحت الموضوع لهذا حري بي أن أوضح لك الموقف

نعم أنا لا أدافع عن ما أعتبره "أخطاء" ارتكبها بن لادن والظواهري وجماعتهما في حق بعض المدنيين في الدول العربية المسلمة وذلك باستباحة قتلهم لأنه هو ومن تبعه في فكرته يعتبر أنهم كفاراً ، فأنا ضد تكفير أي شخص قال لا إله إلا الله محمد رسول الله .. من أعطاك أنت أو هم الحق في تكفير مسلم؟
حتى المنافقون (وهم أشد من الكفار) كان يعلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وكانوا بين ظهرانيه ويعرفهم بالاسم ولم يأمره الله سبحانه وتعالى بالتشهير بهم فمابالك بالقتل؟؟؟
لكن مع ذلك أعترف بأن بعض - إن لم أقل كل - مايفعلانه ومن معهم في رأس الكفر أمريكا يشفي لي غليلي ويجعلني أدعو لهم بالخير والنصر على أعداء الأمة الإسلامية من اليهود والنصارى
أما مكانة بن لادن في قلبي فذلك بيني وبين ربي لايهم أحداً أن يطلع عليه ولا ندعو له إلا بالخير!

هذا ليس تذبذباً ولاتناقضاً!! ولكن هناك عقيدة سليمة يجب أن نثبت عليها
أنا ضد التكفير ضد تكفير المسلم هذه لايختلف عليها كل علماء الأمة..
كما أنني ضد ستخدام مصطلح الارهاب على المسلمين
الفكرة واضحة عزيزي لاتناقض فيها
يبقى أنت أن توضح أفكارك التي غلبها التشويش على مايبدو لذلك لم تفهم مانكتب

أما المذبذبين الذين تقصدهم لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء فأحمد الله حمداً كثيراً أنني أعرف طريقي التي أسلك ونسأل الله أن لاأموت إلا عليها بإذن الله وهي طريق لاإله إلاه محمد رسول الله ،قلها يا أخي بقلب وصدق ونفذ تعاليمها الحنيفية السمحاء فهي خلاصك وشهادتك أمام الله

إلا إذا أطلعك الله على مافي علم الغيب وأدخلك صدور الناس لتعلم مافي جوفها وبالتالي تكفر من تريد وتعطي صك الإيمان لمن ترغب!!
اترك الأمور لمن يطلع على مافي الصدور هو أعلم بها!!
أما الخطاب التكفيري فلايلاقي آذاناً صاغية حتى عند أكثر علماء الأمة تشدداً وحزماً فمابالك بالمعتدلين


أما أن لاتكون مسلماً إلا بالقتال والاقتتال ، فذلك مالم ينزل الله به من سلطان .. إن أراد لنا العلي القدير الشهادة في ميادين الجهاد والوغى فسيكتبها الله لنا وسييسر لنا سبلها بإذن الله فلايلقاها إلا ذو حظ عظيم


ومرة أخيرة أقول حسبنا الله ونعم الوكيل
اللهم أني أعوذ بك من أظلم أو يظلم علي أو أجهل أو يجهل علي

ثابت الجنان
03-09-2006, 10:24 PM
السلام عليكم

اخي الفاضل لاعتقد انك تملك الدقه في هذا الكلام..
فخسب علمي وحسب مانشر في وسائل الاعلام بان نسبة الزياده في الاسلام بامريكا بعد 11 سبتمبر قد ازداد الى اربعة اضعاف ..
ولازال يزداد ..

وهذة حسنه من ضمن حسنات هذة العمليه المباركه ..


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نحن بانتظار دقة كلامك بفارغ الصبر ...

لا أريد مجرد كلام " فارغ " هات ما عندك من مصادر تؤكد أن " نسبة الزياده في الاسلام بامريكا بعد 11 سبتمبر قد ازداد الى اربعة اضعاف " ليكون ذلك خبر صحفي جديد لا سابقة له .

لا تنسى أن هذا تحدي لأبين لك بالدرجة الأولى أنك أنت الذي لا تملك الدقه في الكلام، وأن كلامك غير مبني على أي أساس وهو فارغ .

ابوعابد
03-09-2006, 10:38 PM
اخي الفاضل حفيد حمزه ساعود للرد على نقاطك نقطه نقطه بحول الله فانتظرني ..
فردك يحول الكثير من المغالطات حول شيوخ الجهاد ( ومن ابرزها التكفير بعموم الاسلام)

ولكي يكون الحوار هادفا لا بيزنيطيا او انتصارا للنفس..
فارجوا منك الصبر ريثما اجمع المصادر التي املكها واضعها في قالب مميز ان شاء الله

بارك الله فيك

ابوعابد
03-09-2006, 10:51 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نحن بانتظار دقة كلامك بفارغ الصبر ...

لا أريد مجرد كلام " فارغ " هات ما عندك من مصادر تؤكد أن " نسبة الزياده في الاسلام بامريكا بعد 11 سبتمبر قد ازداد الى اربعة اضعاف " ليكون ذلك خبر صحفي جديد لا سابقة له .

لا تنسى أن هذا تحدي لأبين لك بالدرجة الأولى أنك أنت الذي لا تملك الدقه في الكلام، وأن كلامك غير مبني على أي أساس وهو فارغ .


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

اخي الكريم .. عندما قلت لك بردي الأول ان المسلمين قد تضاعفوا الى اربعه اضعاف وربما اكثر من ذلك ، لم اكن لأقول هذا الكلام افتراء من عند نفسي او انتصارا لها والعياذ بالله ..

بل كنت اقرا هذا الكلام عندما حصلت هذة الغزوه المباركه عبر الصحف ووقتها لم اكن اهتم بالسياسه لا من قريب او من بعيد .. واستغربت حينها ..

ولكن عندما استرجعت ذاكرتي قليلا .. وتدبرت ايات الله والقران الكريم .
تذكرت كيف خر سحرة فرعون الى رب موسى وهارون سجدا ...
(فألقي السحرة ساجدين * قالوا ءامنا برب العالمين )
وامام من ؟


امام فرعون ذو الانهار التي تجري من تحته ..وصاحب القصور ... وذو الاوتاد !

امام من ؟

فرعون الذي وعدهم بالاموال والقصور والكنوز اذا حاجوا وابطلوا سحر موسى عليه السلام ( كما كان يسميه )
( قال نعم وإنكم إذا لمن المقربين )

هنا وهنا فقط فهمت لماذا كان الاسلام يتزايد بعد احداث 11 سبتمبر ؟

اليك الخبر اخي الحبيب والذي ذكرته جريدة نيوروك تايمز الامريكيه الشهيره !!

زيادة أعداد المسلمين الجدد في الولايات المتحدة:
في الوقت الذي توقع فيه الكثيرون أن تؤدي أحداث الحادي عشر من سبتمبر إلى إبعاد الأمريكيين عن الإسلام ، إلا أن الأمر جاء على العكس تماما ، فقد ساعدت هذه الهجمات على زيادة أعداد المسلمين الجدد في الولايات المتحدة وذلك بسبب عوامل كثيرة أهمها الهجرة وارتفاع معدل المواليد بين المسلمين واتساع نطاق اعتناق الإسلام.
وذكرت صحيفة نيويورك تايمز في تقرير لها للكاتب جودي ويلجورين " إن الإسلام يعد أسرع الديانات انتشارا في الولايات المتحدة ، ويبلغ عدد المسلمين في أمريكا ستة ملايين مسلم .
وقال أحد الخبراء الأمريكيين " إن عدد الذين يعتنقون الإسلام سنويا يقدر بخمسة وعشرين ألفا " . وقال أحد رجال الدين المسيحي " إن عدد المسلمين قد تضاعف أربعة مرات بعدحادث الحادي عشر من سبتمبر .
فهذه أنجيلا ديفيس أسلمت قبل ستة أشهر مضت أقلعت عن كثير من الأشياء ، فقد كفت عن الاستماع للموسيقى واتخذت من الأرض فراشا لها وتخلصت من حوالي مائة شريط فيديو وباعت كثيرا من الدمى المصنوعة من الحزف الصيني وكذلك لوحات مصنوعة من القطيفة والآن بعد حادث هجوم الحادي عشر من سبتمبر ربما تترك السيدة ديفيز أطفالها وبعد ظهور صورة لها بالنقاب في الصحف المحلية يوم 30 سبتمبر فقد رفضت طلب زوجها للرجوع إلى أطفالها الذين يبلغون من العمر خمس سنوات وذلك قيامها بزيارة في نهاية الأسبوع ولم تر أطفالها منذ ذلك الحين وقالت السيدة ديفيس التي تبلغ من العمر سبعة وعشرين عاما إن هذا يعد ابتلاءا إيمانيا من الله لمدى تمسكي بديني وصرحت بهذا التصريح بعد أن عرفت الإسلام من خلال إجراءها حوار على شبكة الإنترنت في ربيع هذا العام ، وبدأت تعلمهم لأطفال الروضة في مدرسة السلام في مقاطعة سان لويس .
وقالت " لقد طلب مني أن أترك ديانتي من أجل أطفالي لكنني لم أفعل هذا فإنني لن يجمعني بهم اللقاء يوم القيامة "
وعلى الرغم من موقفها المتشدد إلا أنها تعد واحدة من آلاف المسلمين الجدد الذين تحولوا إلى الإسلام مجازفين بهويتهم حيث تشتد بالمجتمع الأمريكي مناهضة الإسلام والمسلمين في الوقت الذي نقلت فيه عدسات التليفزيون إعلان المسلمين بشن حرب مقدسة وتوتب على هذا قيام الأصدقاء والأقارب باتهام المسلمين الجدد باعتناق دين جديد الذي ترتب عليه مواجهة تحديات لهذا الدين الجديد .
وقال الخبراء إن الإسلام دين جذاب بطبعه وذلك لأنه يحمل رسالة عالمية ويعتقد المؤمنون منهم أن كل مولود يولد على الإسلام وبعد ذلك يتم تحويل ديانته وأن تعاليمه تحترم تعاليم السيد المسح عليه السلام وأيضا تعاليم النبي إبراهيم وأيضا رسائل الأنبياء الذين يؤمنون بالتوراة .
وعلى الرغم من ندرة القوافل التي تدعو إلى الإسلام فإن نشر الرسالة يكون عن طريق القرآن وأن دخول الإسلام تكفي فيه جملة واحدة وهي " أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله " وهذا ما يعرف بالشهادة .
وصرح خالد يحيى رئيس الديانات بجامعة تمبل والذي اعتنق الإسلام عام 1973 واعتنق الإسلام على يديه مائة شخص أنه لا يوجد رتب في الإسلام فلا يوجد فرق بين مسلم وآخر وأضاف أنه من المهم جدا أن ينتشر الإسلام وينبغي أن يترسخ لدينا فكرة إنقاذ البشر ويشكل الأفارقة الأمريكان الغالبية العظمى من المسلمين الجدد حيث يشكلون ثلث المسلمين في الولايات المتحدة تقريبا ودعتهم الحاجة الماسة إلى الله إما في السجون أو بعد الاستشفاء من إدمان المخدرات والخمور وكان منهم كاثوليك ويهود ومعظمهم من المثفقفين وكان من الذين تحولوا إلى الإسلام من يرغبون في الزواج من المسلمات والذي يعد شرطا أساسيا في الإسلام .
وقال ديفيد نيرفياني أحد ضباط شرطة سان لويس " إنني لم أكن لأتحول عن ديانتي لو لم تكن رانيا كذلك .
وآخرون تعرفوا على الإسلام من خلال أصدقائهم في الحرم الجامعي ومن خلال الأبحاث التي تصفحوها على شبكة الإنترنت الخاصة بالديانات العالمية

وقد نشرت مجلة نسيج الإسلامية على شبكة الإنترنت خبراً يتناول ظاهرة تزايد أعداد المسلمين في أمريكا بعد أحداث الحدي عشر من سبتمبر نورده كما هو:
" القاهرة في 16 جمادى الثانية/ قالت مصادر صحفية متخصصة إن المسلمين الجدد في الولايات المتحدة يشكلون 30% من رواد المساجد، ويدخل في الإسلام مسلمون جدد في الولايات المتحدة كل يوم، رغم مشاكل الإرهاب والاتهامات الموجهة لبعض المسلمين.
وقالت المصادر ذاتها إن الحملة على الإرهاب كما أوجدت الشك والهجوم على المسلمين، أوجدت أيضا تعاطف لدى عدد آخر، وفضولا ورغبة في معرفة الإسلام، والفضوليون والراغبون في معرفة الإسلام كثيرون جدا، والمسلمون الجدد منهم كثير، ونقلت المصادر عن قيادة إسلامية أمريكية قولها إن كثيرا من الأمريكان دخلوا الإسلام بعد أحداث 11 سبتمبر، وقد تضاعف عدد الذين حضروا هذا العام الحفل السنوي في رمضان بمقر جمعية "هارفارد الإسلامية"، وتزايد عدد المسلمين في بوسطن حتى أصبحوا يصلون على جوانب الطرق عند المساجد، وقد وصل عدد الأمريكان من أمريكا اللاتينية في نيويورك وكاليفورنيا إلى 25 ألف مسلم، وفي سجون نيويورك، دخل كثير من السجناء الأمريكان السود في الإسلام حتى وصل عددهم إلى 60% من السجناء بتأثير مسلمين أفارقة أمريكان."

المصدر

http://www.kl28.com/books/showbook.php?bID=74&pNo=20

ثابت الجنان
04-09-2006, 09:53 AM
لا أريد مصادر عربية ...ما هو رقم عدد صحيفة نيويورك تايمز وتاريخ اصدارها ؟ أرسل لي الرابط إن أمكن
مع أطيب التمنيات

ابوعابد
04-09-2006, 03:48 PM
لا أريد مصادر عربية ...ما هو رقم عدد صحيفة نيويورك تايمز وتاريخ اصدارها ؟ أرسل لي الرابط إن أمكن
مع أطيب التمنيات


وعليكم السلام تحية اهل السلام ..

اذهب واسال الكاتب والصحفي جودي ويلجورين في الجريده فربما تجد عنده الاجابه ..
وتاكد منه من صحة مانشر عنه على قلمه ..

هدانا الله جميعا .. ودلنا على الصراد المستقيم

حفيد حمزة
04-09-2006, 04:22 PM
اخي الفاضل حفيد حمزه ساعود للرد على نقاطك نقطه نقطه بحول الله فانتظرني ..
فردك يحول الكثير من المغالطات حول شيوخ الجهاد ( ومن ابرزها التكفير بعموم الاسلام)

ولكي يكون الحوار هادفا لا بيزنيطيا او انتصارا للنفس..
فارجوا منك الصبر ريثما اجمع المصادر التي املكها واضعها في قالب مميز ان شاء الله

بارك الله فيك

أخ بوعابد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن أردت أن تفعل فليكن في موضوع منفصل لأننا لو استرسلنا هنا فإننا بذلك نحيد عن أصل محتوى هذا الموضوع (راجع العنوان)
ولكي يكون النقاش في موضوع منفصل (حول وجهة نظر شيوخ الجهاد ضد الصهيانة والأمريكان من نظرية التكفير) وأتمنى أن يكون ذلك بمصادر موثقة وموثوقة
فهذا أفضل
وفقك الله

ابوعابد
04-09-2006, 11:45 PM
أخ بوعابد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن أردت أن تفعل فليكن في موضوع منفصل لأننا لو استرسلنا هنا فإننا بذلك نحيد عن أصل محتوى هذا الموضوع (راجع العنوان)
ولكي يكون النقاش في موضوع منفصل (حول وجهة نظر شيوخ الجهاد ضد الصهيانة والأمريكان من نظرية التكفير) وأتمنى أن يكون ذلك بمصادر موثقة وموثوقة
فهذا أفضل
وفقك الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وهو كذلك اخي الفاضل