shaheen alhelal
10-03-2000, 02:50 AM
http://www.swalif.net/swalif1/ubb/salam.gif
كتب الأستاذ خالد الطويل تفسيرا قانونيا لقظية العتيبي التي اطالها من له مصلحة في ذالك اكثر من اللازم . وكان يجب ان تنتهي قبل مدة وبدون وقف كما فعل بقظية عبيد الدوسري . والأمر العجيب والغريب فعلاً ان المتسبب في القظيتين نادي واحد فقط !! ويخرج بدون عقاب دائما ً ... هل تعلمون لماذا ؟؟؟؟؟ الجواب واضح وصريح لكني لن اجيب عليه فجميعكم يعلمه ....
يقول المستشار القانوني الأستاذ / خالد الطويل.
((( يثير موضوع حارس الهلال حسن العتيبي قضية قانونية بحتة يجب الا تدخلها الاهواء والعواطف فالخطأ قانوني بحت وحله يجب ان يتم بالطريق القانوني السليم حسب تصور لائحة الاحتراف,, اللائحة لم تعالج وضع حارس الهلال عندما وقع عقداً مع الهلال ثم وافقت لجنة الاحتراف على هذا التوقيع ثم توقيع اللاعب للنصر بعد ذلك، ولم يرد هناك نص واضح يغطي ذلك في اللائحة الحالية الا ان اللائحة وضعت اطاراً للحل حيث ان سابقة اللاعب عبيد الدوسري بين الوحدة والنصر حسمت موضوع توقيع اي لاعب محترف لناديين بأن جعلت العقوبة تتمثل في غرامة مالية لا يصحبها ايقاف لفترة معينة او الايقاف مع جعل توقيع اللاعب حراً في النهاية، الا اذا وضعت نصوص ظاهرة وواضحة لمسألة توقيع اللاعب لناديين.
سابقة قانونية
بالنسبة للاساس القانوني الفني البحت لربط القراء المتخذ في قضية لاعب الوحدة مع النصر بقضية حارس الهلال حسن العتيبي مع النصر فهو استنادها الى اطار قانوني واضح ورد في المادة 36 من لائحة الاحتراف الحالية التي تعتبر اي قرار يتخذه مجلس ادارة الاتحاد بشأن مالم يرد في اللائحة سابقة نظامية يستند اليها في الحالات المماثلة، لمجلس ادارة الاتحاد اتخاذ ما يراه مناسباً بشأن اي مخالفة لاحكام هذه اللائحة او مالم يرد ذكره فيها بناء على ما تعرضه اللجنة، ويصبح القرار الذي يتخذه سابقة نظامية يستند اليها في الحالات المماثلة ، والنص اللائحي السابق المتقدم يمثل الزام السابقة اي الحكم المماثل السابق وذلك في ضرورة القياس على الاحكام السابقة وعدم الخروج عليها وذلك لتتوحد الاحكام في الحالات المماثلة الاخرى، وبالتالي فانه نظراً لتماثل قضية الدوسري والعتيبي فان الحكم يجب ان يكون متماثلاً في الحالات التي لا يوجد لها نص يعالجها في لائحة الاحتراف ومنها هذه الحالة، اي ان حكم الحالة الثانية يجب ان يكون مثل حكم الحالة الاولى المتشابهة او اي حالة ثالثة او رابعة تحدث للاعب وقع لناديين.
التوقيع الحر
* عبيد الدوسري وقع لناديين فهو وقع ثانياً مع النصر بعد ان كان وقع اولاً عقداً مع رئيس الوحدة جمال تونسي، مثلما قام به حسن العتيبي عندما وقع لناديه ثم وقع للنصر، ولو كان الاجراء المتخذ في حالة عبيد الدوسري هو الايقاف لمدة زمنية معينة ثم عودته لناديه الاصلي، او ايقافه وجعل توقيعه حراً بعد ذلك، لكانت هذه السابقة هي التي يجب ان تطبق على اي لاعب يوقع لناديين سواء حسن العتيبي اوغيره من اللاعبين مهما تعددت الحالات المماثلة، فالنص اللائحي السابق اكد الاستناد الى السابقة في الحالات المماثلة التي لم يرد فيها نص لائحي يغطيها ومنها حالة توقيع اللاعب المحترف لناديين.
القفز من النافذة
*بالنسبة لما اثير عن عقوبة التوقيع الحر ، فهو مصطلح جديد اعادنا للوراء قليلاً الى حيث كرة الثمانينات هجرية وهي كرة التوقيعات الحرة ، فان هذا الامر لا يمكن قبوله من اي متابع رياضي لسبب بسيط هو ان لجنة الاحتراف لو اخذت بهذا المبدأ فانها في الحقيقة تعاقب نادي اللاعب الاصلي، ونادي اللاعب ليس له علاقة بما جرى من لاعبه ولم يدفعه للقيام بذلك ولم يوقع رئيسه على عقد مع النادي الآخر الذي وقع له اللاعب، ونادي اللاعب ايضاً ليس طرفاً في اية مخالفة لائحية او سلوك غير نظامي وغير مقبول، بالتالي فان عقاب النادي عن طريق جعل توقيع لاعبه حراً لانه وقع لناد آخر لا يتماشى مع فكرة العدالة وهي فكرة لها اساسها القانوني الحديث التي تستند على وجود شعور كامن في النفس يكشف عنه العقل السليم ويوحي به الضمير المستنير ويهدف الى ايتاء كل ذي حق حقه، بل ان الحل الامثل الذي يجب اتباعه لو تم تعديل اللائحة هو ان تقوم لجنة الاحتراف بابلاغ كل الاندية التي تطبق التجربة عن كل تسجيل يتم للاعب محترف وذلك عبر خطابات رسمية ترسل لهذه الاندية في كل حالة، وبحيث توقع غرامة مالية باهظة على النادي الذي يخالف عبر توقيعه عقداً مع لاعب مرتبط بعقد مع ناد آخر حيث تم ابلاغه رسمياً بهذا الارتباط الملزم، الامر الذي سيسمح لتجربة الاحتراف ان تنمو وتثمر وتتطور بهدوء بعيداً عن كل من يحاول القفز من النافذة بدلاً من الدخول مع الباب، محاولاً القفز على اللوائح والانظمة وهو للعلم اسلوب نصراوي مفضل قديم قد تذكرونه اذا تذكرتم مسلسلات دوصو والظفيري وعبيد الدوسري وحسن العتيبي القريبة من الذاكرة.
مخالفة النصر
* النصر خالف لائحة الاحتراف الحالية عندما وقع مع عبيد الدوسري وحسن العتيبي في عدة اوجه منها:
المادة 11/4 عندما وقع مع لاعب جدد ناديه عقده واصبح سارياً لمدة جديدة، والتي تنص على النادي الذي يرغب في انتقال لاعب اليه، مازال عقده سارياً مع ناد آخر، ان يحصل على موافقة هذا النادي قبل الشروع في التفاوض مع اللاعب ، ولا يتم الانتقال الا بموافقة الناديين واللاعب ، وكذلك المادة 11/7 التي تنص على انه يحق للاندية التعاقد مع اللاعبين (المنتهية) عقودهم مع انديتهم السابقة دون الحاجة لموافقة تلك الاندية ، وليس مطلوباً هنا من الوحدة او الهلال او اي ناد آخر يطبق الاحتراف ان يبلغ الاندية الاخرى او ينشر اعلاناً في الصحف يفيد فيه انه جدد عقده مع لاعبه ويحذر اي ناد آخر من التعاقد معه، بل ان هذا الامر من مسؤلية لجنة الاحتراف وسكرتاريتها !!! التي تعلم عن تجديد عقد كل لاعب محترف بصورة دورية لأنه لا بد من الحصول على موافقة اللجنة على تسجيل اللاعبين او تجديد عقودهم ويفترض منها ان تبلغ الاندية بكل حالة تعاقد منعاً للبس كما حصل في حالتي الدوسري والعتيبي.
المادة 11/10 من لائحة الاحتراف التي تنص (على النادي الراغب في انتقال لاعب اليه مازال عقده سارياً مع ناديه ان يزود اللجنة بصورة موقعة من رئيس النادي او من ينوب عنه من العرض الذي يقدمه لنادي هذا اللاعب لانتقاله لتكون بمثابة تعهد ملزم للنادي صاحب العرض، وفي حال ثبوت اي تلاعب من الناديين او اللاعب في العرض المقدم، يحق للجنة فرض عقوبة مالية على اي منهما، او كلاهما ومقدارها 40 الف ريال على النادي و15 الف ريال على اللاعب)
نجاح التجربة الاحترافية
* لا يهمني كمتابع رياضي حالة عبيد الدوسري او حسن العتيبي او ما سيحدث من حالات مماثلة، ولا يهمني مخالفة النصر لقواعد الاحتراف فهذا الامر له مسؤولوه الذين يستطيعون تقديره، وكل ما يهمني هو نجاح التجربة الاحترافية ووضع ارضية صلبة وثابتة لكل حالة متشابهة جديدة لم يرد فيها نص لأن مفهوم السابقة موجود في نص المادة 36 من لائحة الاحتراف، وصولاً بالتالي الى ثبات وقوة تجربة الاحتراف وابعادها عن كل ما قد يعيق مسيرتها.)))) انتهى كلام الأستاذ خالد .
وانا اقول ان الموضوع تم تصعيده فعلا لمصلحة اناس معينين وان الهلال هو المضلوم والمعاقب بلا جريرة ارتكبها الا ان كان التوقيع مع لاعبه الذي انتهى عقده يستحق عليهاالعقاب فهذا موضوع اخر !! لكن موضوع العتيبي سينتهي انشاء الله بغرامة على العتيبي ويبقى مع ناديه لأنهم لو فعلو غير ذالك فسيكون الضلم بعينه والكيل بمكيالين للأندية وهذا الذي لن يسكت عليه البته ...........
@@@ِشــــalhelalــاهيـــــshaheenــن@@@
------------------
الزعامة ليست بالمتمنى ولا بلافتة توضع على المدرجات ،الزعامة بالفن والأخلاق واعداد البطولات
كتب الأستاذ خالد الطويل تفسيرا قانونيا لقظية العتيبي التي اطالها من له مصلحة في ذالك اكثر من اللازم . وكان يجب ان تنتهي قبل مدة وبدون وقف كما فعل بقظية عبيد الدوسري . والأمر العجيب والغريب فعلاً ان المتسبب في القظيتين نادي واحد فقط !! ويخرج بدون عقاب دائما ً ... هل تعلمون لماذا ؟؟؟؟؟ الجواب واضح وصريح لكني لن اجيب عليه فجميعكم يعلمه ....
يقول المستشار القانوني الأستاذ / خالد الطويل.
((( يثير موضوع حارس الهلال حسن العتيبي قضية قانونية بحتة يجب الا تدخلها الاهواء والعواطف فالخطأ قانوني بحت وحله يجب ان يتم بالطريق القانوني السليم حسب تصور لائحة الاحتراف,, اللائحة لم تعالج وضع حارس الهلال عندما وقع عقداً مع الهلال ثم وافقت لجنة الاحتراف على هذا التوقيع ثم توقيع اللاعب للنصر بعد ذلك، ولم يرد هناك نص واضح يغطي ذلك في اللائحة الحالية الا ان اللائحة وضعت اطاراً للحل حيث ان سابقة اللاعب عبيد الدوسري بين الوحدة والنصر حسمت موضوع توقيع اي لاعب محترف لناديين بأن جعلت العقوبة تتمثل في غرامة مالية لا يصحبها ايقاف لفترة معينة او الايقاف مع جعل توقيع اللاعب حراً في النهاية، الا اذا وضعت نصوص ظاهرة وواضحة لمسألة توقيع اللاعب لناديين.
سابقة قانونية
بالنسبة للاساس القانوني الفني البحت لربط القراء المتخذ في قضية لاعب الوحدة مع النصر بقضية حارس الهلال حسن العتيبي مع النصر فهو استنادها الى اطار قانوني واضح ورد في المادة 36 من لائحة الاحتراف الحالية التي تعتبر اي قرار يتخذه مجلس ادارة الاتحاد بشأن مالم يرد في اللائحة سابقة نظامية يستند اليها في الحالات المماثلة، لمجلس ادارة الاتحاد اتخاذ ما يراه مناسباً بشأن اي مخالفة لاحكام هذه اللائحة او مالم يرد ذكره فيها بناء على ما تعرضه اللجنة، ويصبح القرار الذي يتخذه سابقة نظامية يستند اليها في الحالات المماثلة ، والنص اللائحي السابق المتقدم يمثل الزام السابقة اي الحكم المماثل السابق وذلك في ضرورة القياس على الاحكام السابقة وعدم الخروج عليها وذلك لتتوحد الاحكام في الحالات المماثلة الاخرى، وبالتالي فانه نظراً لتماثل قضية الدوسري والعتيبي فان الحكم يجب ان يكون متماثلاً في الحالات التي لا يوجد لها نص يعالجها في لائحة الاحتراف ومنها هذه الحالة، اي ان حكم الحالة الثانية يجب ان يكون مثل حكم الحالة الاولى المتشابهة او اي حالة ثالثة او رابعة تحدث للاعب وقع لناديين.
التوقيع الحر
* عبيد الدوسري وقع لناديين فهو وقع ثانياً مع النصر بعد ان كان وقع اولاً عقداً مع رئيس الوحدة جمال تونسي، مثلما قام به حسن العتيبي عندما وقع لناديه ثم وقع للنصر، ولو كان الاجراء المتخذ في حالة عبيد الدوسري هو الايقاف لمدة زمنية معينة ثم عودته لناديه الاصلي، او ايقافه وجعل توقيعه حراً بعد ذلك، لكانت هذه السابقة هي التي يجب ان تطبق على اي لاعب يوقع لناديين سواء حسن العتيبي اوغيره من اللاعبين مهما تعددت الحالات المماثلة، فالنص اللائحي السابق اكد الاستناد الى السابقة في الحالات المماثلة التي لم يرد فيها نص لائحي يغطيها ومنها حالة توقيع اللاعب المحترف لناديين.
القفز من النافذة
*بالنسبة لما اثير عن عقوبة التوقيع الحر ، فهو مصطلح جديد اعادنا للوراء قليلاً الى حيث كرة الثمانينات هجرية وهي كرة التوقيعات الحرة ، فان هذا الامر لا يمكن قبوله من اي متابع رياضي لسبب بسيط هو ان لجنة الاحتراف لو اخذت بهذا المبدأ فانها في الحقيقة تعاقب نادي اللاعب الاصلي، ونادي اللاعب ليس له علاقة بما جرى من لاعبه ولم يدفعه للقيام بذلك ولم يوقع رئيسه على عقد مع النادي الآخر الذي وقع له اللاعب، ونادي اللاعب ايضاً ليس طرفاً في اية مخالفة لائحية او سلوك غير نظامي وغير مقبول، بالتالي فان عقاب النادي عن طريق جعل توقيع لاعبه حراً لانه وقع لناد آخر لا يتماشى مع فكرة العدالة وهي فكرة لها اساسها القانوني الحديث التي تستند على وجود شعور كامن في النفس يكشف عنه العقل السليم ويوحي به الضمير المستنير ويهدف الى ايتاء كل ذي حق حقه، بل ان الحل الامثل الذي يجب اتباعه لو تم تعديل اللائحة هو ان تقوم لجنة الاحتراف بابلاغ كل الاندية التي تطبق التجربة عن كل تسجيل يتم للاعب محترف وذلك عبر خطابات رسمية ترسل لهذه الاندية في كل حالة، وبحيث توقع غرامة مالية باهظة على النادي الذي يخالف عبر توقيعه عقداً مع لاعب مرتبط بعقد مع ناد آخر حيث تم ابلاغه رسمياً بهذا الارتباط الملزم، الامر الذي سيسمح لتجربة الاحتراف ان تنمو وتثمر وتتطور بهدوء بعيداً عن كل من يحاول القفز من النافذة بدلاً من الدخول مع الباب، محاولاً القفز على اللوائح والانظمة وهو للعلم اسلوب نصراوي مفضل قديم قد تذكرونه اذا تذكرتم مسلسلات دوصو والظفيري وعبيد الدوسري وحسن العتيبي القريبة من الذاكرة.
مخالفة النصر
* النصر خالف لائحة الاحتراف الحالية عندما وقع مع عبيد الدوسري وحسن العتيبي في عدة اوجه منها:
المادة 11/4 عندما وقع مع لاعب جدد ناديه عقده واصبح سارياً لمدة جديدة، والتي تنص على النادي الذي يرغب في انتقال لاعب اليه، مازال عقده سارياً مع ناد آخر، ان يحصل على موافقة هذا النادي قبل الشروع في التفاوض مع اللاعب ، ولا يتم الانتقال الا بموافقة الناديين واللاعب ، وكذلك المادة 11/7 التي تنص على انه يحق للاندية التعاقد مع اللاعبين (المنتهية) عقودهم مع انديتهم السابقة دون الحاجة لموافقة تلك الاندية ، وليس مطلوباً هنا من الوحدة او الهلال او اي ناد آخر يطبق الاحتراف ان يبلغ الاندية الاخرى او ينشر اعلاناً في الصحف يفيد فيه انه جدد عقده مع لاعبه ويحذر اي ناد آخر من التعاقد معه، بل ان هذا الامر من مسؤلية لجنة الاحتراف وسكرتاريتها !!! التي تعلم عن تجديد عقد كل لاعب محترف بصورة دورية لأنه لا بد من الحصول على موافقة اللجنة على تسجيل اللاعبين او تجديد عقودهم ويفترض منها ان تبلغ الاندية بكل حالة تعاقد منعاً للبس كما حصل في حالتي الدوسري والعتيبي.
المادة 11/10 من لائحة الاحتراف التي تنص (على النادي الراغب في انتقال لاعب اليه مازال عقده سارياً مع ناديه ان يزود اللجنة بصورة موقعة من رئيس النادي او من ينوب عنه من العرض الذي يقدمه لنادي هذا اللاعب لانتقاله لتكون بمثابة تعهد ملزم للنادي صاحب العرض، وفي حال ثبوت اي تلاعب من الناديين او اللاعب في العرض المقدم، يحق للجنة فرض عقوبة مالية على اي منهما، او كلاهما ومقدارها 40 الف ريال على النادي و15 الف ريال على اللاعب)
نجاح التجربة الاحترافية
* لا يهمني كمتابع رياضي حالة عبيد الدوسري او حسن العتيبي او ما سيحدث من حالات مماثلة، ولا يهمني مخالفة النصر لقواعد الاحتراف فهذا الامر له مسؤولوه الذين يستطيعون تقديره، وكل ما يهمني هو نجاح التجربة الاحترافية ووضع ارضية صلبة وثابتة لكل حالة متشابهة جديدة لم يرد فيها نص لأن مفهوم السابقة موجود في نص المادة 36 من لائحة الاحتراف، وصولاً بالتالي الى ثبات وقوة تجربة الاحتراف وابعادها عن كل ما قد يعيق مسيرتها.)))) انتهى كلام الأستاذ خالد .
وانا اقول ان الموضوع تم تصعيده فعلا لمصلحة اناس معينين وان الهلال هو المضلوم والمعاقب بلا جريرة ارتكبها الا ان كان التوقيع مع لاعبه الذي انتهى عقده يستحق عليهاالعقاب فهذا موضوع اخر !! لكن موضوع العتيبي سينتهي انشاء الله بغرامة على العتيبي ويبقى مع ناديه لأنهم لو فعلو غير ذالك فسيكون الضلم بعينه والكيل بمكيالين للأندية وهذا الذي لن يسكت عليه البته ...........
@@@ِشــــalhelalــاهيـــــshaheenــن@@@
------------------
الزعامة ليست بالمتمنى ولا بلافتة توضع على المدرجات ،الزعامة بالفن والأخلاق واعداد البطولات