من يحاور!

[بندرالشوق]

السلام عليكم ورحمة الله

يدور الحديث بكثره في الاوساط الانترنتيه عن قيادة المرأه (السعوديه)ولذلك
احببت ان اطرح رؤيتي الخاصه ومن منظور عام بمختلف الاوجه دون الانحياز مع الاخذ
بالاعتبار انني ابحث عن الصح والصح فقط...لن (اجمد)رأسي عن قبول الرأي الاخر
بالشروط الاتيه
1.عدم السب والشتم او حتى التلميح من بعيد او قريب
2.التكلم بالواقع والمنطق فقط وترك الامور السطحيه والتفاهات
3.ان يكون كلام المحاور كلامه هو ولا اقبل بنقل كلام شخص اخر او فتاوي
4.الكلام بيني وبين الطرف الاخر بمثابة مباراة تتطلب فائزا وخاسرا اي لابد للخاسر بالاعتراف بخطا وجهة نظره او رايه
((هل من محاور))

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

عندما اتحدث عن السياره وما هيتها فانها ببساطه وسيلة نقل لا اكثر ولا اقل وجدت مع تطور العلم وتقدم الزمن
اختصرت المسافات والطرق وقربت البعيد وزادت القريب قربا ...وهي امتداد لوسائل النقل التي عرفتها البشريه
التي بدئها الانسان باستخدام الحيوانات والانتفاع بها حتى اتى زمن السياره والطائره والقطار وعلى امتداد
التاريخ البشري بمختلف حضاراته ودياناته ومعتقداته كانت تلك الوسائل تستخدم من قبل اي شخص واي جنس ذكر او انثى
وحتى في العصور الاسلاميه المجيده بدءا من عهد رسولنا صلى الله عليه وسلم استمر الانتفاع بوسائل النقل المتاحه بذلك
الوقت واستخدمها امهات المؤمنين ومن بعدهم حتى عصور قريبه لذلك هي كمبدا لاجدال ولا غبار عليه
في العصور الحديثه خرجت الينا السياره كوسيله متطوره للنقل استخدمت في جميع انحاء العالم واستفادت منها الشعوب
العالميه بما فيها الاسلاميه والعربيه جميعا ومن الجنسين
وعندما ارى واتطلع كشخص بعيدا عن العواطف ومااريد ومالااريد في مجتمع ما فاقول ان المراه بحاجه لقيادة تلك السياره
لقضاء لوازم ومشاغل الدنيا ومتاعبها
فاي مجتمع او كيان بشري نصفه نساء ولا يمكن اغفال اهمية هذا النصف ابدا فهو يعج بالطالبات والموظفات والعاملات وربات البيوت
ولذلك فالطالبه تحتاج للذهاب الي كليتها او مدرستها بالسياره
والموظفه تحتاج للذهاب الى مقر عملها بالسياره
وربة البيت تريد ان تؤدي حوائجها المختلفه بالسياره
والمرأة عموما تريد ان تنهي اعمالها وتصل الى مبتغاها عن طريق السياره من زيارة قريب الي عيادة مريض الى قضاء حوائج
الى حضور عمل ووووو
وقبل ان تطرح وجهة نظرك يجب ان تأخذ بعين الاعتبار جميع شرائح المجتمع فبعض النساء لايقوم زوجها او وليها بقضاء لزومها
فضلا عن وجود العديد من المطلقات والعديد من الارامل مع اطفالهن لا حول لهن ولا قوه
وكل ذلك يتم في مجتمعنا السعودي عن طريق السائق ويوجد هذا السائق في اغلبية البيوت السعوديه وهذا ما يخالف
صريح الادلة النبويه الكريمه ..وما يقع من ذلك من مخالفات دينيه وما وقع من مصائب وخراب لهذا تكون
قيادة المراه لوحدها عفيفه كريمه بلا خلوه ولا تعدي ديني هو الامر الصحيح
واحب ان اذكر ان مجتمعنا السعودي مع احتراماتي له يرفض ولا يدري لماذا يرفض
فمثلا سمعت من احد الرجال الكبار يقول محتجا غاضبا(ليش نربط الحزام هذا تقليد للغرب)وماحدث عند تعليم المراه
لهو اكبر دليل على ذلك عندما قامت الدنيا ولم تقعد عند البعض احتجاجا على تعلم المراه وما حدث مؤخرا
عند ادخال الانترنت فما تزال فكرته عند البعض انه مجرد جنس واباحيه!!حتى من المتعلمين وحملة الدكتوراه الذين اعرفهم شخصيا

هذا ما عندي وهاتوا ما عندكم

[uae girl]

اخي الكريم بندر الشوق:
اشك ان يتجرأ احد على الحوار
لانهم لا يملكون حجه قويه
لا يملكون الا السب والقذف
________________________

[FUN_PLANET]

عزيزي بندرالشوق تحياتي اشكرك كثيرا

انا معاك وكلامك صحيح 100 % ....

[الزاحف المنتهي]

إلى الأخ العزيز بندر الشوق:


كثر الحديث (جداً) عن السماح لقيادة المرأة السعودية للسيارة وانقسم الناس بين ثلاث فرق بين معارض ومؤيد ومحايد. ولتزايد دور الإنترنت في مجتمعنا كمصدر للأخبار واقتباس الرؤى وخاصة ساحاتنا الغالية، فقد انبرى جملة من رواد ساحاتنا الأكارم ممن يعارضون هذا للمنافحة عن حياض الفضيلة بدحض حجج المؤيدين وتبصير المحايدين.

وقد استند أولئك الأكارم إلى منظور الشرع ومنطوقه الذي يرى أن المرأة عورة متى ما خرجت من بيتها استشرفها الشيطان وأن قيادتها للسيارة تيسر لها خروجها من البيت التي أمرت بالقرار فيه وغير ذلك. وقد ساقوا في ذلك جملة من الأدلة الشرعية الكافية لرد فكرة قيادة المرأة للسيارة من أصلها وإلجام المنادين بها.

غير أن ما يدمي القلب أن أولئك المؤيدون لسياقة المرأة قد سدوا آذانهم عن سماع الحق وحجبوا قلوبهم عن نور الهداية (إلا من رحم ربي). فما زالوا يرددون ما سمعوه من هنا وهناك عن حقوق مشبوهة الأصل والغايات وحريات متفسخة من رباط الدين ومكارم الأخلاق مناقضة لشرف المسلم وغيرته. وعلى الرغم من وهن حججهم وضعف عزيمتهم، إلا إن خطرهم كبير. فهم يلبسون على الناس أمور دينهم بما تيسرت لهم من سبل كالصحف والكتب وصفحات الإنترنت مستغلين بعد الناس عن دينهم وتمكن الدنيا منهم. ولولا ذلك لكان أمرهم أهون وحجمهم أصغر ولا يكاد يسمع لهم صوت ذلك أنهم ليسوا أصحاب فكر حر مبدع يأتي بالأفكار ويؤصل لها فإن بدا له بطلانها عاد عنها وأخذ بالصواب. بل هم أبواق تنعق لما لا تفهم وتردد ما تسمع من دون إعمال للعقل ولا فهم للغايات تحركها الأهواء وتلعب بها الغرائز.

إن أكثر ما ينادي المؤيدون به هو "رفع الظلم الواقع على المرأة بمنعها من القيادة وجعلها أسيرة لتمنن وليها عليها لإيصالها ونقلها وتلبية طلباتها." إن هذا لقول حق أريد به باطل، فلا يخفى على منصف ما في هذه المقولة من صحة جعلت البعض وخاصة النساء ينخدعون بها وذلك من عدة أوجه أبينها لاحقاً. فلو كان الداعون لقيادة المرأة صادقين في نواياهم، لأعملوا فكرهم فيما يرفع عنها أمر معاناتها لا أن يرددوا قول من يريد إخراجها من بيتها. وللرد على هذا وغيره من الحجج ولسد باب الذرائع، فقد رأيت أن أطرح هنا بعض الأفكار التي تيسر على المجتمع برجاله ونسائه أمور معيشتهم في حدود ديننا دين اليسر. وأورد فيما يلي عناوين لهذه الأفكار على أن نناقشها تباعاً. كما آمل من الأخوة طرح المزيد من الأفكار العملية حتى نفيد ونستفيد (ونرد أيضاً على من قال أن الإسلاميين اليوم استكانوا للنقل وعطلوا العقل).

بدائل تغني عن قيادة المرأة للسيارة:

1- تثقيف رب الأسرة بواجباته وإعانته بإرشاده لأفضل الأساليب للتوفيق بين عمله وبيته وراحته.

2- تفعيل دور الأبناء الذكور بتوعيتهم بواجباتهم نحو أسرهم وغرس المسؤولية في نفوسهم بنبذ الأنانية والتفاني في خدمة الغير.

3- تأصيل الروابط الاجتماعية بين الأقارب والجيران وغرس مبدأ كان الله في عون العبد مادام العبد في عون أخيه (هذا الأمر نعول عليه في الظروف الاضطرارية كما سيأتي).

4- التوصيل المنزلي لاحتياجات الأسر وجعل القائمين عليها من أصحاب الأمانة والصدق.

5- دعم إنشاء الأسواق النسائية المغلقة على مختلف الأحجام.

6- تفعيل دور النقل العام كالحافلات العامة وسيارات الأجرة وإلزامها بقوانين صارمة تحفظ الأنفس والأموال كما والسعي لإدخال خدمة القطارات والمترو للمدن كثيفة السكان.

7- إعادة النظر في تخطيط الأحياء الحديثة بما يلائم مجتمعنا من حيث توزيع الخدمات والمرافق.

8- تفعيل دور النجدة والإسعاف الحكومي وإشراك القطاع الخاص.

الرد على غريب الردود (الشُـبه):

أسرد هنا بعض الردود العجيبة الغريبة التي ساقها مؤيدو قيادة المرأة في معرض ردهم على المعارضين. ومثلما ورد في مقدمة المقال، فإني سأقوم بالرد عليها في الغالب من منطلق عقلي وليس نقلي لأن إخواننا المؤيدين ينادون بالأخذ بالعقل فقط (بينما هم لا يستطيعون حتى فهم صريح القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة):

1- مالك ولنا يمكنك منع نسائك من سياقة السيارة فلا تلزم غيرك بذلك!

2- ائتنا بنص شرعي صريح يمنع المرأة من القيادة!

3- المرأة كانت تركب البعير والحمار فلماذا لا تركب المرسيدس والدتسن.

4- المرأة تقود في مجتمعنا فعلاً في بعض الأماكن "المسورة”، فلماذا لا تقود خارج تلك الأسوار.

5- إن كنتم تقولون أن منع المرأة من القيادة هو بسبب ما قد تلاقيه من بعض الشباب التافه، فلماذا لا تعاقبون الشباب بدلاً من عقاب المرأة وحبسها.

حجج:

نورد هنا بعض الحجج غير المطروقة التي قد تعين من ابتلي بنقاش أحد الداعين لقيادة المرأة. كما أود أن أسمع آراء الاخوة سواء من معارضين أو مؤيدين:

1- وجه الشبه بين وقف عمر رضي الله عنه لحد السرقة ومنع قيادة المرأة للسيارة.

2- الغرب والمستغربون وخصوصية المجتمع والفكر الإسلامي.

3- إن أردت أن تحج أحد المخدوعين بفكرة قيادة المرأة في مجلس أو نحوه ولم يقتنع "ظاهرياً" برأيك، فارتق بأسلوب حوارك إلى المنظور الثقافي والفكري والتصادم الحضاري وابتعد عن الأمثلة التي يرى أنها تافهة كالمعاكسة ومثال ثقب الإطار أو تعطل السيارة.

أخيراً، أود من الأخوة الأكارم المعارضين لقيادة المرأة للسيارة الذين يعنيهم أمر دينهم ومجتمعهم أن يشاركوا في هذا الموضوع وأن يثروه بآرائهم ومقترحاتهم البناءة. كما أدعو الأخوة المؤيدين للنقاش ومقارعة الحجة بالحجة ولنرى.

[بندرالشوق]

يبدو لي والله اعلم انك من اول ما قريت (قيادة المراه) على طول
قص ولزق....ارجو منك قراءة الموضوع كاملا....

الامر الاخر حبيت اسالك ليش مارديت على كلامي في موضوعك(انذار الى عامة الامه)...

تحياتي لك

[الغرضون]

أولا وقبل الدخول في نقاش .. يجب أخذ رأي علماء الإسلام .. عشان نعرف احنا صح ولا لأ
حلو .. طيب .. نسألهم عن رأيهم في قيادة المرأة للسيارات
وعلى أساسا كلامهم نبدأ الخطوة التالية
ميجيش حد يقوللي إيه هي .. لأ .. احنا ننتظر الفتوى أول حاجة
أشوف وشكم بخير؛؛؛

[بندرالشوق]

احب ان اعرف انت من اين؟
ثانياما جنسية هؤلاء العلماء الذين تود معرفة رايهم...
فهو يختلف من السعوديين او غير السعوديين...

[aziz430]

اخوي بندر الشوق


قيادة المراءة للسيارة تعتبر من المسائل التي يجب ان يبت فيها الشرع فكيف تطلب من المحاور ان لا يذكر فتاوى؟





وشكرا

[بندرالشوق]

لا اعتقد انه واجبا...
فكيف يقوم بذلك جميع الدول العربيه والاسلاميه الا نحن..
هل السعوديين فقط هم المسلمون ام ماذا؟
وانا طلبت عدم ذكر فتاوي لانه سيقوم البغض بذكرها لاسكت ويعتبر الموضوع غير قابل للاخذ والرد وان قلت كلاما يخالف الفتوى ( ازبد وارعد) وكفرني مثل سابقيه..
والسلام

[الغرضون]

أنت تقول حوار .. والحوار لا تلزم فيه معرفة جنسية المحاوِر.
أنا يا سيدي من جمهورية مصر العربية.
أنا لا تفرق عندي آراء عالم عن عالم .. صحيح أنا أفضل الأزهر .. لكن لو أخذنا رأي هيئة الإفتاء اللي عندكم فلا مانع لدي .. إنما تقوللي في فرق بين السعودي وغير السعودي .. فأنت -اسمح لي- مخطئ .. لأن هذا إما بداية للهروب .. أو بداية للبحث عن الرخص (تتبع الرخص) .. وأنا سأقفل عليك الطريق:بما أنك سعودي والأمر متعلق بالسعودية .. فلنعتمد رأي هيئة الإفتاء عندكم .. وبالـله التوفيق.
وعلى فكرة .. أي حاجة بدون الشرع فهي لغط في لغط .. ولغو فارغ؛؛؛

[بندرالشوق]

انا لم الزمك ولا اقدر ان الزمك بشئ لا تريده ولكن احببت معرفة جنسيتك لمعرفة العلماء الذين تستبصر بهم امر دينك..فقط.. ولا داعي لكل هذا الزعل والتشنج يا اخي...
وانت مخطئ يا اخي اذا اعتقدت ولو للحظه باني اتهرب وساعترف بخطئي اذا ثبت ...
وانا اريحك من الان اذا كنت تبحث عن فتوى من علماء السعوديه فقد حرموهامن زمان...ولست مقتنعا بذلك...
فحبذا لو تزودني يا اخي الكريم بفتاوي من علماء الازهر عن هذا الموضوع...

[aziz430]

وعليكم السلام ورحمة الله
اخوي بندر الشوق

في بعض الدول العربية والاسلامية(لااريد ان اقول جميعها) يحكمون بغير ما انزل الله فهل نقلدهم؟

ثانيا :
يجب تسكت اذا ذكرت الفتوى لان الحوار سيكون كما قال اخي الغرضون لغط في لغط و لغو فارغ


والله اعلم


وشكرا

[الغرضون]

التزم بفتاوى علماء بلدك
فهم بأحوالها أعلم .. وبأهلها أعرف
ولا تهرب إلى فتاوى الأزهر لأنها لن تسرك على أية حال .. فهي قاسية على بندر الشوق .. مش فاهم أنتم إيه اللي بيحصللكم .. واحدقلبك الرقيق المرهف .. لأنهم يقولون عنها أنها أكثر من محرمة.
أما قل لي .. انت مين عشان متقتنعش؟؟هاه ؟؟ تبقى ميييين؟؟؟ العملية مش كفتة .. وطماطم يفتي فيها الجزار والبقال والحمال .. لأ يا حبيبي .. لأ يا روح عيني .. ده دين .. إذا حضرتك عالم مجتهد .. ولك بااااع طويل في الاجتهاد .. فأخبرنا وجهة نظر فضيلتك .. ده الكورة الواحد يخاف يتكلم في فاول كده ولا كده مهوَّاش متأكد منه .. وحضرة فضيلتك تتكلم في الدين والفتوى والاقتناع .. الـله .. الـله ..هل أصبحنا نحتقر الدين وفتاويه لهذه الدرجة .. طبعا ميجيش واحد يقول لي لم الاستنتاجات المعقدة هذه .. دي واضحة وضوح الشمس .. واحد مشتاق (للخير إن شاء الـله) بيقول مش مقتنع .. مش مقتنع بإيه ياعم .. قاللك مش مقتنع بفتوى من علماء أكابر من بلاد تحتضن الحرمين.
وإذا كنت لا تعترف بفتاوى علماء بلاد الحرمين .. فغير جنسيتك .. وأرسل لي على الإيميل صورة لجواز سفرك بالجنسية الجديدة .. حتى أعلمك بفتوى علماء تلك البلد .. بس أمثال فضيلتك لا تليق بهم إلا أمريكا ويكا .. أصلها أم الديمقراطية .. سيبك من بريطانيا .. راحت عليها خلاص.
إيه على الزمن اللي احنا فيه.. واحد لا يعترف بفتاوى علماء دولته .. لأ وإيه .. دولته هذه تكون السعودية .. اللي فيها الحرم المكي والمسجد النبوي .. طب والـله عال .. أنا خايف لا تيجي بكرة .. تقول أنا لا أعترف بقرارات شرطة المرور عندنا .. يبقى نشتريلك طيارة .. لا نسوان ولا يحزنون!

----
----
----
----
----
وسلم لي على المرور وأنظمة المرور .. ورجال المرور .. وكل اللي بيشتغلوا في إدارة المرور .. وكل حبايب ضباط المرور .. وكمان سلم لي على المترو.

[الزاحف المنتهي]

أخي العزيز بندر الشوق

انا قرأت موضوعك كاملا لكن يبدوا انك لم تقراء موضوعي جيدا

والظاهر انك عنيد ولا تريد ان تغير رأيك وهذا تحاور غير مجدي

وبالنسبة لموضوع إنذار إلى عامة الأمة ماذا تريدني أن أرد عليك

وأنت جاعل القضية شخصية بينك وبين الهيئة

على العموم أتمنى ان تترك الجدال في هذا الموضوع لأنه لن يقدم

أو يؤخر في مصير الأمة الاسلامية واجعل اهتمامك منصبا في أمور

أكثر نفعا

وجزاك الله خيرا

[bint_alriyadh]

اللي يقرا كـــــــــــــــل هالكلام يقول الحين ان المراه مسكر عليها وما تطلع ولا تروح وتجي عندي كم سؤال لبعض الاخوان اتمنى يجاوبوني اذا ما فيه مانع..
aziz430...هل عندك خوات والا لاء واذا كان عندك مع مين يروحون ويجون..
الزاحف المنتهي...انت بعد نفس السؤال ..
الغرضون.. وانت الله يهديك متعبني في كل موضوع اتناقش معك وارد عليك اثرك مو خليجي روح الله يصلحك ناقش المصايب اللي تصير في بلدك بعدين تعال ناقشنا في مواضيعنا احنا ناس حجاب ما ننزله وصوم وصلاه وعندنا شي اسمه محارم وهالموضوع اللي نتناقش فيه ما قد منعوه عندكم فماله داعي تفرض وجودك في مكان مو لك ..
الاخ بندر الشوق مشكور على تفكيرك المنطقي :)

[المنكوب]

الأخ العزيز بندر الشوق .........
أنا مع كلامك 100%
والموضوع هذا مهما تكلم الناس عنه فهو ضمن عجلة الزمن التي لا يمكن ايقافها وفي يوم من الأيام سوف تقود المرأة السيارة ولا أعتقد أن السيارة وقيادتها ممكن تقود المرأة للفساد لو ما ساقتها الأشياء الأخرى لذلك والأخ المتحدث من مصر عندهم النساء يقودون السيارات ويش ممكن يقول عن المحترمات من أهله الي ممكن يخرجون بالسيارات هل لاحظ عليهم شيء في خلقهم أو دينهم
ولكنه للأسف في مقال سابق قال ان كل الشباب السعودي رايحين يفتحون محلات بنشر بسبب ذلك
وفي الختام أرجو أن يسمحوا لي الأخوان المعارضين ويتقون الله فيا ولا يتهمونني بالعلمانية والكفر لمجرد خلافنا في الرأي حيث أن اختلافنا ان شاء الله رحمة
................................. والسلام

[شبروح]

أخى العزيز أود أن ألصق رد عملته لزميل آخر وهو متعلق بنفس الموضوع ولعله يفيد.
"""""لعلمك أنا أكاد أتفق معاك فى الأحكام الفقهية الخاصة بقيادة المرأة -فأنا أرى أنها تجوز. لكن هذه فتوى عامة جدا واهل كل بلد لهم أن يطبقوها ويوازنوا بين المصالح والمفاسد. وليس لنا الحق فى ارغام شعب أو بلد على نظام كامل وأسلوب معيشة ونمط نراه احنا -بالرغم من أنه قد يكون مقبولا عندنا، لأن لكل قضية مداخلات ومعطيات قد لا تتضح للعيان فى الوهلة الأولى.

فقد يحل عمل شيء فى بلد ولا يحل فى بلد آخر. وقد يحل عمل ويجوز لإنسان ولا يجوز لآخر. لذلك أنا شفت أن الموضوع فيه عوامل مختلفة أنا لا أعلم فيها لأننى لاأعيش فى السعودية...وبالتالى لا أستطيع أن أكون رأى واضح عنه .....وصمتى أكيد يكون أفضل. """""



انتهى ردى السابق وقد حذفت منه الأشياء الخاصة والمتعلقة بالموضوع السابق--وأود أن أضيف أننا يحب أن ندرس الموضوع بشكل كامل قبل أن نصدر أى حكم عليه.

[بندرالشوق]

الاخ عزيز
الفتوى تقول انها قيادة المراه حرام...
انا لن اسكت لاني غير مقتنع..
فهل ستسكت انت..


الاخ الغرضون
مع احترماتي لك لن ارد عليك.. وحواري معك انت انتهى.ليس تهربا ولكن من الاستهزاء والتهريج الذي قمت به ضدي.


الاخ الزاحف المنتهي
انت تقول قرات مقالي كاملا ولكن بماذا تفسر عملية نقل موضوعك..
ولماذا الحوار غير مجدي ارجو ان تبين ذلك انا قلت لك ساعترف بخطئي اذا ثبت ولست مثل غيري راسه اقسى من الحجر..
وبعدين ودي اعرف كيف استنتجت اني جعلت القضيه شخصيه بيني وبين الهيئه... صحيح انك تحب اللف والدوران..
انت قلت لاتسمعون كلام الناس..
وقلت لك حوادث صارت معي انا...عشان التزم بكلامك
وبعدين تقولي كذا..
وشكرا


الاخت بنت الرياض
شكرا جزيلا لك (ما يصح الا الصحيح )


الاخ المنكوب
هلا بك ومرحبا عضو جديد بينا...مشكور على المشاركه


الاخ شبروح
كثر الله من امثالك اصحاب العقول...تحيه لك


والسلام

[الزاحف المنتهي]

الأخ العزيز

بندر الشوق

أولا ما أدري وش قصدك بـ(عملية نقل موضوعك)

ثانيا هل تنكر دور الهيئة في حفاظها على الدين ومنع الشرور

ويأخي اسلوبهم هذا ناتج لعدة أمور ذكرتها في الرد(إنذار لعامة

الأمة) وانا على إطلاع كبير لأمور الهيئات ويأخي دعني أقولك شيء

بالنسبة للشدة فلابد منها لأن هناك شباب وقحون ولا ينفع معهم إلا

هذا الأسلوب والشر يعم كما تعلم


ولكنك لم تجاوبني لماذا تشغل نفسك بأمور مثل هذه وهل قرأت

مقالتي كاملة.

دع عنك سفاسف الأمور ولتكن رجل ذا همة عالية

حفظك الله ورعاك


و

[aziz430]

اخوي بندر الشوق
نعم سوف اسكت اذا ذكرت الفتوى لاني لست مفتي الامة

الاخت بنت الرياض
نعم عندي اخوات اما مع من يروحون ويجون فمعي او مع والدي او مع اخي



وشك

[aziz430]

اخوي بندر الشوق
نعم سوف اسكت اذا ذكرت الفتوى لاني لست مفتي الامة

الاخت بنت الرياض
نعم عندي اخوات اما مع من يروحون ويجون فمعي او مع والدي او مع اخي



وشكرا

[بندرالشوق]

اقصد بعملية نقل موضوعك ان مقالك في الاعلى يخالف الشروط التي كتبتها انا للمحاوره وانت قمت بنقل موضوع المتسامي من الساحه...

بالنسبه للهيئه انا قلتلك اود ان اذكر امورا لا تذكر هنا..
واذا ما كان عندك مانع فانا كلي شرف وسعاده بمقابلتك شخصيا والنقاش في هذا الموضوع..واتمنى انك ماتردني الا اذا كنت غير مرتاح لذلك..

ونعم قرات مقالك ثلاث مرات...
ولماذا تطلق على هذا سفاسف الامور هذه مواضيع اجتماعيه مهمه تهمنا جميعا اذا لم نناقشها نحن ونتداولها فيما بيننا من سيتداولها ويناقشها نحن بحاجه الى ذلك..
تحياتي لك



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


عزيزي (( عزيز ))
مشكور على المشاركه وتكفي لا تزعل وانا خوك علي يمكن فيه حده شوي بس حنا اخوان قبل اي شي وسنبقى كذلك الف شكر..

[aziz430]

اخوي بندرالشوق

لا انشاء الله من بزعلان




الله يهديناواياك الى الصراط المستقيم






وشكرا

[bint_alriyadh]

اخوي aziz430 ...

اتمنى اني اختك بالنسبه لي الوالد واخوي عندهم اشغال لين شعر

روسهم وانا اطلع مع السواق اذا بغيت اروح للسوق او اي مكان

وش اسوي..لو ان ابوي او اخوي فاضين وجالسين بالبيت كان

هم اللي ودوني وجابوني بس للاسف هذي ظروفي وظروف اكثر الناس

وطلعتي مع السواق لوحدي ماتخليه محرم لي صح والا انا غلطانه

زمنا هذا اخي الفاضل غير اول الحين احنا عندنا دوامات نروح

وكل له التزاماته انا ما قلت اني ابغى اسوق السياره عشان

اطلع استعرض او اي شي من هالقبيل انا اقصد اكفي مشاويري

الشخصيه بس والبنات اللي اهلهم يحسون انهم مش مضبوطين لا

يمسكون السياره مثل الحال الحين البنت اللي مو تمام ما يثقون

اهلها يطلعونها مع السواق لوحدها صدقني كله يرجع للاخلاق و

التربيه ومثل مااحنا الان نشوف اهل الدين ماسكين بزمام الامور

يقدرون يضبطون الوضع ايضا لو سمح للمراه بقيادة السياره

وهذاهم ماشالله عليهم ما تتجرأ البنت تنزل غطاها عن وجهها

مادام الانضباط ووسائله موجودين كل الامور تمام اتمنى اكون وصلت

الشي اللي ابغا اوصله..واشكركم مره ثانيه على اهتمامكم بأمور

بنات ديرتكم يعطيكم العافيه ..

[aziz430]

الاخت بنت الرياض

قلت ان البنت اللي ما يثقون فيها اهلها ما يطلعونها مع السواق لوحدها طيب البنات اللي نشوفها بكل مكان هذي اهلها واثقين فيها؟
وانتي فاهمه ماذا اقصد بالبنات


ارجو الرد على سؤالي



وشكرا

[bint_alriyadh]

وصلنا ياخي للنقطه الاهم ...يعني البنات اللي تقصدهم ماردهم عن الغلط عدم السماح للمراه بقيادة السياره اللي بيغلط يغلط لو هو في غرفه ومسكر عليه بمفتاح فهمت علي.. وش نسوي يعني عشان نمنع هالاشكال لا تطلع نمنع النساء عن الخروج من بيوتهم؟؟؟من عمر الدنيا يا اخي والغلط موجود ومثل مافيه ناس كويسه فيه ناس لاء..

لايجي في بالك عشاني اناقش هالموضوع اني الاان من اشد المؤيدين له او شي من هالقبيل لاء انا موضوع ما يهمني مادامني قادره اكفي نفسي وأوفي حاجاتي مع السواق ما تفرق معاي بس فيه ناس ما قدرهم ربي على هالشي وش يسوون ينحرمون؟؟

[النجم الاحمر]

انا في البدايه مع قيادة المرأه للسياره هذا اولا

ولكن المشكله ان الكثيرين من النساء عندنا ؟؟ هم اول ناس يعارضون هذا الشي والاسباب كثيره وهذا رايهم ؟؟


لكن الاخت بنت الرياض ابسالك :

1- اذا تعطلت السياره على وحده تقود سيارتها وش تسوي ؟؟
اذا كنا احنا نحتاج للمساعده مابالك هي ؟؟ طيب من الي بيساعدها ؟
2- انتى تشوفين الزحمه عندنا وش بيصير لو ساقوا النساء ايضا ؟؟
3- كيف تعطى المرأه رخصه وكيف تختبر اذا نحتاج لقسم مرور نسائي ؟؟
4- هل تقود المرأه السياره على مدار اليوم والا في اوقات محدده؟؟
5- هل يمكن للمرأه ان تقود خارج المدن ؟؟
6- اذا خالفت المراه مروريا هل توقف وتحجز في حجز المرور مع الرجال ؟؟
7- هل تعطى الرخصه لكل النساء بالقياده ؟؟ والا يشترط سن معين فوق الثلاثين مثلا او المتزوجات فقط
8- هل ستتعرض المرأه للا ختطاف او السرقه اذا كانت لوحدها بالسياره ؟؟ فالسائق ليس سائقا فقط فهوا حارس لها ايضا

لازم يكون هناك تنظيم معين لكل هذه الاشياء ؟؟

نبي نشوف اقتراحاتك وتقبلي تحياتي

وشكرا للجميع

[بندرالشوق]

اسمحلي بتدخل شوي بعد اذنك...

الاسئله الي وضعتها انت ليست من اختصاصك انت ولا اختصاصي انا...
هذي يا اخي امور تنظيميه مكلفه بها وزارة الداخليه...
وتعرف كيف تنظمها كما نظمت ما قبلها من امور صعبه...
واذا احببت ان اجيب لا مانع لئلا تحسبه تهربا..
تحياتي لك

[ياسر]

^1

الأخ بندر الشوق انا سوف اخالف الشروط اذا سمحت ...واستدل بأيات قرأنيه ...
‏ 3-‏الحج( 3)-{وَمِنَ النّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتّبِعُ كُلّ شَيْطَانٍ مّرِيدٍ} ‏

4-‏الحج( 8)-{ومِنَ النّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلاَ هُدًى وَلاَ كِتَابٍ مّنِيرٍ}
اي بلا عقل صحيح ولا نقل صريح بل بمجرد الرأي والهوى (تفسير ابن كثير )
‏
5-‏لقمان( 20)-{أَلَمْ تَرَوْاْ أَنّ اللّهَ سَخّرَ لَكُمْ مّا فِي السّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلاَ هُدًى وَلاَ كِتَابٍ مّنِيرٍ} ‏

7-‏الأنبياء( 7)-{وَمَآ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاّ رِجَالاً نّوحِيَ إِلَيْهِمْ فَاسْئَلُوَاْ أَهْلَ الذّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ} ‏

اخي بندر الشوق
اولاً اعذرني لمخالفة القوانين..
ثانياً احببت المشاركة في ادله قرانيه بعدم الخوض في الدين( فأرجوا ان تفهم المقصود من ذلك )

اخي بندر الشوق ..بصراحة تعجبني كتاباتك وعقلانيتك المتزانه (الا في هذا الموضوع ) نريد ان نستفيد منك وبكتاباتك الشيقه ..

اخي اكثر ما اعجبني في هذا الموضوع النقاش الررررررررررائع والردود العقلانيه والبعد كل البعد عن التجريح...

فلهم كل الشكر والتقدير :)

وتقبلوا خالص تحياتي...

[بندرالشوق]

حياك اخوي ياسر شرفتنا بهالمشاركه...
لكن وين..
من قال انك خالفت الشروط...انت لم تخالف ذلك ابدا بل كلامك جميل جدا ويشرح الصدر...
عزيزي ياسر اتمنى منك ( جادا) ان تبدي ملاحظاتك على موضوعي فانا يهمني جدا معرفة اخطائي واكتبها بكل صراحه...
سلامي عليك :)

[ياسر]

^1

اشكرك مره اخرى على روحك الرياضيه والكلام الطيب الذي يدل على الخلق الرائع...

أخي اذا تسمح لي ...موضوعك رائع..ولكن يوجد بعض النقاط ممكن ان تتقبلها مني....وهي :

-1 عندما قلت ( واحب ان اذكر ان مجتمعنا السعودي مع احتراماتي له يرفض ولا يدري لماذا يرفض )

أرى ان فيه بعض التعدي على ناس كثير ( وأعطاء صورة عننا كسعودين اننا لا نفهم )

-2 طلبك عدم الأستشهاد بالفتاوي الدينيه...والآية القرانيه التي ذكرتها سابقاً واضحه ...

أخي ارجوا ان تتقبل هذا من اخوك ..وكما عودتنا على خلقك العالي :)

وتقبل خالص تحياتي :)

[الغرضون]

كنت لسه قارئ مقال لكاتبة علمانية (حسن شاه) في صحيفة أخبار اليوم .. شفت عجب العجاب .. الظاهر إن المرأة لازم تتطور يا إخوانا .. واليومين دول ..التطور عند الكثيرين هو تجاوز حدود الشريعة
مع الأسف الشديييييد.

[سعد السعودي]

الاخ بندر الشوق
اسعد الله مساءك
اولا: اعتذر عن التاخير في الرد لارتباطي ببعض الامور 0

ثانيا: موضوع سياقة المراة للسيارة هو الافضل لها من وجود سائق ليس هو بمحرم لها0 وكل ما علينا ان نضع ظوابط لها0 مبدئياالاوقات التي تسوق فيها السيارة
ولعلمك ان هناك من النساء وخاصة في السعودية في المناطق النائية والبعيدة عن المدن تسوق السيارة وتكمل اعمالها وتسافر بها من قرية الي اخري لاكمال غرضهاوقد سهلة لها السيارة امور كثيرة0 فهل هذا يعني بانها انسانة غير متدينة او لا تطبق الشرع0

والسياقة والسيارة ليست بحرام لانها دابة تطورة مع تطور الزمن كما قلت انت, ولكن علينا ان نطور المراة لتصل الي دور قيادة السيارة وهذه ليست بمشكلة انما المشكلة تكمن في اللذين يتخفون وراء الدين بحجة انها ستتخذ من الشيطان وليا لها بسياقتها للسيارة0

الا تقدر ان تفعل ما بدي لها وفي بيتها وبدون السيارة؟

هذه حججهم بانها عورة وستؤدي الي مفاسد و في نظرهم لا بد لها تشكم بلجام وهو الرجل وينسون بان هذه المراة هي ام واخت وزوجة وابنة, وقد اوصي صلي الله عليه وسلم بهاخير وصية0

نعم ياخي انا معك وقد حان الوقت لتحصل علي رخصة للسياقة00000