لمن ينادي بالقومية العربية :) تفضل

[بويك ون]

الوطن الأكبر
كلمات: أحمد شفيق كامل



وطني حبيبي الوطن الأكبر
يوم ورا يوم أمجاده بتكثر
وإنتصاراته ماليه حياته
وطني بيكبر وبيتحرر
وطني وطني

* * *

وطني يا مالك حبك قلبي
وطني يا وطن الشعب العربي
ياللي ناديت بالوحدة الكبرى
بعد ما شفت جمال الثورة
إنت كبير واكبر كتير
من الوجود كله من الخلود كله
يا وطني

* * *

حلو يا مجد يا مالي قلوبنا
حلو يا نصر يا كاسي رايتنا
حلوة يا وحدة يا جامعة شعوبنا
حلوة يا أحلى نغم في حياتنا
يا نغم ساري بين المحيطين
بين مراكش والبحرين
في اليمن ودمشق وجدة
نفس الغنوة لأجمل وحدة
وحدة كل الشعب العربي

* * *

قوميتنا اللي بنحميها
اللي حياتنا شموع حواليها
جنة بتضحك للي يسالم
وجحيم ساير على أعاديها
شوفوا بيروت بعد العدوان
الإستعمار فين والطغيان
قدر الشعب وقوته سادت
وبورسعيد حكايتها اتعادت
عاش وانتصر الشعب العربي

* * *

وطني يا أغلى وطن في الدنيا
وطني يا قلعة للحرية
إنت الباني مع البانيين
وانت الهادم للعبودية
الصوت صوتك حر وعربي
من صدى شرقي ولا صدى غربي
ياللي ترابك كحل لعيني
ياللي هواك عطره بيحييني

* * *

وطني يا ثورة على استعمارهم
املى جزايرك نار دمرهم
لو نستشهد كلنا فيك
صخر جبالنا راح يحاربهم
الإستعمار على إيدنا نهايته
راح من الدنيا زمانه ووقته
لا في الجزاير ولا في عمان
تهدى الثورة على الطغيان
إلا بنصر الشعب العربي

* * *

وطني يا جنة الناس حاسدينها
على أمجادها وعلى مفاتنها
ياللي قنالك رجعت ملكك
وانت لخير الدنيا صاينها
علّي السد وخذ من خيره
صنع وإزرع وابني في نوره
خلي علاك في قلوبنا عبادة
يا وطن كل حياته سيادة
وطن العزة الوطن العربي

* * *

وطني يا زاحف لإنتصاراتك
ياللي حياة المجد حياتك
في فلسطين وجنوبنا الساهر
ح نكملك حرياتك
إحنا وطن يحمي ولا يهدد
إحنا وطن بيصون ما يبدد
وطن المجد الوطن العربي


اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا

انظروا للقصيدة بتركيز بسيط سوف لن تجدوا ولا كلمة واحدة
لشكر الله سبحانه [ لا حول ولا قوة الإ بالله ]

وأقرأوا هذا بالبيت :-

خلي علاك في قلوبنا عبادة

وهذه المجموعة ( الشعرية )

بعد ما شفت جمال الثورة
إنت كبير واكبر كتير
من الوجود كله من الخلود كله
يا وطني


لكي تعرفوا سبب تأخرنا الحقيقي

اين الإسلام واين الإيمان بالله , وكيف يكون الكفر بنعم الله ؟؟؟؟؟؟

اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا

والله من وراء القصد

[حرف]

السلام عليك أخي الحبيب

والله اني لاحبك ولا اريدك ان تنزل بمستواك الي اكثر من ذلك

لااقصد الموضوع الذي طرحته ولكن اقصد ان تترك الكلام الذي ينقص من قدرك امام الناس مع بعض الكتاب وان تهملهم فمثل هؤلاء لايريدون الا تواجد اسمائهم بين الاسماء فقط.

اتمنا ان تكون قد فهمتني.

مع اعتذاري للجميع ولكن امنيتي ان نتحاور مع الجميع بالاسلوب الراقي المعروف عند المسلمين ولاننزل الي هذه المستويات.


حرف

[بويك ون]

السلام عليك ورحمة الله وبركاته
وعيدك مبارك وعساك من عواده :):):)

واشكر لك حرصك علي وكذلك نصيحتك الغالية علي
وانت كنت وما زلت العزيز الغالي :)

وصلت الرسالة وانت تأمر أمر يا أخي الفاضل
فلك جزيل شكري وتقديري وحبي :):) :)

وكل عام وانت بالف خير:)

[ذكي مجتهد]

هـــا .. هـــّا.. هـــّا.. هـــّا ..

الأخ بويك ون العزيز
الأخ حرف العزيز

أحسنتما ..
بارك الله فيكما ..
كنت سأقتحم عليه الساحه لكنكما
أقديتما ..
الخصران يقطع المصران ...
شكرالكما
تحياتي

[حرف]

بويك ون أسف أخي العزيز لاتاخذ علي خاطرك مني ولولا حبي لك ومعرفتي بمستوي اسلوبك المتميز لما فعلت ذلك.

أخي ذكي مجتهد مرحبابك أخي العزيز ومليون مرحب.

أخوكم حرف

[بويك ون]

الأخ الفاضل والعزيز : حرف حفظه الله

ما في داعي للأسف يا أخي الفاضل فانا اعلم جيدا بأخلاقك ووعيك

فلا يجب على الناصح الإعتذار ولكن يجب على المنصوح تقديم الشكر

فلك جزيل الشكر والعرفان

الأخ العزيز : ذكي مجتهد
عيدك مبارك وعساك من عواده وكل وانت بالف خير

والحمدلله على السلامه

مع أطيب الأمنيات لكما

[بويك ون]

للرفع والتذكير


وتحياتي للجميع

[داحس]

عروبي
أعتقد أن الضربة كانت في الصميم
مع أن الأخ بويك ون لم يقصد المغفلين الذين ينعقون بمالا يعلمون
ولكنه قصد من يحرك هذه الجموع ويضحك عليها
لاتفقد صوابك أخي العزيز وابحث عن الحق فقط
للجميع التحية
والسلام

[أحبها]

الأستاذ .. ( بويك ون ) .. أكبرتك .. لما تميزت به من بصيرة
نافذة .. وأسلوب ذكي في طرح ماتريد !! للجواب عما تريد !!

.. حسناً .. أنت لنا في الإسلام أخاً .. ولاأظن أن هناك من يقول
عنك غير ذلك !! أنت لم تدعو لقومية نتنة!! ولم تنادي بعنصرية
بغيضة !! ولم تصرخ بإقليمية ضيقة !!

فما علمناه عنك !! هو التأدب في الخطاب !! وفهم للحوار !!
وإدراك شامل للنقاش !! وصفاء في السريرة .. الذي أبانه قلمك
في صريره !! وكشفه حرفك في مسيره !!

أنت .. مما لاحظته في رقك المنشور !!
تبحث عن عدل مهجور !! في ميزان النقد للحال والأمور !!

أنت .. تنشد الوسطية .. في كل ماهو مكتوب !! من فكر أو طرح على الورق مسكوب !!

فلا لقومية تمزق وحدة الصف المسلم !! معادية للإسلام !!
ولا لإسلام مفرط في للغة العربية ومهمش أهلها !!

تنادي .. بعربية .. تقدس الإسلام ويتسع صدرها لأهله !!
تنادي .. بإسلام .. يجل العرب .. ويحفظ لهم حقوقهم !!

فلولا العرب .. لما دام إسلام !!
ولولا إسلام .. ماعز العرب !!

هما كجناحى طير !!
لايحلق إلا بهما !!
فكيف بهذا الطير إن أختصما جناحاه !!

الأستاذ .. ( بويك ون ) .. تقبل تحياتي .. واعذرني أنني أقتحمت مخدع مقالك .. فقلمي له عنده شفاعة .. ودمت على خير .

.. ( أحبها ) .. بجنون .
.. أغرك مني أن حبك قاتلي .. وأنك مهما تأمري القلب يفعل .

[يناير]

ما اروع النقاش حين يشتد

كان بودي شيئين :

1- لو لم يتدخل الأخ حرف :)

2- لو ظل العروبيون والقوميون والعلمانيون
في المنتدى لكي تتلاقح الإطروحات وتتنوع المذاقات

ولكن ...


تقبلوا .. بويك ون

.. أحبها

كل التحايا ...

[بويك ون]

^1

الأخ العزيز : داحس

أشكر لك توضيحك وهذا ما كنت أقصده

وفهمت قصدي وهو كان من المفترض يكون النقطة الثانية

وهو :-

جمال عبدالناصر قبل مجيئه كان من ضمن حركة الأخوان المسلمين

وعندما قام بالحركة الإنقلابية لم يظهر بالصورة

وأنما كان القائد ورئيس مصر بتلك العملية هو محمد نجيب

وبعد أن أستقرت الأمور عمل هو إنقلاب على محمد نجيب

وتولى زمام الأمور

بالإضافة لإنقلابه على الأخوان المسلمين وإعتقالهم وتصفيتهم .

ومن ثم لم يكتفي بالتأييد المحلي وبحث عن تأييد أكبر

وأعلن عن القومية العربية ونادى بها

وفصل الدين عن القومية فصلا كاملا حتى إنك لا ترى الملتحي أو المتحجبة

وأختلق المشاكل مع المملكة العربية السعودية

وتدخل عسكريا باليمن .

وأرتمى في أحضان الإتحاد السوفيتي ( سابقا )

فأين العروبة .

وخرج لنا بفيلم ( صلاح الدين الأيوبي )

وأظهر لنا إن مساعده وساعده الأيمن نصراني

حتى يكسب ولاء أقباط مصر والنصرى العرب

ويخفف من الحساسية بينهم وبين المسلمين


وأخيرا :

يا أخي الفاضل هذا الموضوع قديم بتاريخ : 28/12/2000

وأنما اردت رفعه لشيء بنفسي وتحريك صفحة السياسة

وأما عروبي

فقد ذكر إنه مسافر لبريطانيا على ما أذكر

ولم أره بعدها

الله يوفقه

وتقبل تحياتي

[بويك ون]

^1

أشكرك يا أخي الفاضل وأحيي فيك فطنتك وذكائك

نعم هو ما أشرت إليه

الأعتدال وعدم فصل العروبة عن الإسلام

وعدم فصل الإسلام عن العروبة

فنحن أولا مسلمين

ومن ثم عرب

ونعتز بأنتمائنا للجزيرة العربية

وهي مهبط الوحي وبها الحرمين الشريفين

ومنها خرج الإسلام للعالم أجمع

فأنا يا أخي الفاضل

مسلم العقيدة

سني المذهب

عربي الإنتماء

خليجي القوميه ( إن صح التعبير )

كويتي الموطن


تقبل شكري وتقديري يا أخي العزيز

[بويك ون]

^1

أشكرك على الرد

ولكن يجب يا أخي الفاضل تقبل الرأي الأخر وإن إختلفنا معه

يكون إختلافنا للطرح وليس لصاحب الطرح

وإن كان الموضوع سيخرج عن مساره

وجاء الرد غير مؤدب فلا مانع من تجاهله

وتقبل تحياتي

[الأبجر]

يا صديقي بويك ون لماذا تحاول ان تخلق مشكلة من اللاشئ ...
أنت تهاجم عبد الناصر بطريقة ليست مبررة ...تتهمه بأنه قومي ومعادي للإسلام ....ومنذ متى يكون كل إنسان محب لعروبته هو كافر...انظر ماذا فعل السادات وما يفعله مبارك الآن تعرف مدى أهمية جمال عبد الناصر وأؤكد لك أنه لولا عبد الناصر لكانت الكيان الصهيوني الآن في مراحل متقدمة من مشروع الهيمنة تبعه..
ويا شباب نحن عرب وفينا المسلم وفينا المسيحين ...ومن الصعب أن نلغي دورهم لأنهم موجودون ....أليس من المجدي أن نكون متسامحين ونعكس تسامح القرآن الكريم ...
العروبة والاسلام شيئان يكملان بعضهما البعض ..
إني أتساءل عندما أرى بعض الأخوة يتكلمون عن العروبة وكأنها صفة ملازمة للعلمانية أو العداء للدين...
الرسول(ص) جاء عربيا ونزل القرآن الكريم في أرض عربية والعرب بعون الله هم من حفظوه وهم من نشروا الاسلام ....
كيف يقرأ التركي أو الباكستاني أو الأندونيسي أو البوسني أو الشيشاني المسلم الفاتحة ...بالعربية طبعاً ....

يا عزيزي أظن بأن تمسك العربي بعروبته مكمل لتمسكه بدينه ...

والسلام

[بويك ون]

الأخ العزيز : الأبجر

^1

نعم هذا ما أردت قوله وهذا هو لب الموضوع كما أشرت أنت يا أخي

يا عزيزي أظن بأن تمسك العربي بعروبته مكمل لتمسكه بدينه ...

ولكن أختلف معك بما ذكرته بخصوص جمال عبدالناصر

فهو صاحب النكسه

وإن كنت تختلف معي بخصوصه وإن كلامي غير صحيح أتمنى منك يا أخي

توضيح الخطأ وذكر الصحيح ...

وأما السادات

فهو صاحب النصر وإنتصار العاشر من رمضان ( 6 أكتوبر )

وإن كنت أختلف معه بالتطبيع مع اليهود .


وإما بخصوص النصرى العرب

لا فرق بيننا وبينهم في المواطنه ولكن نختلف معهم بالدين

ولولا تسامح الإسلام لما بقوا في ديار المسلمين حتى يومنا هذا

عكس ما فعل النصرى عندما إستعادوا الأندلس وقرطبة وأشبيليه

ولعلك تعلم عن محاكم التفتيش التي أقاموها وكيف مزقوا أجساد المسلمين

وأين المسلمين الأن هناك ؟؟؟؟

هل تعلم بأنهم مازلوا متواجدين حتى يومنا هذا ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

ولكن من غير حجاب للمرأة

وبأسماء نصرانيه

وتقبل تحياتي

[الأبجر]

عزيزي بويك ون :
تحية طيبة وبعد :
نعم إن النكسة صارت أيام عبد الناصر ولكن ألم تسأل نفسك يوما ماهو السبب ....نعم إنها الخيانة التي مزقت ولا تزال تمزق فينا جميعا ...ولقد إعترف جمال عبد الناصر بخطأه مع أنه لم يكن هو الذي وجب لومه...الكل يعلم ولا أحد يستطيع إنكار أن الشعب المصري صغيرا قبل الكبير خرج إلى الشوارع وطلب من عبد الناصر العودة إلى الحكم ...وهذه سابقة لم تحدث في أمتنا في العصر الحديث...وتقول أيضا بأن السادات هو من قام بحرب تشرين أو رمضان...لعلمك أولا أن الجيش المصري الذي قام بالحرب عبد الناصر هو من قام ببنائه من جديد بعد النكسة...
ثانيا : الحرب كانت مقررة منذ سنة الواحد وسبعين أي قبل حدوثها بسنتين ...ولكن جمال عبد الناصر توفي أو بالأصح توفى قبلها بستة أشهر وعندما جاء السادات بمباركة أميريكية ظل يؤجل بالحرب حتى حشروه السوريين وبدأ بالحرب وهو مقرر منذ اللحظة الأولى بأنه سيوقفها في وقت لاحق ....
أنت تعلم يا عزيزي بأن الشعب المصري في أغلبه يقف ضد التطبيع بشكل قوي جدا ...لا تقل لي أنه نتيجة ما علمه إياه السادات أو مبارك ...

والسلام

[بويك ون]

عزيزي الأبجر

تحية طيبة , وبعد :

نعم كان السبب في النكسة الخيانة نعم الخيانة .

ولكننا نختلف حولها وذلك لأني أرى السبب فيها عبدالناصر

وذلك لأنه لم يستمع لكلام : المشير عامر

بل إتهمه بالخيانة لأنه بين سبب النكسة

وأنت ترى أن عبدالناصر بريء

وأما بخصوص السادات وتعليقك

لا اييدك فيما ذهبت إليه بخصوصه

ونحن نعلم كلامه وصراحته بخصوص الوضع مع إسرائيل

وذلك عندما طلب من العرب الحرب أو السلم ورفضه لحالة اللاحرب واللاسلم

ولكن بصورة عامة توجد حساسية بين الفلسطينيين والمصريين

وإن كنت لا أعلم سبب هذه الحساسية .........

وإن كنت لا أؤيده بذهابه لمصالحة إسرائيل في ذلك الوقت

إلا إني الأن وإن فكرت بحياد و واقعية أجد إنه محق في ذلك .

فقد إستعاد جميع الأراضي المصرية المحتلة بدون حرب .

وأعاد بناء مصر إقتصاديا .

وأما خروج المصريين للشوارع ومطالبة عبدالناصر بعدم التنحي

فأنا سمعت ذلك , ولكن لا أعلم دوافعه أو أسبابه .

وهل هي تمت بحرية تامة أم مثل تلك المسيرات المؤيده لصدام .

وتقبل تحياتي

[الأبجر]

عزيزي بويك ون :
تحية طيبة وبعد :
كلامك عن المشير عامر أظن بأنه غير دقيق لأن التاريخ وحده يثبت مدى انصراف المشير عامر عن الحياة السياسية والعسكرية وانشغاله بالنساء والسكر وملذاته....ومثل هذا الانسان لا يمكن أن يكون مخلصا لوطنه أو ذا فائدة...ووثوق عبد الناصر بمثله سبب الكارثة ...أما بالنسبة للسادات فأنا أوافقك الرأي بأنه كان واضحا بكلامه ...ولكن برأيي الخائن خائن إن كان واضحا أم غامضا ...
كما أن حرب تشرين كان بالإمكان فيها محو الكيان الصهيوني ....
الجيش السوري إجتاز بحيرة طبرية (وهذا دليل على أن الخطة كانت لا ترمي إلى تحرير الجولان وسيناء فقط وإنما إلى أبعد من ذلك)
ولكن المغضوب عليه وصل إلى حدود غزة وتوقف بحجة حصار الجيش الثالث وكل الخبراء العسكريين المصرين أكدوا بأن الحصار لم يكن محكما وكان بالإمكان إختراقه....فجأة السادات يوقف الحرب من طرف واحد موليا ظهره للسوريين ....نعم أخذ سيناء ولكنه لا ليس هو بل الشعب المصري دفع الكثير ....تقول لي بنى مصر إقتصاديا بإمكانك سؤال أي شخص عالم بالإقتصاد المصري سترى بأنه متهالك تبعي مثقل بالديون أرهقه مايسمى بالإنفتاح الاقتصادي وزاد فقر الناس في مصر حيث المجتمع مقسم إلى طبقتين فقط الطبقة التي تتمتع بالغنى الفاحش والطبقة الثانية وهي الأكثر دون خط الفقر....وهذا كله كوم وأنو مصر مربطة بمعاهدة سلام كوم
وأخيرا أستغرب قولك بوجود حساسية بين الشعب الفلسطيني والمصري ألم ترى طلاب الجامعات في مصر في أول الانتفاضة المباركة....

والسلام

[بويك ون]

الأخ : الأبجر


تحية طيبة , وبعد :


بخصوص المشير : عامر

لن أناقشك وذلك لأني ذكرت لك سابقا

إننا متفقين على مبدأ الخيانة ولكن أختلفنا بتحديد الخائن

وبالأخير الكل له رأيه الخاص به .

الرئيس : السادات

تتفق معي بأنه كان صريح مع العرب قبل إتخاذ أي خطوة تجاه إسرائيل

ولم يفعل كما فعل غيره وعمل الإتفاقية خلف الكواليس

ولكن هل أتفق معه أحد بخصوص الحرب ضد إسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ذكرت الجيش السوري بردك وذكرت مشاركته في حرب أكتوبر

وكذلك ذكرت أن الجيش المصري توقف عند حدود غزة بأمر من السادات

كما أن الجيش السوري اجتاز بحيرة طبريه .

أوافقك في هذا الرأي .

أين البقية من العرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا لم يشاركوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وهل سمعت بالتهديد الأمريكي بالتدخل عسكريا لحماية إسرائيل ؟؟؟


وأنا أقول لك إستعادها ( سيناء ) بدون حرب نعم بدون حرب ...

وأما بخصوص إقتصاد مصر

فأنا أقول لك يا أخي العزيز نعم بنى الإقتصاد المصري

على الرغم من الديون الكبيرة على مصر

وهي بطبيعة الحال من تركة عبدالناصر

وبسبب حروبها ضد إسرائيل

في سنة 1948

وفي سنة 1956

وفي سنة 1967

وفي سنة 1973

فلا أعلم سبب رفضك لهذه الحقيقة وهي ترى بالعين المجردة

ولا تحتاج لخبير إقتصادي .

وإذا علمنا إن الدول الخليجية لم يتعافى إقتصادها إلا أخيرا

وهي أغنى الدول العربية إن لم يكن عالميا .

بسبب تحرير دولة الكويت .

فما بالك بمصر ذات الكثافة السكانية العالية

وقلة الموارد فيها .


وأخيرا لقد ذكرت أنا :-

(( ولكن بصورة عامة توجد حساسية بين الفلسطينيين والمصريين

وإن كنت لا أعلم سبب هذه الحساسية ......... ))


وذكرت أنت :-

(( وأخيرا أستغرب قولك بوجود حساسية بين الشعب الفلسطيني والمصري ألم ترى طلاب الجامعات في مصر في أول الانتفاضة المباركة.... ))

لعلك فهمت عكس ما قصدته ...

تحياتي

[الأبجر]

عزيزي بويك ون:
إن راجعت مذكرات أي ضابط سوري أو مصري أو راجعت الصحف الصادرة أيامها ستعرف بأن المغرب والجزائر والعراق والسودان شاركوا عسكريا وحتى الكويت ساهمت ماديا ولا تنسى عندها أن أوروبا أصيبت بشلل تام إقتصاديا وحياتيا أتعرف لماذا...لأن دول الخليج العربي أوقفت إنتاج النفط وهذا ماهدد العالم بكارثة..
تقول أمريكا هددت بالتدخل المباشر كلامك لا غبار عليه ولكن الاتحاد السوفيتي هدد بالتدخل عسكريا أيضا بحال تدخلت أمريكا وقد بعث بأسطوله إلى البحر المتوسط ....كل الأوراق كانت بأيدينا ماذا فعل السادات أدار ظهره كأي عاهرة وهرول إلى القدس ...وتقول لي السادات إضطر إلى السلام....أما بالنسبة للاقتصاد المصري لو كان كلامك صحيحا أنه قد كان ضعيفا أيام عبد الناصر نتيجة الحروب فعلى الأقل نحن الآن 2001 يجب أن يكون قد تعافى أو يسير بتحسن ولكن الذي يحدث هو العكس فالديون تزداد والفقر يزداد.....وأخيرا بالنسبة للحساسية فصدقني يا عزيزي مازلت تفكر بمنظار الجميع ....الحساسية تكون بين شخص وآخر وليس بين شعب وآخر وخصوصا إن كانا أخوين قضيتهما ظلت واحدة منذ 1948 وحتى الآن

والسلام

[بويك ون]

عزيزي : الأبجر

دولة الكويت شاركت عسكريا في حرب 1967

وفي حرب 1973

بالإضافة لتمسكها بالمقاطعة الكاملة ضد إسرائيل

وحضر بيع النفط للغرب وخصوصا إمريكا


وهذا الرابط يوجد به معلومات من لواء مصري سابق في الجيش المصري
http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?postid=699567#post699567

أما بخصوص مشاركة العراق في الحرب

لم تذكرها بالسابق ولم تذكر دورها بالحرب


تحياتي

[الأبجر]

(العراق لم يشارك) يا عزيزي صدام لم يكن رئيس العراق....
لماذا كل هذه الحساسية من العراقيين والفلسطينين .....
يبدو بأن المشكلة والخلاف يكبران ويبدو أنه لا يوجد أي إمكانية للتفاهم ......
عزيزي الكويت ماذا لها عسكريا حتى تشارك ...لم تستطع الصمود أكثر من ساعات أمام كتيبة عراقية...
العراق شارك والكلام موثق راجع صحيفة الأهرام الصادرة 9\6\1973

مع فائق الإحترام لأخ عربي كويتي

[حرف]

سلامي عليك حبيت اسلم عليك واذكرك باخاك حرف

وأسئلك عن اخي عمر بن كلثوم وينه ماشوفه

الله يحفظكم

حرف

[بويك ون]

الأبجر

لم توفق بالإجابة على ردي

ولعل حالتك النفسيه لها التأثير في ذلك

لقد قلت لك

(( أما بخصوص مشاركة العراق في الحرب

لم تذكرها بالسابق ولم تذكر دورها بالحرب ))

أي إنك لم تذكر ذلك بكلامك السابق


فرديت علي بهذا الرد

(( (العراق لم يشارك) يا عزيزي صدام لم يكن رئيس العراق....
لماذا كل هذه الحساسية من العراقيين والفلسطينين .....
يبدو بأن المشكلة والخلاف يكبران ويبدو أنه لا يوجد أي إمكانية للتفاهم ...... ))


ومن ذكر أسم صدام في هذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا أعلم جيدا متى وصل للحكم ولكن كان كلامنا عن حرب 6/10/1973



كما ذكرت لك

(( دولة الكويت شاركت عسكريا في حرب 1967

وفي حرب 1973

بالإضافة لتمسكها بالمقاطعة الكاملة ضد إسرائيل

وحضر بيع النفط للغرب وخصوصا إمريكا ))


فرديت علي بهذا

(( عزيزي الكويت ماذا لها عسكريا حتى تشارك ...لم تستطع الصمود أكثر من ساعات أمام كتيبة عراقية...
العراق شارك والكلام موثق راجع صحيفة الأهرام الصادرة 9\6\1973 ))


وهل حقا لم تسمع بمشاركة الكويت بالحرب ؟؟؟؟؟؟؟؟

أسئل أحد كبار السن وهو يبلغك بذلك

وهل غزى العراق دولة الكويت بكتيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كذلك لم تذكر في ردك الموضوع الذي ذكرته على الرابط أعلاه

وهو يتضمن مذكرات لواء مصري سابق وكاتب الموضوع أخ مصري




سبحان الله

[بويك ون]

الأخ العزيز : حرف

أشكرك على سؤالك عني

وأنت في القلب وعلى البال دائما يا أخي العزيز

وأتشرف بمعرفتك الكريمة خصوصا إنك من أول من تعرفت عليهم بهذا المنتدى


أما الأخ العزيز : عمرو بن كلثوم

فهو مشغول الأن بالأختبارات النهائية

اسئل الله له ولنا التوفيق

وتقبل تحياتي يا أخي العزيز

والله لا يحرمنا من وجودك


مع أطيب وأجمل وأعذب وأصدق وأرق الأمنيات

[بويك ون]

الأخ : الأبجر

ما زلت أنتظر منك الرد

لو تكرمت طبعا


تحياتي

[متشيم]

هذا الموضوع وللأسف منحاه شخصي أكثر من أن نعتبره سياسي.

[بويك ون]

الأخ الفاضل : متشيم

^1

أشكرك على تبيان وجهة نظرك

ولكن يا أخي العزيز

أرجو منك مراجعة الردود

حتى ترى إنه موضوع عام وليس شخصي

وأنا ذكرت أسم الأخ : الأبجر

للأستفسر منه عن وجهة نظره

وأعتقد إن هذا الشيء من حقي

تحياتي

[الأبجر]

(((((((((لم توفق بالإجابة على ردي

ولعل حالتك النفسيه لها التأثير في ذلك

لقد قلت لك

(( أما بخصوص مشاركة العراق في الحرب

لم تذكرها بالسابق ولم تذكر دورها بالحرب ))

أي إنك لم تذكر ذلك بكلامك السابق


فرديت علي بهذا الرد

(( (العراق لم يشارك) يا عزيزي صدام لم يكن رئيس العراق....
لماذا كل هذه الحساسية من العراقيين والفلسطينين .....
يبدو بأن المشكلة والخلاف يكبران ويبدو أنه لا يوجد أي إمكانية للتفاهم ...... ))


ومن ذكر أسم صدام في هذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا أعلم جيدا متى وصل للحكم ولكن كان كلامنا عن حرب 6/10/1973



كما ذكرت لك

(( دولة الكويت شاركت عسكريا في حرب 1967

وفي حرب 1973

بالإضافة لتمسكها بالمقاطعة الكاملة ضد إسرائيل

وحضر بيع النفط للغرب وخصوصا إمريكا ))


فرديت علي بهذا

(( عزيزي الكويت ماذا لها عسكريا حتى تشارك ...لم تستطع الصمود أكثر من ساعات أمام كتيبة عراقية...
العراق شارك والكلام موثق راجع صحيفة الأهرام الصادرة 9\6\1973 ))


وهل حقا لم تسمع بمشاركة الكويت بالحرب ؟؟؟؟؟؟؟؟

أسئل أحد كبار السن وهو يبلغك بذلك

وهل غزى العراق دولة الكويت بكتيبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كذلك لم تذكر في ردك الموضوع الذي ذكرته على الرابط أعلاه

وهو يتضمن مذكرات لواء مصري سابق وكاتب الموضوع أخ مصري




سبحان الله ))))))))


صديقي وحبيبي بويك ون بصراحة اطلعت على موضوعك فرأيت بأن كامله بحاجة لإعادة نظر ....أرجوك تروى قليلا وراجع الموضوع من بدايته وإقرأ ردودي يتمعن وسوف تغير رأيك...

مع فائق إحترامي

[بويك ون]

الأخ : الأبجر

هذه ردودك التي ذكرتها في هذا الموضوع

(( عزيزي بويك ون :
تحية طيبة وبعد :
كلامك عن المشير عامر أظن بأنه غير دقيق لأن التاريخ وحده يثبت مدى انصراف المشير عامر عن الحياة السياسية والعسكرية وانشغاله بالنساء والسكر وملذاته....ومثل هذا الانسان لا يمكن أن يكون مخلصا لوطنه أو ذا فائدة...ووثوق عبد الناصر بمثله سبب الكارثة ...أما بالنسبة للسادات فأنا أوافقك الرأي بأنه كان واضحا بكلامه ...ولكن برأيي الخائن خائن إن كان واضحا أم غامضا ...
كما أن حرب تشرين كان بالإمكان فيها محو الكيان الصهيوني ....
الجيش السوري إجتاز بحيرة طبرية (وهذا دليل على أن الخطة كانت لا ترمي إلى تحرير الجولان وسيناء فقط وإنما إلى أبعد من ذلك)
(((((ولكن المغضوب عليه وصل إلى حدود غزة وتوقف بحجة حصار الجيش الثالث وكل الخبراء العسكريين المصرين أكدوا بأن الحصار لم يكن محكما وكان بالإمكان إختراقه....فجأة السادات يوقف الحرب من طرف واحد موليا ظهره للسوريين ....))))نعم أخذ سيناء ولكنه لا ليس هو بل الشعب المصري دفع الكثير ....تقول لي بنى مصر إقتصاديا بإمكانك سؤال أي شخص عالم بالإقتصاد المصري سترى بأنه متهالك تبعي مثقل بالديون أرهقه مايسمى بالإنفتاح الاقتصادي وزاد فقر الناس في مصر حيث المجتمع مقسم إلى طبقتين فقط الطبقة التي تتمتع بالغنى الفاحش والطبقة الثانية وهي الأكثر دون خط الفقر....وهذا كله كوم وأنو مصر مربطة بمعاهدة سلام كوم
وأخيرا أستغرب قولك بوجود حساسية بين الشعب الفلسطيني والمصري ألم ترى طلاب الجامعات في مصر في أول الانتفاضة المباركة....

والسلام
__________________
بلاد العرب أوطاني )))



وهذا الرد


(( عزيزي بويك ون:
((((إن راجعت مذكرات أي ضابط سوري أو مصري أو راجعت الصحف الصادرة أيامها ستعرف بأن المغرب والجزائر والعراق والسودان شاركوا عسكريا وحتى الكويت ساهمت ماديا))) ولا تنسى عندها أن أوروبا أصيبت بشلل تام إقتصاديا وحياتيا أتعرف لماذا...لأن دول الخليج العربي أوقفت إنتاج النفط وهذا ماهدد العالم بكارثة..
تقول أمريكا هددت بالتدخل المباشر كلامك لا غبار عليه ولكن الاتحاد السوفيتي هدد بالتدخل عسكريا أيضا بحال تدخلت أمريكا وقد بعث بأسطوله إلى البحر المتوسط ....كل الأوراق كانت بأيدينا ماذا فعل السادات أدار ظهره كأي عاهرة وهرول إلى القدس ...وتقول لي السادات إضطر إلى السلام....أما بالنسبة للاقتصاد المصري لو كان كلامك صحيحا أنه قد كان ضعيفا أيام عبد الناصر نتيجة الحروب فعلى الأقل نحن الآن 2001 يجب أن يكون قد تعافى أو يسير بتحسن ولكن الذي يحدث هو العكس فالديون تزداد والفقر يزداد.....وأخيرا بالنسبة للحساسية فصدقني يا عزيزي مازلت تفكر بمنظار الجميع ....الحساسية تكون بين شخص وآخر وليس بين شعب وآخر وخصوصا إن كانا أخوين قضيتهما ظلت واحدة منذ 1948 وحتى الآن

والسلام))



الرجاء إعادة النظر وخصوصا الكلام الذي وضعته بين الأقواس

وسؤالي عن دور العراق (((( قبل مجيء صدام ))))


وماذا فعلت باقي الجيوش العربية عندما أدار السادات ظهره للسوريين ؟


وشكرا على تجاوبك

تحياتي

[حرف]

اعذرني الظاهر انتم في وادي وانا في وادي اخر بس لاني مادخلت الحوار من بدايته مااحب اخوض فيه.

يالله اهم شي عندي اني سلمت عليك ويالله نشالله في مواضيع ثانيه

سلملي علي عمرو بن كلثوم سلالالالام حار:)


حرف

[الأبجر]

عزيزي بويك ون :
لقد كنت دائما دقيقا في كل كلمة أقولها لك ....عندما قلت أن العراق ودول عربية أخرى شاركت عسكريا كان كلامي صحيحا ....
أما بالنسبة فأين ذهبت هذه الجيوش .....
أولا : لم تكن جيوشا بل كانت معظمها فرق عسكرية كدعم معنوي أكثر من أن يكون دعم عسكري....
ثانيا: بالنسبة للعراق فقد كان على جبهة الأردن وعندما أوقف السادات الحرب الملك حسين رقص من الفرحة وأغلق جبهة الأردن..
ثالثا: عزيزي بويك ون أرى بأن إستفساراتك غريبة لماذا تركز على تدخل العراق وتطلب مني أن أثبت لك ذلك ...لقد عنيت ذكر صدام بالموضوع....ولكنك للأسف خذلتني قفد كنت أظن بأنك أذكى من ذلك .... (((((((العراق لم يشارك) يا عزيزي صدام لم يكن رئيس العراق....
لماذا كل هذه الحساسية من العراقيين والفلسطينين .....)))))))

لأنني مجرد ذكرت مشاركة العراق أصبحت بالنسبة لك محبط نفسيا وما إلى ذلك....

عزيزي إتفقنا فيما سبق على أن عداوة شخصية بيني وبينك لا توجد

لذلك أرجو أن تتقبل مني هذه الملاحظة...
للأسف تبين لي بأن حقدك (أنت وغيرك) ليس على صدام وأعوانه فقط وإنما على العراق ككل وهذا شيئ خطير ولا يبشر بالخير....

مع فائق الاحترام

[بويك ون]

^1

أشكرك جزيل الشكر

و وصلت الرسالة

وأسف لتأخري بالرد على الرسالة

التي لم أنتبهه لوجودها في بريدي

فجزاك الله خير الجزاء


وتقبل تحياتي وإحترامي وتقديري لشخصك الكريم

[بويك ون]

الأبجر

نعم لقد خانني الذكاء

وكانت هذه الإجابة على سؤالي

الذي كنت أطمح لمعرفتها

(( أولا : لم تكن جيوشا بل كانت معظمها فرق عسكرية كدعم معنوي أكثر من أن يكون دعم عسكري....
ثانيا: بالنسبة للعراق فقد كان على جبهة الأردن وعندما أوقف السادات الحرب الملك حسين رقص من الفرحة وأغلق جبهة الأردن.. ))

ولا يوجد داعي لهذا الكلام

((لذلك أرجو أن تتقبل مني هذه الملاحظة...
للأسف تبين لي بأن حقدك (أنت وغيرك) ليس على صدام وأعوانه فقط وإنما على العراق ككل وهذا شيئ خطير ولا يبشر بالخير.... ))

ولا أعلم كيف عرفت بكل هذا الحقد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عموما مشكور وجزاك الله خير

لأني فعلا خذلتك ولم أكن بمستوى الذكاء المطلوب

وكذلك نسيت بأنه لا يجب علي الإستفسار عن حرب عربية ضد اليهود

وحتى لو كانت قبل مجيء صدام للحكم

لأن هذا الشيء ليس من حقي وإنما من حق غيري


شكرا

[الأبجر]

العزيز بويك ون :
لا تأخذ الكلمات بحرفيتها ...أنا لم أقصد الإهانة لأن أخلاقي لا تسمح بذلك ...وعلى كل حال أعتذر عن أي شيئ صدر عني وأساء إليك...
وبالعكس أنت الأحق في معرفة أي شيئ عن تاريخ العرب لأنك عربي ولست أنا أو حتى أكبر زعيم عربي يقرر إذا كان هذا من حقك أو لا....

عزيزي تاريخنا عريق ....وهذا الذي يجعلنا نشعر بالمذلة في هذا الزمن...

مع فائق التحية والإحترام