سؤال إلى كل معارض للحكومة السعودية ؟؟؟

[حذام]

إرتفعت العديد من الأصوات المعارضة للحكومة السعودية وبودي


لو أسئل عدة أسئلة !!!


مالهدف الحقيقي من المعارضة للحكومة السعودية, ومن يدعمها

ويقويها , وإذا فرضنا جدلا سقوط الحكومة السعودية فمن هو

الحاكم الجديد المرتقب ؟؟؟

[yazeed6]

السلام عليكم ,,,
لقد طرحت سؤالا مهما تشكر عليه ...
في الحقيقة ترددت كثيرا في الاجابة على سؤالك ...لاني كنت انتظر اساتذتي ليجيبوا عليك ..عموما:
لا شك ان هدف كل انسان مسلم هو اقامة شرع الله ..وعلى هذا الاساس
يمكننا ان نبني دولة اسلامية حديثة تواكب التقدم في كافة المجالات ...ولكن مع الاسف ان ترى حكامنا يمانعون اشد الممانعة
عن مجرد الحديث عن شيء اسمه دولة اسلامية وللحديث عن فضائع حكامنا انظر الى موضوعي الذي كتبته حديثا
(( اتحدى اي شخص يثبت ان المملكة السعودية تطبق الشريعة الاسلامية))

ولقد قام العلماء والمشايخ في السعودية بكتابة مذكرة النصيحة
مقدمة الى الملك فهد حيث كانت مؤيدة من الشيخين بن باز وبن عثيمين رحمهما الله ...ولكن مع الاسف رفض الملك فهد الاخذ ببنودتلك المذكرة وبذلك يكون الملك فهد معلنا الحرب على الاسلام ...

ونحن حقيقة كنا سنرضى بال سعود حكاما لو انهم وافقوا على مذكرة النصيحة ...ولكن مع الاسف تجري الرياح بما لا تشتهي السفن

ولكن املنا بالله كبير ... فهو القادر على كل شيء ...
يهب الملك لمن يشاء ...ومابين غمضة عين وانتباهتا يبدل الله من حال الى حال.

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

^1

حبذا لو توضح لنا فحوى تلك المذكره

أنا أول مره أسمع عنها!!

و شكرا

[بويك ون]

الأخ : حذام

^1

سبق وأن تناقشت مع بعضهم بكل أدب

وحاورتهم بالمنطق الذي يدعوا به

فلم يكملوا معي الحوار

وأتهموني بعبد السلطة

وهأنا أضم صوتي لصوتك

وأعلن إستعدادي لمناقشة هذه النقطة

وأتمنى منهم إبعاد الخيال جانبا والتحدث بالواقع

حتى يستفيد الجميع من النقاش

وتقبل تحياتي

[بنت الجزيرة]

تحياتي للجميع
والله شئ مؤلم .... عندما أتصفح المنتديات الغربية واليهوديه أجد أنها بناءة بكل المقاييس.... وعندما أتوجه ألى سوالف أجد شباب العرب والخليج خاصة همهم السلطة ومشاكل الحكام.
لماذا؟
هل أثرت فيكم قناة الجزيرة إلى هذا الحد؟

[مستر]

هل تريدينا مناقشة الوضع في جزر الواق واق؟؟

[أحبها]

الكريمة .. ( بنت الجزيرة ) .. السلام عليكم ورحمة الله ..

قولك أنك تتصفحين المنتديات الغرية واليهودية .. فهذا يحتاج
فيه إلى إثبات .. من جنابكم الكريم !!

وقولك أن هذه المنتديات الغربية واليهودية .. تجدينها أنها بناءة بكل المقاييس !!
فما هذه المقاييس أخبرينا عنها !!
وماهذا البناء !! حدثينا عنه !!
أهو مقاييس الإباحية !!
أم المقاييس التجارية !!

فإن كان قصدك أنهم لا ينتقدون عبر ( النت ) بلادهم وبلغتك أنت ( يهاجمون حكامهم ) ..
فإنني أحب أن أذكرك .. أنهم لايحتاجون لذلك فهم لديهم برلمانات
ومؤسسات دمقراطية كاملة غير منقوصة ولا ممسوخة وحرة ومن خلالها
يعبرون عما يريدون !! وحكامهم بإختيارهم التصويتي .. ومرشحيهم
النواب كذلك !!

حتى الهنود .. الذين يعملون ببلادنا .. لأصواتهم إعتبار وشأن !!
أما أنت فهل لصوتك شأن وإعتبار في بلدك !! ومانوعية الإعتبار !!

وقولك .. أنك عندما تتوجهين لسوالف .. وتجدين أن لاهم لشباب
العالم العربي وشباب الخليج خاصة .. لاهم لهم غير السلطة
والحكام !! فإسمحي لي إن قلت لك .. أنك ظالمة في حكمك ..
وجاوزتي معقول المنطق والواقع !!
وذلـــــك ..
من جهتين !!
من جهة موقع سوالف !!
ومن جهة إهتمامات رواده !!

فالجهة الأولى :
مايتعلق بموقع .. سوالف .. فنقول ليس هو الموقع العربي الوحيد الذي فيه قسم للسياسة !! فهناك منتديات كبرى وقوية روادها بالآلاف !!
لكن أخشى أن الهجوم على سوالف هو لإماتته .. والقضاء عليه !!

الجهة الثانية :
مايتعلق بإهتمامات شباب العرب والخليج .. فأقول أنها متنوعة .. مابين سياسة وغيرها .. وكيف لايهتمون بالسياسة وهم عماد المستقبل ورجالاته ..
وحتى مواضيعهم في السياسة .. فهي تمس جميع قضايا الأمة .. ولم تكن لهم قضية واحدة .. مستثناه ..

ولكننا للأسف نتحسس دائماً من نقد بلادنا ..
وأما نقد غير بلادنا فهذا مباح لاشيء فيه ..
نتكلم عن ياسر عرفات !! والفلسطينيين الزيتونات !! مباح !!
عن بشار الأسد !! والسوريين الزلمات ..!! مباح !!
عن معمر القذافي !! مباح !!
فنحن هنا محايدون !!

نثني على المجاهد عفواً أقصد الإرهابي ( أسامة بن لادن ) ممنوع !!
نثني على المجاهد عفواً الإرهابي ( غوشة ) مباح !!

لكن إياك أن تصل لحكامنا !! فحينئذ التهم المعلبة جاهزة .. وهي أشد فتكاً في إماتة حرية الرأي من يورانيوم القوات الأمريكية في صحراء جزيرة العرب ..

أختي الكريمة ( بنت الجزيرة ) ..
سأذكرك أيضاً .. بما يسمى .. بنجد الفتاة .. إن كان عندك إطلاع على واقع بلادك ..
وأذكرك أيضاً .. بظهور سمو الأمير طلال بن عبدالعزيز المتكرر في قناة الجزيرة في عدة برامج سواء على الهواء أو وثائقية .. وانظري فيما تحدث به سموه .. وفي أي خانة تصنفينه !!

وفي الختام .. ليكن قولنا دائماً منصفاً .. لاتجرنا الأهواء يميناً وشمالاً ..
ولك جزيل الشكر .. ودمـــــــــــــــــــــــــــتي .
.. ( أحبها ) .. أأأأأأأأأأه .. من زمن الإستغفال .. والأحزان ..

[yazeed6]

لقد قام الاخ مستر جزاه الله خيرا بنشر مذكرة النصيحة والتي قدمت الى الملك فهد عام 1413ه ...والتي كانت مؤيدة من الشيخ بن باز وبن عثيمين رحمهما الله.

[yazeed6]

نحن دائما صريحين وواقعين ... ولكن ننتظر الوقت الذي تكونون فيه مستعدين للحوار بعقلانية ...
واشكرك على تفضلك بالمشاركة في موضوعي على امل ان تستمر في النقاش.

[yazeed6]

السلام عليكم ,,,
اذ لم يكن همنا في السياسة اذا ماذا تريدين ان يكون همنا
المسلسلات والافلام ؟؟؟؟؟؟؟

[حذام]

أولا: أضم صوتي لصوت الأخ متسبب وأقول حبذا لو علمنا فحوى

هذه المذكرة التي ذكرت .


.........................


الأخ الفاضل بويك ون .

أشكر لك مشاركتك في هذا الموضوع , ومرحبا بالحوار الهادىء

الهادف البناء و لعل صدع الأمة الإسلامية يلتئم يوما ما إذا

إتحدت كلمته.

........................

الأخت الفاضلة بنت الجزيرة.

أجاب الأخ الكريم أحبها على تساؤلك وله جزيل الشكر ,

وأضيف إضافة بسيطة وهي أن الدين وثيق الصلة بالسياسة

فإذا صلح ولاة الأمر صلح الشعب وإذا فسد ولاة الأمر فسد الشعب

وإن من علامات الساعة أن يوكل الأمر إلى غير أهله .

ولا أروع من كلمات أبا بكر الصديق رضي الله عنه عندما ولي الخلافة فقال :

أطيعوني مأطعت الله فيكم فإن عصيته فلا طاعة لي عليكم .

[يناير]

الأخ الكريم : الأستاذ يزيد6
تحية طيبة من أخ لك يكن لك الود والإحترام

أخي الكريم : اسمح لي فقط أن أطرح عليك هذا التساؤل
وأتمنى أن تجيبني عليه بروية وصدر رحب كما عهدناك .

ذكرت هذه العبارة في ردك أعلاه وهي :
(( ولقد قام العلماء والمشايخ في السعودية بكتابة مذكرة النصيحة
مقدمة الى الملك فهد حيث كانت مؤيدة من الشيخين بن باز وبن عثيمين رحمهما الله ...ولكن مع الاسف رفض الملك فهد الاخذ ببنودتلك المذكرة وبذلك يكون الملك فهد معلنا الحرب على الاسلام ... ))

هلا أوضحت لنا تفسيراً كاملاً لهذه العبارة " وانا لا اقصد طبعا
المذكرة المذكورة بل ما بعدها "
وتقبل خالص المحبة ,,,
يناير

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

؟؟؟؟؟
؟؟؟
؟؟
؟

[يناير]

للرفع

[yazeed6]

السلام عليكم ,,,

لاشك انك تعلم جيدا ان العلماء هم ورثة الانبياء ...
وعندما يجتمع العلماء على توقيع وثيقة تتضمن امور مهمة ترتكز عليها اسس الاسلام ... لاشك ان الاخذ بها واجب ...

وعندما يقوم الملك فهد بضرب الوثيقة على عرض الحائط ...
وعندما يصدر امر شخصي من الملك فهد باعتقال بعض علماء المسلمين ...
لاشك ان المستنتج يرى من تلك الممارسات على انها حرب للاسلام .

[yazeed6]

لقد قلت لكم سابقا ...
واقول لكم الان ...
لقد قام الاخ مستر بكتابة موضوع نشر فيه مذكرة النصيحة.

[مستر]

( الرجاء الإلتزام بقوانين الموقع - المشرف 777 )
[تم تعديل الموضوع بواسطة المشرف 777 يوم 30-06-2001 في 10:15 AM]

[ولد الحكومة]

سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالام
اقولها و بكل وضوح لا يوجد الامن بدون تطبيق العقيد الاسلامية
و الدليل انظر الى جرائم الدول الاخرى
و السلالالالالالالالالام مسك الختاااااااااااااااااااام

[حذام]

مازال السؤال قائما ولم أحظى بجواب شافي ,

فأين أنتم أيها المعارضون ؟؟؟؟؟؟

[مستر]

إرتفعت العديد من الأصوات المعارضة للحكومة السعودية وبودي


لو أسئل عدة أسئلة !!!


مالهدف الحقيقي من المعارضة للحكومة السعودية, ومن يدعمها

ويقويها , وإذا فرضنا جدلا سقوط الحكومة السعودية فمن هو

الحاكم الجديد المرتقب ؟؟؟

-------------------------------
هذا هو سؤلك

واليك الجواب



نحن لا نعارض الحكومة

نحن نريد تعديل الوضع المتردي

يدعمنا كتاب الله وسنته

وتقويها العزيمة

تحياتي

[حذام]

تحية طيبة وبعد ,

كيف يكون أخي الفاضل تعديل الوضع المتردي في هذه البلاد ؟؟؟؟

هل يكون بالإنقلاب والثورة !!!

أم يكون كما هو الوضع الآن مجرد أصوات متفرقة تنقد الحكومة

السعودية (بإستثاء بعض الحركات المنظمة ) وهذه قليلة ونادرة !!


إني ألاحظ الكثير ممن ينقدون بعض سياسات المملكة الداخلية

والخارجية ينقدون فقط دون تقديم حلول واقعية لما نعيشه اليوم

وهذا يذهب أدراج الرياح ولا طائل له , ولا يعدل شيء من الواقع

المرير الذي قد نعاني منه .

وجهة نظر والله أعلم بالصواب .

[yazeed6]

السلام عليكم ,,,

بالعكس لقد طرحنا حلول جذرية لمعالجة المشاكل في المملكة السعودية ...وتجدها في مذكرة النصيحة .

[مستر]

الاخت حذام

عذرا فلقد نسيت امر موضوعك

عموما لقد رد لك الاخ يزيد في موضوعك

اضف الي ذلك بالنسبة للثورة

مالذي يمنع من قيام ثورة اذا استمر الوضع كما هو عليه

طالما فيها اصلاح ؟

[screm]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى العزيز المعارضه لاتأتى الا من ذل وهوان وقسوه للشعب ونحن نعارض لما نراه من الاسره ونسمع عنه وسواء رضينا بفهد او غيره لن يتبدل شىء الا بأمر الله سبحانه وتعالى اتمنى ان يكون هناك من ينصف المضلوم ويقيم العدل ويجعل العداله على كل الشعب وعلى كل الاسره ولكن ذلك لن يحصل الا اراد بأمر ان يقول للشىء كن فيكون
والله من وراء القصد

[حذام]

الأخ يزيد أشكر له رده في الموضوع .

والأخ الفاضل مستر,

والله مافي أمل في الثورة .

الأخت أو الأخ screm ؟؟؟

صحيح كلامك فإن زيادة الضغط يولد الإنفجار لكني أعتقد

أن الوضع في المملكة ليس بالوضع الذي يسمح أو يشجع بقيام

ثورة خاصة في الوقت الحاضر , لا سيما أن الجل الأعظم يخشى

الحديث في أمور سياسية وشؤن داخلية فما بالك بأن ينظم

عمليات إنقلابية ؟؟؟؟؟؟

[مستر]

الملك عبد العزيز يوم اخلص النية قام بالثورة في الجزيرة العربية

والملك فيصل عندما اخلص النية واطاح بالملك سعود تحقق ما يصبوا اليه

وانا معك في ان الوضع في المملكة ليس بالوضع الذي يسمح أو يشجع بقيام ثورة خاصة في الوقت الحاضر , لا سيما أن اغلب المناصب لاصحابي السموا
وايضا خوف الناس من افصاح ما بداخلهم والحديث في أمور سياسية وشؤن داخلية

ولكن دوام الحال من المحال

ولو دامت لغيرهم ما وصلت اليهم

[بويك ون]

الأخ : حذام

^1

لقد شاركت بموضوعك هذا تحديدا

وذكرت لك إنهم سوف يتهموني بعبدالسلطة

ومن بعد مشاركتي ونقاش صاحب الموضوع

أتهمت بأني كبني إسرائيل

والطفل الذي يخشى مغادرة حضن أمه

ويذهب لأمرأة أخرى تريد له الخير

هذا بخلاف التهم المبطنه

أقول لك ياأخي العزيز

وأرجو عدم رد الغير

نعم سوف أرد على هذه النقطة

التي تجاهلتها سابقا

وبما إن الموضوع قد وصل لإدارة سوالف الموقرة

فنحن نثق برأيهم وبحكمهم

هل هذا التشبيه منطقي ؟

بالطبع لا .

لأنه لا يوجد بالعالم أمرأة أرحم على الطفل من أمه .

من الناحية الشرعيه .

الرسول عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم

قال ( أمك ثم أمك ُثم أمك ثم أبيك )

ما الهدف من ذكر هذا التشبيه ؟

1- لأن من ذكره لم يجد ما يقوله .

2- للإستفزاز .

3- لأنه قرأة ردي هنا ولم يشأ إعادة التهمة ذاتها وهي ( عبد السلطة )

4- الله أعلم ما في النفوس .

وتقبل تحياتي

[الواوي]

الاخت الكريمه حذام

اسمحي لي بالمداخله في هذا الموضوع

طرحتي عند بدايتك للموضوع عدة اسئله لم يتطرق اليها اي رد من

الردود واخذ الحوار منحى اخر بعيد عن الموضوع المطروح,ولعل

تزامن هذا الموضوع مع موضوع الاخ يزيد الذي وسمه باسم مستفز

مطلعه (اتحدى)سبب في تحوير وتغيير مسار الحوار ,عوده للموضوع

أجابه على سوالك الاول( ما الهدف الحقيقي للمعارضه السعوديه)

الحقيقه ان ما اظهره ثله من المعارضيين يتفاوت حسب الظرووف

ولناخذ كل معارض على حده

1. المسعري يقول ان هدفه رفع الظلم عن الشعب السعودي

وعن الشيعه السعوديين وما يعانونه من ظلم مع العلم

ان المسعري سبق وان قام بزياره للملالي في طهران .

2.الدكتور الفقيه وهو مع ما يظهره من فكر طيب وانه من انصار

تحكيم الشريعه والقضاء على الفساد داخل المملكه الا انه سقط

سقطه تحسب عليه وهي ادعائه بان الذي يقوم بالتفجيرات الاخيره

هم من شباب الصحوه وليس الاجانب من بريطانين وغيرهم ممن كشفة

الدوله عن تورطهم .

3. و معارض اخر شيوعي يدعو الى نبذ الطبقيه والتساوي

بين افراد المجتمع وتوزيع الاموال بين الناس سواسيه

واعتقد اسمه (ناصر السعيد).

5.هناك علماء افاضل كان لهم وجهة نضر حيال مواضيع تخص السياسه

الداخليه لدوله وقد قدمو نصحهم وتوجيهياتهم حولها ولم يتطرقوا

الى معارضه وغيرها ولا نحسبهم من هذه الثله (تم ذكرهم لازالة

سواء الفهم الذي لدى البعض).

السوال الثاني( من يدعمهم )

الدعم واضح للعيان فهناك من اعداء الاسلام من ينظر الى هذه

البلد كغصه في حلقه او كسد منيع يريد هده بمعنى ان

الدعم لما يسمى بالمعارضه دعم خارجي .

السوال الثالث (اذا سقطة الحكومه من البديل)

فال الله ولا فالك

نقوول البديل لا قدرالله (الله يحفظنا ولا يرينا هذا اليوم)

تمزق وتشرذم لهذا البلد وقتال وصراع واستباحة دماء وانتهاك

اعراض فهذه البلاد قيض الله لها من استطاع ان يجمعها في بوتقه

واحده وما كانت لتجتمع لولا الله ثم ابو تركي (الملك عبدالعزيز

رحمه الله).

تعليق اخير

لماذا لا نسمع ان تونسي هاجم بلده في منتدى رغم الحصار القذر

الذي يفرض على المساجد ومرتادينها؟

لماذا لا نسمع عن سوري تهجم في منتدى على نظامه النصيري؟

لماذا لا نسمع عن اردني تهجم على ملكه وسياسته المنسجمه

مع السياسه الصهيونيه؟

لماذا لم نسمع لبناني تهجم على بلده والطائفيه اللتي تعصف

به؟

لماذا لا نسمع عنهم وعن غيرهم من بلاد العرب ما ينتقدون فيه

بلدهم؟

انها الوطنيه الغائبه عن المتحدي لبلده انها تطبق الشريعه

فياتي الرد من جار منصف وصديق مخلص .

انه الجهل الذي قتل صاحبه فلا فكر ولا علم ,طالب في الثانوي

يتهم بلده انها لا تطبق الشرع هزلت والله وبالت عليه الثعالب

نعم الثعالب اللتي تطبل له وتصفق مع كل موضوع يطرحه في

سب هذا البلد الشامخ ,يا جاهل انهم يطربوون لنغمك

يستمتعون لسبك بلدك لانك المغرر به والفتى الذي يفتح لهم

الفتووح على نهش هذه البلد

أتصحو ام فادك غير صاحي.

لنا عوده للوطن والوطنيه والخونه وطالبين الجنسيه.

[yazeed6]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
رغم اهانتك الموجهة ضدي ..الا اني سارد على ادعائتك الموجهة ضدي ...
اولا: انت بالاساس لاتفهم توجهنا وفكرنا ...نحن لانحارب ملك ال سعود ... جل مطالبنا تتلخص في دعوتنا لتطبيق الشريعة الاسلامية ...

ثانيا : بالنسبة للاتهامات التي وجهتها ضد الحكومة السعودية ....حقائق ...نعم حقائق ...فانا لم ات بها من المريخ ...او عطارد ..سبحان الله !!!
اليس سجن الشيخ سلمان العودة وغيره من المشايخ حقيقة؟؟؟
اليس النظام الربوي المطبق في المملكة حقيقة؟؟؟
المشكلة اني اقول الحقائق ... بينما انت لا تجيد الا السب والتجريح ...ولا تجيد الحوار بادب وهدوء ...

ثالثا: واما عن علماء الدين وعلى راسهم الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله من المناصرين لحركة الاصلاح التي يقودها المسعري وفقيه ...حيث ان معظم علماء الدين وقعوا على مذكرة النصيحة
التي قدمت للملك فهد بن عبد العزيز ...

رابعا: اذكرك بضرورة قرائة ردي كاملا ..حتى تفهم جيدا ما قلته.

[حذام]

مع إحترامي وتقديري لوجهة نظرك إلا أني أعتقد أن مسمى ثورة

لا ينطبق على ماقام به الملك عبد العزيز أو الملك فيصل

(رحمهما الله) لأن الثورة تعني محاولة قلب النظام بالكلية

وهذا لم يحدث فنظام الحكم كما هو _ملكي موروث _ فلا نطلق

عليها مسمى ثورة , إنما هي في الأولى محاولة لتوحيد الجزيرة

وفي الثانية محاولة وحنكة سياسية لإنقاذ ما يمكن إنقاذه خاصة

في ذلك الوقت , أما في وقتنا الحاضر فكما تفضلتم فإنه كل

واحد يخشى على كرسيه ومنصبه لذلك أقول مافي أمل في الثورة

لأن أمور كهذه تعتمد على أشخاص ذوي مناصب عليا يدعمون ويثيرون

ما يدعى بالثورة ( أتمنى أن تكون قد فهمت ماأرمي إليه )

تحياتي لك وللجميع.

[حذام]

^2

لقد تابعت بمزيد من الأسى مادار بينك وبين من قصدت في قولك

وماكنت أتمنى أن تصل الأمور إلى هذا الحد بين علميين بارزيين

من أعلام سوالف , وكماأني قد طالبت من قبل الأخ الفاضل أحبها

بلإعتذار منك ومن الأخ متسبب فإني أطالبك أيضا بأن تتحلى كما

عهدناك دوما بأخلاقك السامية وتنسى الموضوع وأجرك على الله

ودمت أخا كريما .


للجميع

(((( إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ))))

[بويك ون]

الأخ : حذام

^1

ولكنه لم يعتذر

وأنا كان هدفي توصيل الآمر لإدارة سوالف الموقرة

بعد أن أستنفذت جميع الطرق

وأقولها بصراحه

لم يتجاوب أحد من المشرفين معي سوى المشرف 777

الذي رفض التعليق وطلب الحياد

ووعدني بتوصيل الأمر لإدارة سوالف الموقرة

وقد وصل الأمر لإدارة سوالف الموقرة

التي نحترم رأيها ونثق به

وكما ذكرت بالسابق يا أخي العزيز

أنا لم أقل كل ما لدي

وأكتفيت بشرح الموقف الذي أيدنا به أكثر مشاركين هذا القسم

وبعض من لم يشارك بالتصويت كتب مواضيع منفصله ولكنها حذفت

وبالنهاية

ننتظر القرار

من إدارة سوالف الموقرة

وتقبل تحياتي

[الواوي]

ردي عليك وعلى من راى برايك

1. تقول مطالبنا من انتم واين موقعكم من الاعراب !!!!!!

حسب كلام سابق لك بانك طالب في الثانويه فهل مطالبكم اللتي

تقصدها هي مطالب فصلكم الدراسي !!!!

تقول ان مقاصدكم تتلخص في تطبيق الشريعه

اقول لك الحمدلله الشريعه مطبقه وهناك بعض الاخطاء اللتي

يستمر علاجها من قبل علماء الامه .

تقول ان الاتهمات اللتي ذكرتها حقائق ومنها

1.اليس سجن الشيخ سلمان العوده حقيقه

أقولك نعم حقيقه وهي غلطه من الطرفين ولسنا في مجال شرح

خطاء كلا"منهم فهناك علاقه متوتره كانت بين الطرفيين

انتهت الان واصبحت الامور في مسارها الطبيعي ولكن يا يزيد

ألم تقراء التاريخ الاسلامي هل تصف دوله مثل الدوله الامويه

بدوله تطبق الشريعه ام لا أتوقع ان تكون اجابتك نعم

اذا هل تعلم بان حكام الدوله الامويه قتلو الحسين عليه

السلام وقتلوا سعيد بن الجبير وجلدوا سعيد بن المسيب

أقراء التاريخ يا يزيد وهناك امثله كثيره بداخله.

2.اليس النظام الربوي مطبق في المملكه

نعم هو مطبق في البنوك الربويه والله يرفعه عن المسلمين

ولن اقول لك انه النظام السائد في العالم فهو عذر البليد

ولكن هناك مجهودات للمشايخ حفظهم الله لأسلمة البنوك حيث

ان البنوك لاحظت عزوف المواطنين عن المساهمه فيه فأتجهت

الى عملية شرعيه نأمل انها خطوه في أسلمتها وما ذلك عن الله

ببعيد.

اما قولك بأن الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله تعالى من

المناصرين لحركة الاصلاح

فنقول انت كذبة على الشيخ عبدالعزيز بن باز فهو لم يناصرهم

بل قال بحرمة تداول المنشورات وانتقد المسعري وكان رد المسعري

على ذلك سب الشيخ والتسفيه به في عدة منشورات .

الاخ يزيد لعل استشهادك الخاطئ باشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه

الله تعالى يدل على تاثرك بأشيخ ومحبتك له والاقتناع برايه

والشيخ عبدالعزيز قال في اكثر من حديث بان هذه الدوله تطبق

الشريعه ,فهل ترجع عن رايك وتسمع كلام شيخك رحمه الله!!!!!

ملاحظه اخيره /مستعد لمناقشة كل كلمه في موضوعك ولكن بعد

ان تبتعد عن عنادك وتزوير الحقائق وابرزها قولك بان الشيخ

عبدالعزيز بن باز كان مناصرا"لحركة الاصلاح فهذا كذب وتزوير

للحقيقه ومن واجب الشيخ رحمه الله علينا ايضاح الحقيقه.

[مستر]

ثم من قال لك ان هنالك مشروع لاسلمة البنوك ؟؟

لو كان هذا صحيحا لقاموا بتحويل البنوك الي النظام الاسلامي ولكانوا لم يضعوا صكا علي بن محفوظ بالج ن و ن لكي لا يحول البنك الي مشروع اسلامي ولسمعت من المشائخ تحريم للتعاملات الربوية بكل مسمياتها وما سمعت من شيخ واحد تكسب للعامل في البنوك الربوية صفة ((لو وجدت عملا اخر لكن افضل ولاكن حاول وانظر الي كلمة حاول
الم يقل الرسول لعن الله كاتب الربا وموكله وكاتبه وشاهديه ...؟
وبالنسبة للشيخ عبد العزيز بن باز لم يعترض علي مشروع الاصلاح هذا الا بعد ان اغشاه المطبلون للنظام بكلام لايجوز بحفظ النظام والفتنة وغيرها
واقرا مذكرة النصيحة لو كان لديك اعتراض علي ما نقول في بدايتها توجد تزكية الشيخ عبد العزيز بن باز فيها


الاخ بويك
انتهينا من هذا الموضوع رجاء

الاخت حذام
انها ثورة لارجاع الدين ...اليس كذلك
وبالنسبة لقلب النظام تري هذا الامل ليس ببعيد خاصة مع ازدياد العاطلين عن العمل وانا متوقع لو حصلت هزة اخري او بعدها فلن تصمد المملكة مع هذا الوضع

[مستر]

لمن يريد معرفة الأشخاص الذين أعدوا مذكرة النصيحة , فإننا نلبي طلبهم بذكر أسماء بعض هؤلاء الأبطال , وهم من خير وصفوة المجتمع ومن المخلصين والغيورين على البلد , وهذة أسماء بعضهم , وأرجو من الإخوة الكرام أن يكملوا القائمة ويذكروا الباقين , لأن هناك ملا يقل عن مئة شخص وقع على هذة المذكرة قبل تقديمها للشيخ ابن باز لمراجعتها ثم رفعها للملك فهد ,
وهذة هي القائمة :

الشيخ عبدالله بن جبرين

الشيخ حمود بن عقلا الشعيبي

الشيخ سلمان العودة

الشيخ سفر الحوالي

الشيخ عبدالله الجلالي

الشيخ عبدالمحسن العبيكان

الشيخ عبدالله بن حمود التويجري

الشيخ سليمان بن إبراهيم الرشودي

الشيخ سعيد بن زعير

الشيخ عبدالله المسعري

الشيخ يحيى اليحيى

الشيخ عبدالعزيز القاسم

الدكتور حمد الصليفيح

الدكتور عبدالله الحامد

الدكتور محمد المسعري

الدكتور سعد الفقية

الدكتور محسن العواجي

الدكتور صالح الدباسي

الدكتور عبدالله النافع

الدكتور أحمد التويجري

الدكتور سامي الوكيل

الأستاذ عبد العزيز الوهيبي



لم تكن المذكرة مجرد نصيحة تفصيلية تقدم للحكام، بل كانت في الحقيقة حجة بكل معنى الكلمة حجة على الحكام وحجة على العلماء وحجة على كل سدنة النظام وحاشيته وبطانته، ولم يعد لأحد فرصة للإعتذار بأنه لا يعرف الواقع، ولا يعرف أين الخلل، وكيف يكون الحل، ولهذا السبب كانت المذكرة محرجة للعلماء الرسميين، ذلك لأنها بتأصيلها الشرعي وعرضها الصادق والتفصيلي للواقع وطرحها العملي الواقعي للإصلاح بطريقة شرعية وضعتهم في خانة ضيقة فعلاً، ذلك لأن المذكرة جعلتهم إما جهلة بالشرع نفسه أو أنهم في معزل عن الواقع أو أنهم عالمون بالشرع وعالمون بالواقع، لكنهم راضون به ومدافعون عنه وقابلون لأن يكونوا جزءاً منه،



لقد كان مشروع المذكرة حقيقة من أهم مشاريع الصحوة وحق لمسيرة الصحوة في جزيرة العرب أن تفتخر به، ونحسب أن إعداد المذكرة وتقديمها، ثم نشرها أراح روّاد العمل الإسلامي في المملكة من أزمة عاشوها زمناً، وهي رميهم بتهمة التخلف والجمود ورفض التطور، بل لقد أغلقت المذكرة الباب أمام أولئك الذين يحاولون الربط بين ممارسات الحكام وحلفاءهم من علماءالسلاطين وبين الإسلام نفسه، واعتبار الإسلام سببا للفساد الإداري والمالي وانتشار الظلم والتسلط وعموم بلوى الرشوة والواسطة والمحسوبية.

ونستطيع القول من منظار فئة الصفوة المثقفة والفاعلة في المجتمع أن هذا الجدل قد حسم، خاصة حين كشفت المذكرة الفرق بين علماءالسلطان الذين يزينون له الشر، ويبررون له الجريمة ويلبسونها لباس الشرع، ويصدرون من أجله البيان تلو البيان بالصيغة التي يريد، وبين علماء الأمة الذين أعملوا ذهنهم وفكرهم واجتهدوا حتى أعدوا تلك النصيحة الراقية، وقدموها بأسمائهم وإمضاءاتهم بكل جرأة وإقدام.

مرة أخرى نقول ما قلناه بعد خطاب العلماء أو خطاب المطالب الذي لم ينفذ منه النظام مطلباً واحداً، إن النظام لم يكن ليأخذ المذكرة مأخذ النصيحة ويشرع بتنفيذ ما جاء فيها كونه هو المطابق للشرع الذي يدعي الالتزام به، ذلك لأننا نعلم أن أساطين النظام والمتنفذين فيه أبعد ما يكونون عن الرغبة في تحكيم الشرع، وكل همهم أن يزدادوا سلطة وجبروتاً، ويزيلوا كل من يزعجهم ويؤرق مضاجعهم عن طريقهم، ولقد أثبتت المذكرة أن النظام كذاب، بما تعنيه هذه الكلمة، نظام غاش لرعيته، فلو كان النظام صادقاً فهذا هو الشرع بين يديه يصلح من خلاله، ونحسب أن تبيان كذب النظام مكسب استراتيجي كبير وإحراج كامل له ولأساطينه.

[yazeed6]

السلام عليكم ورحمة الله

اولا : لسنا هنا بصدد مناقشة مراحل الدراسة ..لاني اعتقد بان الحوار والنقاش ليس محتكرا لحاملي شهادة الدكتوراه ...


ثانيا: جيد انك اقريت بان هنالك قصور من قبل النظام السعودي في مسالة تطبيق الشريعة الاسلامية ...ولكن اكتفيت بقولك ...
ان هذه المشاكل تاخذ بالعلاج من قبل علماء الامة..
وهذا القول ليس منطقي ... لاننا لم نلمس اثر هذا العلاج ...فحتى الان ...لم نرى اي تغير من قبل النظام السعودي
مثلا في القضاء ...فحتى هذه الساعة ان الامير لا تطبق عليه الحدود الشريعة التي اوجبها الله على الغني والفقير سواسية ...

ثالثا: بالنسبة لقولك بان المشاكل بين الشيخ سلمان العودة والحكومة يتحملها كلا الطرفين !!!
فانا اعتقد بان هذا قول غير منصف ...لماذا؟؟؟
لان الشيخ ابدى اعتراضه حول مسالة معينة ولم يقم الشيخ باي اعمال ارهابية ضد الحكومة السعودية بل هو مجرد (( اختلاف بالراي)) ...ولذلك ارى ان الحكومة اجرمت بحق هذا الشيخ الفاضل فكيف لعالم ان يهان ؟؟؟
والله لا خير في امة اهانت العلماء ورثة الانبياء ...واما عن استشهادك بالدولة الاموية حيث انها عذبت العلماء ...فاقول :
ان اخطاء الدولة الاموية واهانتها لبعض العلماء لا يبرر بان تهين الحكومة السعودية هؤلاء العلماء ... ويجب ان لا تكون الدولة الاموية قدوة لنا في اخطائها بل يجب ان تكون قدوة لنا في محاسنها ...

رابعا: جيد انك اقريت بان الربا مطبق نظاما في المملكة ...
ولكن ساقول لك مثل ما قلته سابقا لك ...ان حديثك عن وجود علماء يعالجون الامر ...حديث غير ملموس ...والواقع هو خير دليل
اذهب الان الى اقرب بنك عندك ستجد انواع الانظمة الربوية المتاحة ...

خامسا: واما عن موقف الشيخ عبد العزيز بن باز من الحركة ...
فانا اقول لك ..اذهب الى موقع حركة الاصلاح عبر الانتر نيت ...
واضغط على مذكرة النصيحة ...ستجد بصمة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله .

[الواوي]

الاخ يزيد

انا معك اخي الكريم ان النقاش ماهو حكر على اي مرحله

دراسيه ولم اقصد في حديثي عن كونك في المرحله الثانويه

(حسب ماذكرته)اي اسائه لشخصك .

تقول اخي يزيد

انني اقريت بقصور في تطبيق الشريعه في بلدي الحبيب.

الحقيقه اخي الكريم انني ذكرت أخطاء لا تصل الى حد التقصير

كما ان قولك بان حديثي عن علاج العلماء لهذه المشاكل ليس

منطقي اذن اخي الكريم من يحل المشاكل (طلبة الثانوي) اذا

كان علماء الامه لا يوجد لديهم علاج لهذه المشاكل وهو تخصصهم

فما هو المنطقي ان يسند الامر الى غير اهله.

طرحت اخي يزيد مثل على القضاء وانه لا يطبق الحدود على

الغني والفقير او الامير.

كلامك هذا اخي فيه من التهجم والبهتان والكذب على قضاءه

أفاضل لا نشك في نزاهتهم ولكن سبق واخي الكريم ان كذبت على

مفتي المملكه وذكرت العباره التاليه( واما عن علماء الدين وعلى راسهم الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله من المناصرين لحركة الاصلاح التي يقودها المسعري وفقيه)

ولم تعتذر او تبين خطائك في هذه العباره,اخي الكريم قضاء

المملكه قضاء شرعي مستمد من الكتاب الكريم والسنه المطهره

والقائمين عليه علماء افاضل ولم يسبق ان عرضة عليهم قضيه لامير

ولم يحكموا فيها بشرع الله الذي درسوه وعرفوا احكامه وان لم

يفعلوا وحاشاهم ذلك فحسابهم على الله والحجه عليهم وليست على

الدوله فلم نسمع عن حكم صدر على امير ولم يطبق.

تقول اخي يزيد

لا خير في امه اهانت علمائه وانت اخي الكريم تشكك في القضاء

ونزاهته (يا معلم الناس هلا كان لنفسك التعليم ).

ذكري لدوله الامويه لاستدلال على انها ورغم تطبيقها لشريعه فلها

أخطاء وهي تكون نتاج لظروف غير طبيعيه لدخل لشرع فيها.

الربا نظام مالي موجود في المملكه وهو نظام غربي حرمته

الشريعه للاسف مووجود في بنوك المملكه لكن سبق وان دخلت

بنوك ووجدت اعلان عن للجنه شرعيه في بعض البنوك ومن ابرزها

البنك الاهلي يذكر الاعلان عن قسم مختص في المعملات الاسلاميه

وهي خطوه مباركه تبين رضوخ هذه البنوك لرغبه شعبيه بعدم

التعامل بالرباء.

ام عن بصمة الشيخ عبدالعزيز بن باز على مذكرة النصيحه

فهي لا تعني باي حال من الاحوال عن أنضمام الشيخ لحركة الاصلاح

كما يطلقون على انفسهم (أصلاح لشريعه من لندن).

الاخ مستر

الخلل ليس في الاسلام وحاشاه من ذلك بل الشريعه صالحه لجميع

العصور والدليل على ذلك هذه الدوله المباركه.

اخي مستر

لم اذكر ان هناك مشروع ولكن قلت محاولات لاسلمة البنوك من بعض

المشايخ حفظهم الله.

اخوي اللي طلع ابن محفوظ انه غير قادر على القيام بأعماله

هم ابنائه وليس الحكومه .

اخي مستر اتقي الله في كلامك عن العلماء فهم قد بينوا ان الرباء

موجود في البنوك وحذروا منه ووقفوا لفتوى مفتي مصر بجواز

اخذ الفوائد بالمرصاد وردوا عليه وبينوا حرمة التعامل به.

اما حديثك عن تضمينك لكلمه لا نعلم مصدرها ولا من قائلها

وهي ((لو وجدت عملا اخر لكن افضل ولاكن حاول وانظر الي كلمة حاول
الم يقل الرسول لعن الله كاتب الربا وموكله وكاتبه وشاهديه ...؟)

فاتوقف عندها حتى تبين من قائلها.

تقول ان الشيخ لم يعترض على مشروع الاصلاح الا بعد ما غشاه

المطبلون .

اولا" الشيخ عبدالعزيز رحمه الله تعالى ليس بالبائع لدينه

لكي يخضع لرغبات مطبلين (نحسبه كذلك ولا نزكي على الله احد)

ثانيا" تقول انه لم يعترض الا بمعنى ان الشيخ كان له معارضه

لموقفهم لعدة مصالح منها دراء الفتنه وهي والله مصلحه كبرا

لله درك من عالم كبير رحمك الله .

الاخ مستر

مذكرة النصيحه عمل نحسبه من رجال افاضل وعلماء من خيرة هذا

البلد ولكن كان هناك من تربص بعلماء هذه الامه وبالحكومه

لكي يزرع بذور الفتنه بينهم ولكن قيض الله الشيخين الفاضلين

رحمهمالله تعالى الشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين

ففوتوا هذه البذره الخبيثه على المتربص بهذه الدوله والمحارب

لها.

فهل انت اخي الكريم اعلم منهم او افقه في مصالح الامه امل

ان لا تأخذك العزه بالاثم وتقول نعم.

[مستر]

اذا وافقت ارسله الي بريدك ....


تحياتي

[عدو الرافضة]

{ أولاً } : بالنسبة لموضوع الشهادة والمؤهل فماهي شهادات أغلب المسؤولين في الدولة ؟؟؟ هل هم حاصلين على شهادات عليا تأهلهم لقيادة الدولة ؟؟؟!!! أم أن أغلبيتهم لا يستطيعون قراءة البسملة !!! والبعض الآخر لا يستطيع أن يكتب كلمة في سجل زوار ؟؟؟!!!

أعلم أن العلم ليس بالشهادة فكم من شخص لم يحصل على شهادات عليا آتاه الله العلم والحكمة ، فعلى سبيل المثال الشيخ أحمد ديدات أسأل الله تعالى أن يشفيه وأن يختم له بالخاتمة الحسنة لم يحصل على شهادات عليا بل مؤهله هو الإبتدائية ومع هذا أفحم الكثير من الحاصلين على الدكتوراه ولم يستطيعوا مجاراته ، وهناك الكثير غيره .

وأحب أن ألفت إنتباهك أن رسول الهدى صلوات ربي وسلامه عليه والذي علم البشرية جمعاء كان أمياً لا يقرأ ولا يكتب .


{ ثانياً } : بالنسبة لقولك (( ليس منطقي اذن اخي الكريم من يحل المشاكل (طلبة الثانوي )) فمن هو في نظرك الذين سيحلون المشاكل ؟؟؟ هل هم خريجي المعهد الثقافي !!!!؟؟؟؟


{ ثالثاً } : بالنسبة لقولك (( فلم نسمع عن حكم صدر على امير ولم يطبق )) ، يبدو أنك لم تسمع بقضية الضحيان ، والذي تم تبرأة قاتله ، لماذا ؟؟؟؟ لأنه أمير !!! أيضاً قاتل عيضة الغامدي ، أقول كفاكم لعباً بعقول البشر ، كفاكم ضحكاً على الذقون ، كفاكم تزويراً للحقائق .


{ رابعاًً } : لقد فضحت نفسك فضيحة بقولك ((((( لا خير في امه اهانت علمائه ))))) من فمك ندينك ، هل هذه الدولة أكرمت علمائها ؟؟؟!!! أنسيت ماذا فعلوا مع الشيخ عائض القرني حفظه الله ؟؟؟ هل نسيت بماذا قذفوه ؟؟؟ هل نسيت ما هي التهمة الباطلة التي إتهموه بها !!!؟؟؟ لا لسبب إلا أنه أراد أن يصلح بعض الأمور التي رأى أنها مخالفة لشرع الله !!! والله يعلم أنها تهمة خسيسة .
أيضاً هل نسيت ماذا فعلو بالشيخ عبد الرحمن الدوسري الذي قتلوه ، هل أصبح القتل في شرعكم إكرام ؟؟؟!!!
وهل نسيت الشيخ سفر الحوالي والشيخ سلمان العودة ؟؟ هل ما فعلوه معهم يعد في شرعكم السعودي إكرام ؟؟؟ وهل ما فعلوه مع الشيخ سعيد آل زعير يعد في نظركم إكرام ؟؟؟ أقول كفاكم كذباً ودجلاً .


{ خامساًً } : بالنسبة للأخطاء التي كانت في الدول الإسلامية السابقة ، فنحن مأمورين بإتباع الشرع وليسنا مأمورين بإتباع هذه الدول ، وإن كان في هذه الدول شر فخيرها غلب على شرها ، ولكن هذا دليل على أنكم تريدون أن تبرروا لظلمكم بأية طريقة ، فهل فعلتم مثل ما فعله الأمويين أو العباسيين أو العثمانيين ؟؟؟ وهل خدمتم دين الله كما خدموه ؟؟؟ وهل كان لكم رأي مستقل كما كان لهم رأياً مستقل ؟؟؟ للأسف المقارنة ظالمة ولا تعد حجة لكم بل عليكم .


{ سادساً } : بالنسبة لمقولتك (((( أصلاح لشريعه من لندن ))) فسأسألك سؤال وأتمنى أن تجيب عليه بموضوعية ، أنتم إنتقدتم من يحاول الإصلاح من دولة كافرة !!! فما هو رأيكم فيمن يستعين بقوات كافرة ويأتي بها إلى ديار المسلمين ؟؟؟؟!!!!




أرجو أن تراجعوا ردودكم جيداً قبل أن ترسلوها .

مع تحيات عدو الرافضة القحطاني .

[مستر]

سلمونتي من المشايخ عليك

[نيسان]

هل تعلمون ما هي مشكلتنا..
مشكلتنا يا إخوان هي أننا نضع الحكام فوق منزلة البشر العاديين، ننسى انهم يموتون، و ان لهم زلات، نبجلهم، نتغاضى عن أخطائهم..
ياحماعة ما من إنسان كريم لا يريد الاستقرار و ازدهار الأوطان، و لكن هل يكون ذلك بالسكوت بدعوى " عدم تحريض فتنة داخلية" ؟
انظروا للغرب، عندما كذب كلينتون و هو يقسم انه لم يتحرش بموظفته، قام الشعب الأمريكي و لم يقعد حتى اعتذر الرئيس علنا على شاشات التلفاز..أما عندنا، فنحن الذين من واجبنا ان نعتذر عن كل شيْء و عن اي شيْْء على ان يبقى حكامنا يرفلون في النعيم و الملذات..
و الله لا نريد إلا الإصلاح، و لا نريد من الحكام سوى العدل و التقوى
و رحم الله حاكما عدل.. فأمن.. فنام.. رحمك الله يا عمر الفاروق

[حذام]

أولا : أعتذر عن تأخري في الرد .

ثانيا : أشكر لك المشاركة في الموضوع والإ جابة على الإسئلة

الموجهة للمعارضيين ( مع إنك غير معارض ) فلك الشكر مجددا .


ثالثا : مازلت أنتظر رد من زعماء المعارضة أو من ينتسب

إليها فعليا أو فكريا لأنهم كما يقال (أهل مكة أدرى بشعابها ).

[مستر]

انتظر جوابك

[حذام]

1) لقد قلت لك في موضوع سابق أني أخت ولست أخ فلماذا

تتجاهلون هذه النقطة أنت ,ويزيد ,وبويك ون وغيركم مع أنه

واضح من الإسم والتوقيع ؟؟؟


2) ثانيا أخي الفاضل بالنسبة لسؤالك :

بالنسبة لسؤالك عن المعارضة وهل يطلق على من يطالب بالحكم

الشرعي لفظ معارضة أو لا ؟؟؟

أقول مستعينة بالله أن من ينتحي نهج مخالف لنهج لنهج دولته

أو بعبارة أخرى من يعارض بعض أو كل سياسات الدولة التي

ينتسب إليها فإنه يطلق عليه لفظ المعارضة بغض النظر عن

توجه هذا التيار المخالف فسواء كان إسلاميا بحتا أو علمانيا

أو شيعا أو أي تيار آخر فإنه يطلق عليه لفظ المعارضة ويدخل

فيه دخولا أولياسواء كان معارض إسلامي أو غير ذلك , وكلا له

أهدافه وأغراضه حسب ميوله ورغباته هذا على حد علمي القاصر

ومن كان له رأي آخر فليدلي بدلوه.




وشكرا لك مستر .

تحياتي للجميع

[yazeed6]

اولا: التقصير في تطبيق الشريعة موجود ...وانا اكرر ذلك مرة اخرى ...والكل يعلم بذلك ...
فهذا هو الامير مشعل بن عبد العزيز لا زال يسرق اراضي المواطنين
وهذا هو الامير عبد المجيد بن عبد العزيز لا يزال يسيطر على اوقاف الحرم النبوي الشريف ...
كل هذه حقائق يعرفها الشعب السعودي ...ان سرقات الامراء كثيرة ومعروفة للناس ... وهم الى الان لم يحاكموا او يحاسبوا ...وهذا يؤكد على عدم مصداقية القضاء السعودي ...حيث انه يكيل بمكيالين ...

ثانيا:عزيزي انا لم اقل بان العلماء ليسوا اهلا لان يعالجوا المشاكل ...فلماذا الافتراء؟؟؟
كنت اقصد يا عزيزي بان محاولة العلماء للاصلاح ... لم تحقق اي شيء يذكر سوى انهم نجحوا في اصلاح بعض الامور الصغيرة ...
ولكن الامور الكبيرة والتي تهم الشعب السعودي لم ينجحوا في اصلاحها ...

ثالثا : انا لم اقل بان الشيخ عبد العزيز بن باز عضو في حركة الاصلاح ... لقد قلت بان الشيخ بصم على مذكرة النصيحة المقدمة الى الملك فهد بن عبد العزيز .

[الواوي]

الاخ مستر

مارايك اخي الكريم ان لاتبخل على اخوانك المتابعين لهذا

الموضوع وتعرض الدليل في موضوع منفصل لكي يتم النقاش فيه

من جميع الاطراف.

الاخ عدو نفسه عفوا"عدو الرافضه

هناك نقطتين احب ان اركز عليها قبل النقاش في الموضوع المطروح

الاولى / أستشهدت بالرسول صلى الله عليه وسلم استشهاد خاطى و

احسبه جهلا"منك فكيف نتكلم عن العلم الشرعي وان طالب الثانويه

لا يرقى اليه وتقول بان الرسول امي اخي الكريم الرسول لايقراء

ولا يكتب نعم وهذا من الاعجاز الرباني ولكنه بابي وامي كان

اعلم الخليقه وافقههم واستشهادك اخي الكريم بالرسول زله

اعتبرها انشاالله عن جهل .

الثانيه /تدعي اخي من لقبك انك عدو الرافضه الذين يسمون

انفسهم بالشيعه والمعروف والمشهور بان هذه الفئه تكن

عداوه وبغض وكراهيه للدوله السعوديه اللتي تعمل بنهج اهل

السنه والجماعه والدوله اللتي قامت بتهديم قبابهم واضرحتهم

في مكه والمدينه وسبق ان اخمدت فتنتهم اللتي قاموا بها في

القطيف ولا زالت اثارها باقيه في قلوبهم ولن تمحى من صدورهم

فكيف تقول بمعادتك لهم وهم يشتركون معك في نفس المشاعر

وهي الكره لهذا البلد ولكي لا اظلمك ولا اظلمهم بكره حكام

هذا البلد,المعروف اخي الكريم ان عدو عدوي هو صديقي

فالمفروض اخي ان تسمي نفسك صديق الرافضه او على الاقل

عدو نفسه.
اخي عدو (حتى الان لم نحدد)

ذكرت في نقطتك الاولى والثانيه موضوع العلم وقلت ان العلم ليس

بشهاده أقول لك اخي من تحدث عن الشهادات ان ذكرت فقط ان الاخ

يزيد طالب في الثانويه وليس له من الخبره والعلم ما يجعله

ينتقد منهم اعلم منه ولم اقل ان العالم يجب ان يحصل على شهاده

بل ان هناك من العلماء من لا يقراء ولا يكتب مثل الشيخ عبدالعزيز

بن باز رحمه الله تعالى ,انتهي اخي الكريم معك في هذه النقطه

على اتفاق ان الشهاده ليست مقياس للعلم.

تقول في النقطه الثانيه من يحل المشاكل في نظرك هل هم خريجي

المعهد الثقافي؟

الاجابه الذي يحل المشاكل ليس خريجي المعهد الثقافي ولا الخونه

ولا العملاء ولكن يحلها من اتاهم الله العلم والبصيره.

في النقطه الثالثه ذكرت قضية عضو الهيئه رحمه الله الضحيان

وقلت لماذا تم تبرئت من قتله اقول اخي الكريم قاتل الضحيان كان

ولا زال مسجون في سجن الاماره في الحق العام للقضيه اما عن عدم

قتله فأن ولي ادم عفا عنه وهي حادثه مشهوره فلا تحاول التدليس

فيها .

وذكرت قضية الغامدي وانا لم اسمع بها الا من الانترنت وليس لدي

اي معلومه عنها .

لكن هناك ملاحظه بسيطه مادخل القضاء في هذه القضيتين هل سمعت

اخي الكريم بان هذه القضيه عرضت على القضاء ولم يقل قول الشرع

فيها فرق اخي بين السلطه التنفيذيه والسلطه القضايئه.

تقول من فمك ادينك وتذكر عباره لم اقلها بل ذكرها اخي

يزيد وهي (لا خير في امه اهانت علمائها) دقق اخي ولا تتسرع.

وتذكر اخي بان الدوله لم تكرم العلماء وتستشهد بعدة وقائع

1-الشيخ عايض القرني والفريه اللتي اتهم فيها من قبل

شخص لانعلم من سلطه على الشيخ وان كان البعض يتهم امير

المنطقه اتهام لا يستند على دلليل ,لكن ماذا عملت الدوله هل

سحبة الشيخ واثبتت عليه اتهمه وهل الشيخ ادخل السجن بسبها

لا ولكن حفظ الموضوع اكراما"لشيخ وسمعته اللتي لن يهزها

اتهام خالي من الادله والبراهين.فاين الاهانه في هذا اذا

قلت من لفق التهمه عليه نقول اعطنا البينه على انه لفق التهمه

وهو المحرض على اتهام الشيخ بهذه التهمه.

2-الشيخ عبدالرحمن الدوسري رحمه الله فنعم الشيخ هو كان اول

عالم تحدث عن الصهيونيه والماسونيه والشيوعيه في الجزيره

العربيه رحمه الله تعالى تقول اخي الكريم بأن الذي قتله

هم الدوله نقول لقد جات ببهتان عظيم وظلم كبير لهذه الدوله

فالشيخ توفي في لندن بعد عمليه جراحيه بعيدا"عن الدوله

فلماذا لم تقتله في بلده استر لها وبعيدا"عن دوله غربيه

ظهور الحقائق فيها اسهل ما يمكن ,اتقي الله اخي الكريم

فلا تبري الكافر من دم الشيخ وتتهم الدوله المسلمه بذلك.

3.ذكرت المشايخ سلمان وسفر وسعيد حفظهم الله تعالى والله لم

يسرنا سجنهم بل سائنا وهو ليس باكرام لهم ولكن اختلاف

بين الطرفين في الوقت والمناسبه ولا نزكي الحكومه ولا

المشائخ من الخطاء ولكن نقول سنة الله في العلماء من الابتلاء

والفتنه .

نعتي بالكذب والدجل ووالله لست بالكاذب ولا الدجال وامل منك

ان تدلني على قول من اقوالي فيه كذب او دجل وردي عليك

سبحان الله وبحمده.

النقطه الخامسه ذكرت الدول الاسلاميه السابقه وقلت اننا مامورين

باتباع الشرع وليس اتباع الامم السابقه وانا اتفق معك في ذلك

ولم اورد أخطاء الدول السابقه الا استشهاد بان ليس هناك

من هو معصوم عن الخطاء في تطبيق الشريعه.

وقلت هل خدمتم الدين كما خدموه وان المقارنه ظالمه

اقول لك اخي الكريم الدوله جهودها في خدمة الحرمين والدعوه

لهذه المله لا ينكرها الا انسان لا يعرف الحق ولن اعلق عليها

وتكفي هي بنفسها لتتحدث .

اما قولك هل كان لكم راي مستقل كما الدول السابقه نقول لك

نعم لنا راي مستقل احسن من الخليفه العباسي الذي سمح لتتار

بدخول بغداد نعم كان لنا راي احسن من الخليفه الاموي الذي

سمح بضرب الكعبه بالمنجنيق نعم لنا راي احسن من الخليفه

الذي قال بخلل عقدي مثل خلق القران وقام بسجن من خالفه الراي

هل يكفي ام ازيد.

النقطه السادسه تريد جوابي على سوالك حول رايي حول الاستعانه

بالقوات الكافره فرايي لن يخرج عن راي منهم افضل مني في

العلم الشرعي وهو راي الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله

تعالى .

الاخ نيسان
والله انني ممن لا يقولون بعصمة الحاكم وان لهم اخطاء ولكن

هناك من ينظر الى الاخطاء ويغض بصره عن الحسنات اللتي تغطي

على الاخطاء.

وما تريده من الحكام نريده نحن ايضا".

الاخت الكريمه حذام

لا شكر على الواجب وعذرك معك.

ولا حياة لمن تنادي.

الاخ الحبيب يزيد
انت تقول بوجود قصور في تطبيق الشريعه وانا اقول اخطاء

قد لا نتفق في الصيغه ولكن نتفق على تطبيق الشريعه.

ذكرت اخي ان الامير مشعل يسرق الاراضي والامير عبدالمجيد يسيطر

على الاوقاف .

الامير مشعل ينفي في حديث صحفي في جريدة عكاظ عن قيامه

بالسطو على الاراضي ولكن لن نصدقه ولن نكذبه ونقول هل عرض

امر سرقه على القضاء حتى تتهم القضاء وتصفه بالكيل بمكيالين

اما الامير عبدالمجيد فلم اسمع بما تقوله عنه وكفى بالمراء

كذبا" ان يحدث بما سمع.

تقول اخي انك لم تقل بان الشيخ عضو في حركة الاصلاح واقول

انا لم اذكر انك قلت بأن الشيخ عبدالعزيز عضو في حركة الاصلاح

ولكن قلت الاتي (قولك بان الشيخ

عبدالعزيز بن باز كان مناصرا"لحركة الاصلاح فهذا كذب وتزوير)

أستنادا" على قولك( واما عن علماء الدين وعلى راسهم الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله من المناصرين لحركة الاصلاح التي يقودها المسعري وفقيه )

فهل المناصره لا تعني الانضمام.

اتمنى منكم ايها الاخوه الوقوف عند الحق وعدم اتباع الهوى

والرجوع عن الباطل وعدم الاستكبار على الحق والبعد عن الجدل

الذي لا نفع من وراءه.

[yazeed6]

انت لم تعلق على ردي الاخير ...
امل منك التكرم بالرد.

[عدو الرافضة]

إلى الواوي



سأرد على كلامك الذي يتضح لي أنك كتبته وأنت مصاب بحالة هستيرية ، لأنك لم ولن تجد حجة مقنعة ورد مفحم على كلامي :


{ أولاً } : بالنسبة لقولك (( أستشهدت بالرسول صلى الله عليه وسلم استشهاد خاطى )) لقد ذكرت أنت كلام يدل على الجهل ، فقد ذكرت أنت أكثر من مرة موضوع الشهادة ، طبعاً مستهتراً بالأخ يزيد ، وضربت لك أنا هذا المثل ، لأوضح لك أن العلم ليس بالشهادة ، وإن كان العلم بالشهادة ، فهل تعتبرون الرسول عليه الصلاة والسلام من منظوركم الأعوج جاهلاً ، وإعلم أن ردك هذا يدل على أنك لم تستطع الرد بصورة منطقية ، أما بالنسبة لقولك (( واحسبه جهلا"منك)) لن أعلق على هذا الكلام السخيف الذي يدل على أن الحالة الهسترية لا زالت متفاقمة ، اللهم لا شماته .


{ ثانياً } : بالنسبة لقولك ((تدعي اخي من لقبك انك عدو الرافضه الذين يسمون

انفسهم بالشيعه والمعروف والمشهور بان هذه الفئه تكن

عداوه وبغض وكراهيه للدوله السعوديه اللتي تعمل بنهج اهل

السنه والجماعه والدوله اللتي قامت بتهديم قبابهم واضرحتهم

في مكه والمدينه وسبق ان اخمدت فتنتهم اللتي قاموا بها في

القطيف ولا زالت اثارها باقيه في قلوبهم ولن تمحى من صدورهم

فكيف تقول بمعادتك لهم وهم يشتركون معك في نفس المشاعر

وهي الكره لهذا البلد ولكي لا اظلمك ولا اظلمهم بكره حكام

هذا البلد,المعروف اخي الكريم ان عدو عدوي هو صديقي

فالمفروض اخي ان تسمي نفسك صديق الرافضه او على الاقل

عدو نفسه. ))

كالعادة لم تستطيعوا أن تثبتوا بالبرهان والحجة صدق كلامكم فذهبت بكلك حماقة وصفاقة وصبيانية بالتشكيك بإسمي ، كعادتكم.

وأقول لك والله أن العاقل يستحي أن يكتب ويثير مثل هذه القضايا التي تدل دلالة واضحة على طريقة تفكيرك ، ما شاء الله عليك وعلى تفكيرك ، والله أنني أحترت في الرد على هذا الكلام السخيف ، بماذا أرد ؟؟!! سأترفع عن الرد على هذه النقطة ، وسأترك التعليق للقراء ليحكموا عليكم معشر ....


{ ثالثاً } : بالنسبة لموضوع الضحيان أكرر كفاكم كذباً ودجلاً ونفاقاً ، والله أنكم تعلمون أن سجنه ليس لعقابه فالعقاب معروف شرعاً ، إنما هو حماية له من أهل القتيل لكي لا ينتقم أحد منه ، ويجب أن تعرف أنهم تعرضوا لضغوط لكي يتنازلوا ولا زالوا إلى الآن يطالبون بالحكم الشرعي ، ولكن هيهات ، فهذا في شرعكم الأعوج لا تطبق عليه الشريعة ، وقد تم إطلاق سراحه ، فلا تحاول أن تختلق أكاذيب وتوهمنا بأنها حقيقة .


{ رابعاً } : بالنسبة لموضوع القضاة فهذا يطول شرحه ، وهناك الكثير منهم ممن خان كتاب الله وسنة نبيه المصطفي عليه الصلاة والسلام ، ومنهم من يرتشي وسأذكر لك مثالاً واحداً وهو الحديثي ومؤكد أنك تعرفه وتعرف ذمته التي أعتقد أنها أوسع ذمة سمعت عنها .


{ خامساً } :
أ ) بالنسبة لقولك (( الشيخ عايض القرني والفريه اللتي اتهم فيها من قبل شخص لانعلم من سلطه على الشيخ وان كان البعض يتهم اميرالمنطقه اتهام لا يستند على دلليل )) ، أراك الآن تشكك في أمور هي من المسلمات عند المعارضين والمدافعين ، سبحان الله ، ألهذا الحد أصبحتم تتجرؤون على الكذب ، هذه القضية تعرف من هو الطرف الأساسي فيها وتعرف أن الغلام الفلسطيني لم يوجه هذه التهمة للشيخ إلا بطلب من الأمير ، والسبب معروف وهو ثنيه عن خطبه الرنانة التي أقلقت مضاجعهم ، فأرادوا إسكاته بهذه التهمة ، أيضاً رفضوا مناقشته لرسالة الدكتوراه ، فهل هذا في شرعكم إكرام ؟؟؟؟؟

ب ) بالنسبة لموضوع الشيخ عبد الرحمن الدوسري ، أنت تعلم جيداً أنه مات مسموماً ، ولم يمت كما ذكرت أنت ، فلا تحاول خداعنا بقصص من نسج أفكاركم المسمومة .

ج ) بالنسبة للشيخ سفر الحوالي والشيخ سلمان العودة ، فتعرف ماذا حصل لهم على أيدي أسيادك ، وتعلم أنهم سحبوا الدكتوراه من الشيخ سفر ، وهذا هو إكرام الشيوخ على الطريقة السعودية .

د ) أيضاً لا تنسى سحبهم لجنسية الشيخ المجاهد أسامة بن لادن ، فلا تحاول تزييف الحقائق .


{ سادساً } :
أ ) بالنسبة لقولك (( نعم لنا راي مستقل احسن من الخليفه العباسي )) هذا دليل آخر على أنك جاهل بالتأريخ ، الذي قام بهذه الفعلة الشنيعة هو الرافضي إبن العلقمي ، والخليفة كان ضحية لخيانة هذا الكلب ، ولو سلمنا جدلاً بكلامك ، فأسيادك سمحوا للقوات الأمريكية بالدخول إلى أرض الجزيرة العربية ، فهل هناك فرق بين التتار وبين أمريكا ؟؟؟

ب ) أما بالنسبة لقولك (( نعم كان لنا راي احسن من الخليفه الاموي الذي سمح بضرب الكعبه بالمنجنيق )) هل هناك فرق بين من سمح بضرب الكعبة بالمنجنيق ، وبين من أرسل طائراته على قرى البدو في الجنوب ودكهم بها ، والأفضل لو أنه أرسلها على العدو الصهيوني ، بدلاً من ضرب هؤلاء العزل .


{ سابعاً } : بالنسبة لموضوع القوات الأمريكية ، فقد تحدث منهم أعلم منك وحذروا من الوجود الأمريكي الذي بدأنا الآن نقطف ثماره الخبيثة ، وعلى رأس هؤلاء الشيخ الجليل سفر الحوالي في كتابه وعد كسنجر والأهداف الأمريكية في الخليج ، ولا تنسى أن هناك الكثير من الدول الإسلامية عرضت على السعودية بأنها مستعدة بأن تحمي الجزيرة العربية مجاناً أكررها مجاناً ولكن رفضوا ليرتموا في أحضان ماما أمريكا !!!!!!


أتمنى منك في الردود القادمة أن تترفع عن الحركات الصبيانية ، وأتمنى أن ترد على الموضوع بصورة منطقية ، ولا تطرح أمور جانبية تدل دلالة قاطعة على أنكم لا تملكون الحجة وأنكم مجرد مدسوسين في المنتديات من جهات معروفة .


عدو الرافضة والعملاء والخونة القحطاني .

[الواوي]

الاخ عدو الرافضه

ان اخلاقي وتربيتي تمنعني عن الرد على الفاظك وهذه بعض منها



(مصاب بحالة هستيرية ,الكلام السخيف الذي يدل على أن الحالة الهسترية لا زالت متفاقمة ، اللهم لا شماته ,حماقة وصفاقة وصبيانية ,دجلاً ونفاقاً, الحركات الصبيانية,مجرد مدسوسين في المنتديات )


أقولك اخي الكريم هذه الالفاظ حيلة العاجز اذا اردت ان يستمر

النقاش معي فأبتعد عنها اخي الكريم.


1-ذكرت اخي انك ضربت سيدينا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم

مثل لكي توضح ان العلم ليس شهاده نقولك اخي مقام الرسول

صلى الله عليه وسلم ارفع واجل من ان يضرب به هذا المثل ورجاء

اخي الكريم عدم التطرق الا سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

في هذا الموضوع.

2- بالنسبه لثانيا" فترفعك عن الرد على هذه النقطه بحجة انه

غير عاقل وان تفكيري لا يعجبك أقول لك اخي سبحان الله تفكيري

كله لم يعجبك وكنت ترد عليه ولكن عندما الجمتك الحجه ولم

تقدر على الرد قلت ساترك التعليق للقراء ليحكموا سبحان الله

تترك الذي لا تقدر على الرد عليه للقراء !!!!!!!!!!!!!!


3-موضوع الضحيان اخي والله انك انت الكاذب فيه وأقاربه معرفون

وهم القائلون بهذا الكلام فكفاك اخي كذب فكيف تقول ان الحكومه

سجنت القاتل حماية" له من اهل القتيل ثم تقول انهم اطلقوا

سراحه تناقض عجيب !!!!!!

4- تهجمك على القضاه ووصفهم بالخونه وتقاضي الرشوه وذكرك

لشخص تقول انه منهم وهو الحديثي وتوكد بمعرفتي له

اقول لك لم يسبق ان سمعة عن هذا القاضي كما ان اتهامك للقضاه

امر خطير ويدل على انك لا تحترم علماء وقضاة هذا البلد وتشكيك

في نزاهتهم بدون حجه او برهان، واذا كنت ترمي بهذا الكلام

القضاه فكيف بمن هم دونهم .(لا تقول لم اعمم فلقد قلت الكثير

منهم بمعنى ان الغالبيه منهم مرتشين وخونه ،سبحانك هذا بهتان

عظيم).

5أ- يبدو اخي انك لا تعلم ان الشيخ الدكتور عايض القرني حاصل

على الدكتوراه فكيف يكون حاصل عليها وانت تدعي بانهم رفضوا

مناقشة الرسالهGIF Image.

ب-الشيخ عبدالرحمن الدوسري توفي رحمه الله في لندن بعد عمليه

جراحيه واذا كنت تظلل وتذكر بأنه مسموم فوالله انك لم تقل

الحقيقه ولا تكن اخي الكريم ممن يرددون الكلام بدون تأكد

الشيخ رحمه الله غادر الرياض في رحله علاجيه الى لندن وتوفي

هناك كفاك تلاعب .

ج. النقطه ج اترفع عن الرد على بعض الاسفاف المذكور

فيها وارد على المضمون ذكرت لك ان ما حصل بينهم

وبين الدوله فتنه وامتحان لهم من الله وهو خطاء من

الحكومه لا نقره اما كلامك حول سحب الدكتوراه فهذا

الكلام لاول مره اسمع عنه هل انت متاكد من هذه

المعلومه ام انها كاسابقتها .

د-موضوع سحب الجنسيه من اسامه بن لادن موضوع لا يقدم

ولا يوخر عند الشيخ اسامه فهو مستقر في افغانستان

ومستمر في جهاده .

6أ-اخي ابن العلقمي هذا كان وزير من ؟

هل كان وزير عند الخليفه ام وزير عند التتار؟

هل نقول ان اي تصرف لوزير في حكومه لا يخص ولي الامر؟

تقول ان اسيادك وحكامنا سمحوا بدخول الكفار الى ارض الجزيره

نقول نعم ولكن سمحوا لذلك بعد فتوى من علمائنا حفظهم الله

وعلى راسهم الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله .

تقول هل هناك فرق بين التتار وامريكا؟

نقول هناك من جاء للمساعده في تحرير بلد مظلوم من جاره

وهناك من جاء لقتل اهل البلد فهل يستويان مثلا؟

ب- اخوي ضرب الكعبه بالمنجنيق وقتل اهل الحرم ومن ابرزهم

الصحابي الجليل عبدالله بن الزبير تساويه بحادثه وهميه اخترعتها

حدثت كما ذكرت في جنوب المملكه؟؟؟؟انت غريب ومنطقك

ومعلوماتك اغرب!!!!(اعطني حقائق كما اعطيك وكف عن الجدل

الذي ليس ورائه طائل).ملاحظه لم تعلق على المثل حول الخليفه

الذي نادى بخلق القران مما يعني انك مقتنع بما قلته بأن لنا

راي افضل من هذا الخليفه.


7-موضوع القوات الامريكيه تحدث به بمن هو اعلم مني ومنك

وهو الشيخ عبدالعزيز بن باز والذي يصفه الشيخ سفر بأنه

شيخه وعدت الى معلوماتك الغير صحيحه وقلت ان هناك من عرض

على المملكه الحمايه مجانا" ولم تذكر من عرض هذا العرض الكريم

وهذا دلليل اخر انك تعتمد على معلومات غير صحيحه.

امنيتك اخي تناقض ما ذكرت من الفاظ ضمنتها في ردك وهذا التناقض

ليس غريب لن جميع معلوماتك اللتي ذكرتها وعلقة عليها تشابه

امنيتك بمعنى ان كلاهما غير صحيح وانك تتمنى شي ولا تطبقه

والدلليل الفاظك الموجوده في بداية الموضوع.

الاخ يزيد

عن اي رد تتحدث امل منك الافاده فانا اخي الكريم

مستعد لنقاشك حتى تقتنع او اقتنع انا.

[مستر]

سوف ارسل لك كلام يثبت ان لا علاقة للشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين فيما تقول

ولكل شخص يريد الحقيقة

تحياتي

[عدو الرافضة]

شكرا على أخلاقك الكريمة وسأقدم لك نموذجاً عليها :
(( الاخ عدو نفسه ، احسبه جهلا"منك ، اعتبرها انشاالله عن جهل . فالمفروض اخي ان تسمي نفسك صديق الرافضه او على الاقل عدو نفسه )) هل هذا الكلام يعد خلقاً في نظرك ؟؟؟!!!

لم أجد تعبيراً عن هذا الرد إلا قول الشاعر :

لا تنه عن خلق وتأت بمثله ******* عار عليك إذا فعلت عظيم

أرجو ألا ترمي الناس بما هو فيك ، لأنها ليست من المروءة .

وأما ردي عليك فهو :


{ أولاً } :

بالنسبة للمثل الذي ضربته لك ، فأنا أعرف مقام الرسول صلى الله عليه وسلم ، وما ذكرته ، لا يعد إنتقاصاً لمقامه الكريم ، ولا تقليلاً من شأنه الرفيع عليه الصلاة والسلام ، وما ذكرته هو دليل على أن العلم ليس بالشهادة ولا بالمؤهل ، فلا تحاول أن تتهرب من الموضوع الأصلي وتختلق مواضيع جانبيه لا تمت للموضوع الأصلي بصلة ، إنما هي محاولة للنيل مني .


{ ثانياً } :

بالنسبة لتشكيكك في عقيدتي ، فأنا أقول لك أين تلك الحجة التي ألجمتني بها ؟؟؟ هل هي في نظرك الأعوج التشكيك في عقائد خصومك ؟؟؟ أعتقد أنها مجرد تصرفات حمقاء لكي تصور للقراء بأن جميع المخالفين لآرائكم والمعارضين لسياستكم إنما هم من الرافضة ، أو عملاء لصدام حسين !!!
أما قولك ((ولم تقدر على الرد قلت ساترك التعليق للقراء ليحكموا سبحان الله تترك الذي لا تقدر على الرد عليه للقراء )) أنا أستطيع التشكيك في عقيدتك ولكن هذا يتنافى ومنهجي الذي يأمرني أن أترفع عن سفاسف الأمور .
وأعلم أن هناك الكثير من العلماء الأفاضل يعارضون أسيادك فهل هم رافضة ؟؟؟!!!
إتق الله وأعلم أن رمي الناس بمثل هذه الأمور قد يخرج من الملة ، وأعلم أن من يأمرك بكتابة هذا الكلام لن ينفعك يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم .


{ ثالثاً } :

بالنسبة لموضوع الضحيان ، أراك لا زلت تتمادى في غيك وتنسج لنا قصصاً وتوهمنا بأها حقيقية ، لقد عفا أمير منطقة الرياض عن القاتل لأنه في شرعكم لا يطاله السيف !!! ولا زالت أسرة الضحيان تتعرض لضغوط من قبل حكومتنا الرشيدة لكي تتنازل وتنسى القضية ، نسأل الله تعالى أن يثبتهم ، ونسأله تعالى أن ينتقم لهم من هذا القاتل .

{ رابعاً } :

بالنسبة لموضوع القضاة ، لا زلت عند رأيي بأن أغلبيتهم العظمى مرتشين وخونة ، لأنهم خانوا الله سبحانه وتعالى وخانوا هذه الأمانة العظيمة ، وهناك حديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام يقول فيما معناه قاضيان في النار وقاض في الجنة ، أو كما قال عليه الصلاة والسلام .
أما بالنسبة للإحترام ، فأنا أحترم من يحترم شرع الله ويطبقه على الكل ولا يخشى في الله لومة لائم ، وأما الخونة وما أكثرهم ، فهؤلاء لا يستحقون الإحترام وعلى رأسهم الحديثي الذي أسأل الله تعالى أن يأخذه ومنهم على شاكلته أخذ عزيز مقتدر .

{ خامساً } :

أ ) بالنسبة لموضوع الشيخ عائض القرني فقد جئت بفرية لم بأت بها أحد من قبلك لا من المعارضين ولا من المؤيدين ، والله أنه قد منع من مناقشة رسالة الدكتوراه لأنه من المغضوبين عليهم ، وقد مارست الحكومة في حقه الكثير من الضغوط والممارسات التي لا يقرها الشرع ، بداية من إتهامه بتهمة خسيسة ، ومروراً بمنعه من إلقاء الخطب ، ونهاية بعدم مناقشته للدكتوراه .

ب ) بالنسبة لموضوع الشيخ عبد الرحمن الدوسري رحمه الله ، فالقصة التي أوردتها لنا ، نسجها البعض لكي يوهمونا بأن الشيخ لم يمت مسموماً بل مات جراء عملية جراحية ، وهذا كذب صريح ، ولكن الحقيقة ستظهر ، نسأل الله أن يعجل بظهورها .

ج ) بالنسبة لموضوع سحب درجة الدكتوراه من الشيخ سفر الحوالي ، فهذه القصة معروفة ، ولا تخفى على أحد ، ويكفي أن الشيخ قد سجن ، وقورن بالمجرمين وقطاع الطرق وحثالة المجتمع ، وهذا أعظم من سحب الدكتوراه منه ، فلا تحاول التلاعب بعقول القراء .

د ) بالنسبة لموضوع سحب جنسية الشيخ أسامة بن لادن ومنعه من الدخول إلى السعودية ، فهل هذا العمل يقره الشرع ؟؟؟!!!


{ سادساً } :

بالنسبة لسؤالك ((هل كان وزير عند الخليفه ام وزير عند التتار؟ ))
أقول لك أن إبن العلقمي كان وزيراً عند أحد الخلفاء العباسيين ، وقد أشار هذا الخبيث على الخليفة بأن يسرح الجيش بحجة أنه يكلف خزينة الدولة أموالاً في وقت إستتب فيه الأمن ولا داعي لوجوده ، فوافق الخليفة بكل سذاجة على هذا الرأي ، ولم يكن يعلم أنها خيانة ومؤامرة حيكت ضد المسلمين .

أما بالنسبة لسؤالك ((هل نقول ان اي تصرف لوزير في حكومه لا يخص ولي الامر؟ )) الحمد لله الذي كشف الحق وأبطل الباطل ، هذا السؤال يعد حجة لنا عليك ، وليس حجة لك علينا ، الحمد لله الذي جعلك تنطق بالحق ، هل نسيت ما قام به الوزير السابق للهاتف كيال الذي سرق قيمة الإشتراكات في الهاتف الجوال وهرب بها ، أليس هذا التصرف يخص ولي أمرك ؟؟؟!!! وأبشرك أن الحكومة الرشيدة قد عفت عنه وقد عاد سليماً معافا إلى أرض الوطن ، أما أسامة بن لادن ففي شرعكم إرهابي !!!
أعلم والله أنه حرج كبير وقعت فيه ، ولكن نقول لك خيرها في غيرها :)

أما بالنسبة لقولك ((تقول ان اسيادك وحكامنا سمحوا بدخول الكفار الى ارض الجزيره ونقول نعم ولكن سمحوا لذلك بعد فتوى من علمائنا حفظهم الله وعلى راسهم الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله . )) إنتهى .
هل الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله معصوم عن الخطأ ؟؟؟ لكل شخص إجتهاد قد يصيب وقد يخطيء ، وأظن أن ما قام به الشيخ تعد كبوة وقع فيها الشيخ ، وقد رد عليه الشيخ سفر الحوالي في كتابه وعد كسنجر والذي أوضح فيه الكثير من الأمور ، وقد كان هذا الكتاب بمثابة قنبلة فجرت الرأي العام ، ومن أسباب سجن الشيخ هو هذا الكتاب .

بالنسبة لقولك (( نقول هناك من جاء للمساعده في تحرير بلد مظلوم من جاره وهناك من جاء لقتل اهل البلد فهل يستويان مثلا؟ )) إنتهى .
وأنا بدوري أقول لك أليست أمريكا التي تدعي أنها جاءت للمساعدة في تحرير بلد مظلوم هي أمريكا التي تدعم الكيان الصهيوني لقتل المسلمين هناك ؟؟؟؟
أليست هي التي ساعدت النصارى في أندونيسيا على قتل المسلمين هناك ؟؟؟؟
أليست هي التي فجرت مصنع الأدوية في السودان ؟؟؟؟
أليست هي التي أرسلت قنبلة على أفغانستان عام 98 ؟؟؟؟
أليست هي التي تعاون الهند على قتل المسلمين في كشمير ؟؟؟؟
أليست هي التي تساعد الحكومة الفلبينية على قتل المسلمين في جنوب الفلبين ؟؟؟؟
أليست هي التي تساعد تركيا وتمدها بالعتاد والقوة لقمع وإجتثاث الإسلام من تركيا ؟؟؟؟
أليست هي التي تفرض الحصار على شعب بأكمله بسبب تصرف شخص واحد ؟؟؟؟
أليست هي التي تعاونت مع الصرب في قتل وإبادة الشعب المسلم هناك ؟؟؟؟ ولم تقم بإتفاقية دايتون إلا عندما بدأ المسلمين في الإنتصارات على الصرب !!!!!
أليست هي التي تحيك الخطط والجرائم والمؤامرات ضد المسلمين ؟؟؟؟

وبعد هذا هل هناك فرق بين أمريكا وبين التتار ؟؟؟؟؟!!!!!!
نعم والله أنهم يستويان ، بل التتار أخف وطأة من هذه الدولة اللعينة قاتلها لله .

أما بالنسبة لما ذكرته عن قيام بعض الخلفاء الأمويين بضرب الكعبة ، وقتل الصحابي عبد الله بن الزبير رضي الله عنه ، أقول لك :
أ ) لا يقر أحد ما يفعله هؤلاء ، فهذا الأمر ليس من الإسلام في شيء ، ونحن مطالبين بتطبيق الشرع الإسلامي ولسنا مأمورين بإتباع من شذ عن الإسلام .

ب ) لقد شطحت عن الموضوع لأنني أستفستر وقلت لك هل لكم رأي مستقل مثل رأي هؤلاء ؟؟؟ هل أنتم أحرار في إختيار قراراتكم أم أنها مرتبطة بالبيت الأبيض .

أما مسألة القصة التي ذكرتها والتي حصلت في تهامة بالتحديد وفي منطقة يقال لها ( الريث ) فهذه معروفة في الجنوب ، وقد ذكرها لنا كبار السن في المنطقة ، ولكن لا ألومك لأنه بسبب التعتيم الإعلامي الرهيب الذي تمارسه وسائل إعلامنا لم ولن ينقلوا مثل هذه الأخبار والتي تعد فضيحة لهم ولسياستهم العنصرية ، وكنا ننتظر منهم أن يرسلوا هذه الطائرات لقتال العدو الصهيوني وليس لهؤلاء العزل ، أتمنى أن تسأل كبار السن عنها ، وخاصة أهل المنطقة الجنوبية .

أما ملاحظتك الذكية بأنني لم أعلق على الخليفة الذي قال بخلق القرآن ، أكرر لا نقر أي مخالفة لكتاب الله وسنة نبيه المصطفى عليه الصلاة والسلام ، وهل تمنون علينا بأنكم لم تقولوا بمثل هذا الكلام ؟؟؟ عجباً لكم ولأقوالكم !!!



{ سابعاً } :

بالنسبة لمن عرض على الحكومة قوات للتحرير مجاناً ، وأنني أعتمد على أخبار غير صحيحة ، فهذا يدل على التعتيم الإعلامي ، فهل تعتقد أن إعلامنا سيذكر مثل هذه الأخبار ؟؟؟
الذي عرض هذا العرض هي أفغانستان وباكستان ، بشرط عدم دخول القوات الكافرة ، ولكنكم إرتميتم في أحضان ماما أمريكا ، ورفضتم عرض المسلمين ، ومسألة أنك لم تعلم ، فهذه ليست حجة ، ولست مقياساً ، وهذا يدل على أنك تتحدث عن أمور تجهلها ، فأتركها لمن يعلم ولاتناقشها .


أرجو منك مراجعة ردودك قبل إرسالها ، فأنت فيما يبدو لي ، تحاول بأي طريقة تبرأة أسيادك ورمي المخالفين بأي تهمه إرضاء لهم .


عدو الرافضة القحطاني .

[بويك ون]

حبيب الرافضة

بصراحه تامة أرشحك تكون الناطق الرسمي للمعارضة إن وجدت اصلا

قصف تهامة قويه شوي يعني لو قلت رمي بالرصاص تكون معقوله

وبعدين إن باكستان وأفغانستان

أعرضوا حماية السعودية بالمجان :)

هل تعلم إنهم من ضمن قوات عاصفة الصحراء لتحرير دولة الكويت

عموما أتمنى من الضبع يؤكد هذا الخبر لأنه لديه مصادر موثوقة

تحياتي

حدث العاقل بما يعقل

[مستر]

لا تنه عن خلق وتأت بمثله ******* عار عليك إذا فعلت عظيم

جزاك الله خير

[عدو الرافضة]

(( حبيب الرافضة :confused: ))

بماذا أفسر هذه التفاهة ؟؟؟ هل أفسرها بأنها أعمال صبيانية !!! :confused:
أم أفسرها بأنها نتيجة حتمية لردة الفعل الطبيعية لشخص مُفحم لا يستطيع مقارعة خصمه بالحجة فأخذ يشكك في المسمى كعادة السفهاء !!!
أم أنها إجتمعت جميعاً في بوتقة واحدة !!! قاتل الله الجهل .


لن أرد عليك بأسلوبك الصبياني ، ولن أكون تافهاً وأحرف إسمك ، لأنها حيلة العاجز ، ولكن سأرد في صلب الموضوع :


أولاً :

لا أدري لماذا تناقش أمور لا تعرفها أصلاً ، وتشكك في أمور هي من المسلمات ، ويعرفها القاصي والداني ، وبعد أن نفحمك تأتي وتتعذر ببعض الأعذار كما حصل مع الأخ يزيد السادس ، وإليك بعضاً من ردودك التي تدل على أنك جاهل عديم الحجة :

وذلك لأنك تعلم بأني لست سعودي

والمثل يقول ( أهل مكة أدرى بشعابها )



1- أنا لست محاميا للحكومة السعودية .

2- أنا لست سعودي أنا كويتي .

3- أنا أعيش في مجتمع غير المجتمع السعودي .

وعليه لا أستطيع الإحساس بما تحسه أنت حول هذه النقطة

تجدها على هذا الرابط :

http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=98723&pagenumber=4

فأي تناقض هذا !!!!:confused:

قصة القصف التي تحاول أن تشكك فيها كعادة عديمي الحجة معروفة ومشهورة في السعودية وخاصة في المنطقة الجنوبية لوجود مسرح الأحداث فيها ، وقد حصلت هذه القصة قبل فترة طويلة وبالتحديد قبل حوالي خمسين سنة ، في منطقة يقال لها (( الريث )) وقد تم قصفهم بالطائرات .

وطبعاً بسبب التعتيم الإعلامي بقيت هذه القصة طي الكتمان ، ولكن لا زالت آثارها باقية إلى يومنا هذا ، فلا تهرف بما لا تعرف وتشكك في أمور هي من المسلمات .


ثانياً :

أما بالنسبة لموضوع باكستان وأفغانستان ، فأنت طبعاً من المؤيدين لدخول القوات الأمريكية للخليج ، ولا يهمك آثارها الخبيثة ، وهذا يدل على الأنانية .

لقد عرضت هذه الدول التي ذكرتها خدماتها مجاناً بشرط ألا تدخل القوات الأمريكية للخليج ، ولكن طبعاً ماما أمريكا أولى من إخوان العقيدة .

أخيراً أشكرك على ترشيحك لي بأن أكون الناطق الرسمي باسم المعارضة ، وأبشرك بأنها موجودة :)

عدو الرافضة والسفهاء القحطاني .

[الواوي]

الاخ بويك ون عطه فرصه يشاور طيور لندن المهاجره يمكن يجيه

راتب من ملالي ايران,بعدين ياخوي مصادره لا تقبل التشكيك فهي

من اثار القصف الموجود حتى اليوم لاحظ حتى اليوم يعني من

خمسين سنه والاثار حقت القصف لا تزال موجوده(وتراها مسلمات)

يعني لا تناقش تراه هو الصادق وهو اللي سال الشياب اللي هناك

وقالوا له جانا قصف من طائرات سعوديه !!!!!!!!

ليه تقصفهم (الله يقصف الكذاب)فالمعروف ان اهل الجنوب من اكثر

الناس اخلاص وولاء لهذه الدوله المباركه ومن اكثر الناس تقيد

بالدين وطاعة ولي الامر (يمكن عشان المخرج عاوز كده).

اخوي بويك ون هذا يبيك تصدق بالقوه بدون حجه او برهان

بمعنى اللي بقوله هو الصدق وانتم تهرفون وتكذبون(صدقوني والا

بغلط عليكم ).

اخي بويك ون الله يعينك على قاموس الشتائم الذي اصبح سمه

في نقاش عدو عفوا" حبيب الرافضه.

حبيب الرافضه

حتى الان لم تجب عن سوالي اللي الجمك واعياك عن تبريره

هل من يسب ويكره بلد اهله من السنه والجماعه وهو يعلم

ان الرافضه يبادلونه نفس المشاعر من سب وكره لهذا البلد

هل يعتبر عدو لرافضه ام حبيب وصديق مخلص لهم ؟

تقول باني من بديت السباب اقول لك السباب ليس من اخلاقي

فكل الكلام الذي ذكرته لا يوجد فيه اي سب لك فكلامي عن لقبك

لانه يخالف توجهك فحبيت ان اوجهك بان لقبك وموضوعاتك يتناقضون

فهل هذا سب اما حديثي عن جهلك فواضح من كلامي انه دفاع عن

نيتك (اللتي كنت اتوقع انها صالحه ولازلت اتوقع) ان ادخالك

للحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم في موضوع العلم والشهاده

لم يكن عن قصد الاسائه لجناب الرسول ولكن عن جهل وعدم دقه

في العباره.(ولا زلت اصر على هذا الجانب).


العقيده من سفاسف الامور منطق غريب !!!!!!!!!!

العقيده اللي ارسل بها الرسل عندك من سفاسف الامور !!!!!!

تقول ان فيه من يخالف وينتقد حكومتنا فهل يعتبرون رافضه

اقول لك انهم ليسوا من الرافضه ولكنهم لم يسبوا ولم يتهموا

القضاه والعلماء بمثل ما قذفتهم به من خيانه ورشوه فوالله

لم اسمع من العلماء ممن ينتقدون الحكومه من يسب او يتهم

القضاه بالخيانه والرشوه وكفاك كذب وبهتان وافك ,وحاشاهم

ان يساندوا الرافضه كما تساندهم باقوالك.

نصحتني بالتقوى واقول جزاك الله على هذه النصيحه كل خير .

تقول ان هناك من يامرني بالكتابه وانه لن ينفعني في الدنيا

والاخره اقول لك انك تكذب والله انك تكذب وتتحرى الكذب وليس

غريب عليك الكذب فكيف تطلب مني تصديق معلوماتك وانت الان

تكذب فانت لا يوجد لديك اي مصداقيه .

بالنسبه لموضوع الضحيان فأنت تواصل كذبك المعتاد وتهربك من

الاجابات فأذا كنت تقول بانهم سجنوا القاتل خوفا" عليه

من اهل القتيل ان يقتلوه فكيف يتم اطلاق سراحه ؟؟

ليه يعرضونه للقتل ما دام ان اهله لم يتنازلوا؟؟؟؟

كلامك متناقض ويدل على تلفيقك .

تقول انك لازلت مصر على رايك بان غالبية القضاه مرتشين

وخونه نقول والله انهم اطهر وازكى منك

يا من امن الرافضه شرك و سبك واخذ علماء اهل السنه والجماعه

منك السب والقذف وتقووووول بعد انا عدو الرافضه انت حبيب

الرافضه ولسانهم من غير وعي منك .

لقد تابعة قلمك عندما انبريت الى الرافضه في احد المواضيع

فكان قلم جميل يفوح بعبق اهل السنه والجماعه ولكن لم تلبث

ان نكصت على عقبيك وانبريت الى اهل السنه والجماعه فمحوت

ما كان في قلبنا من ود واعجاب الى أستغراب من قلم كان يفوح

بعبق جميل الى قلم يفوح بروائح الحقد على العلماء والقضاه

من اهل السنه والجماعه (اتصحو ام فؤادك غير صاحي).

اما قولك عن ان كلامي عن الشيخ عائض القرني انه غير صحيح

وانه مورسة عليه ضغوط ومنع من الخطب واتهم بتهمه خسيسه

اقول الشيخ عائض مكانته كبيره في القلوب ولن يضره ولن

ينقص من قدره ما يتعرض له فهو من الدعاه الذين يرجى لهم

الخير على صبره وحسن خلقه وهذه سنة الله في علمائه فابن

تيميه من قبله واحمد بن حنبل وغيرهم كثير رحمهم الله تعالى.

تقول ان قصة الشيخ عبدالرحمن الدوسري غير صحيحه وانها كذبه

من البعض,اقول لك اين توفي الشيخ عبدالرحمن الدوسري؟؟؟

حدد مكان وفاته ؟؟

ما ينطبق على الشيخ عائض ينطبق على الشيخ سفر حفظهم الله.

اما عن قولك ان ما عمله وزير الهاتف كالذي عمله ابن العلقمي

فهذه مقارنه تدل على عقليتكم ,هل يستوي من اباح دم امه حتى

اصبح لون دجله احمر من الدماء اللتي سالت عليه كمن تقول بانه

سرق مبلغ (لا ندري عن مصداقيتك في هذه التهمه)منطق غريب!!!!!

بالقوه تبي تحرجني يا حبيب !!!!!!ابشرك انت الي احرجة نفسك

بهذه المقارنه الغريبه واللتي تساوي بين السرقه وخيانة الامه

وقتل المسلمين.

الشيخ عبدالعزيز ليس معصوم من الخطاء واللي ينادي بالعصمه هم

احبابك لكن ياحبيبهم انا ما قلت الشيخ عبدالعزيز انا قلت

علمائنا وعلى راسهم الشيخ عبدالعزيز وابن عثيمين وغيرهم من

هيئة كبار العلماء .

الشيخ سفر مجتهد وله رايه وليس عدم الاخذ به خروج عن الشرع

اما عن قولك فجرت الراي العام فهو تفجير من مثل تفجيراتك

السابقه (يعني كذباتك) فلم نسمع عن هذا التفجير الا منك.

اما عن كلامك عن امريكا فأنت تحرف فيه كالمعتاد وتراوغ

فسوالك كان هل يوجد فرق بين دخول امريكا في الجزيره

وبين دخول التتار واجبتك ان هناك فرق بين من جاء لتحرير

بلد محتل وبين من جاء ليستبيح الدماء فانا اتكلم عن موضوع

دخول امريكا الى الجزيره العربيه وليس عن بقية تدخلاتها

اللتي لا نقرها(يا حبك لقلب الامور على هواك) .

تقول ان ما قام به خلفاء بني اميه من ضرب الكعبه وقتل عبدالله

بن الزبير عمل ليس من الاسلام في شي اقول الحمدلله انك اعترفت

بان هذا خطاء ليس من الاسلام وحدث من دوله تطبق الاسلام كشريعه

وهي في قرن خير من قرننا واخطاء حكومتنا لا تعادل هذا الخطاء

فالدوله اللتي تطبق الشرع ليست دوله معصومه فهناك اخطاء

تكون من الراعي او من الرعيه .

تقول هل نحن احرار في الراي او هل لنا راي مستقل ام ان راينا

مربوط براي امريكا؟

اقول لك نعم لنا راينا ولنا سياستنا اللتي قد تتفق مع راي

امريكا وقد تختلف حسب ما يخدم مصلحة الوطن في اطار لا يمس

ثوابتنا الشرعيه.

كيف تبيني اصدقك وانت تكذب في مواضيع كثيره وهل مصادرك يقولون

عطني مصدر موثق بعدين تكلم .

تزكي نفسك وتقول انك ما تقر اي مخالفه للكتاب والسنه وانت في

نفس الموضوع تقذف وتسب القضاه (عجيب).

نحن لا نمن عليك ولكن نبين لك ان الحال افضل فالدوله دوله

قائمة على عقيده واضحه لا زيغ فيها ولا تاويل ولا تعطيل.(وهذا اعتراف ثاني ,شي طيب بديت تقتنع )

اما سابعا" فقد تولى اخي بويك ون الجواب وقد غالطت الحقائق

كعادتك وقلت انهم شرطوا عدم تدخل امريكا أقول كيف يشاركون

مع القوات المشتركه في معارك التحرير

وهم يرفضون تدخل امريكا يا اخي انت منطقك غررررريب!!!!!!!!؟؟؟؟


حبيت اخرج منك بفائده في نقاشي معك وفرحت واستبشرت بوجودك

في النقاش ولكن للاسف كلامك صدمني وانصح هذه النصيحه

اذا كنت تدعي بعدوتك لرافضه وانها منهج لك فاتجه اليهم

في المواضيع اللتي ينتقدون فيه اهل السنه والجماعه

وذب عن الصحابه ودافع عنهم وعن من سلك طريقهم وكف اذئك

عن من تدعي انك تنتسب لهم وانت تؤذيهم بالقول بخيانتهم

وارتشئهم (نصيحه ممن كان معجب بقلمك).

[مستر]

خلك اعقل منهم

تحياتي

[عدو الرافضة]

كالعادة أسمع جعجعة ولا أرى طحناً

لا تملك أنت ومنهم على شاكلتك إلا التشكيك باسمي وكأنه أصبح قضية العصر ، وتتركون لب الموضوع ، وبصراحة لا أستطيع أن أعلق على الكلام الذي بدأت به ردك إلا أنك لم تجد رداً لأنك وبكل بساطة لا تملك الرد المناسب ولا الحجة الدامغة ، ويبدو أن الضغط قد إرتفع عندك ، نسأل الله السلامة .


أيضاً أخذت تكذب وتكابر وتتهمني بأنني أنا من بدأ السباب والشتم ولا أجد تعبيراً أدق من هذا المثل الذي ينطبق عليك وعلى منهم على شاكلتك ((رمتني بدائها وانسلت )) ، ولكن تستطيع أن تراجع ردودي وردودك وستعرف من الذي بدأ .

وسأرد على كلامك وأبين لك أنك تناقض نفسك ، وأن ردودك مجرد سباب وشتم وتشكيك ، ومحاولة للنيل من الخصم ولو بالإعتماد على الكذب ، وإختلاق أمور جانبية لا تمت للموضوع الأصلي بصلة .

{ 1 } :

بالنسبة لموضوع قصف منطقة الريث ، لقد شارك أحد أقاربي فيها مع الجيش السعودي ، وهي معروفة في الجنوب باسم ( حرب القهر ) ، وأنا قلت وسأكرر ، أن التعتيم الإعلامي الرهيب على مثل هذه الأمور أبقاها طي الكتمان ، وهناك مثل مصري يقول (( إللى يسأل ما يتهش )) ، وأكرر أنها من المسلمات ولم يشكك فيها أحد .

أما عن الآثار وقولك ((يعني من خمسين سنه والاثار حقت القصف لا تزال موجوده(وتراها مسلمات) )) وهذا دليل آخر أنك فقط تحاول التملص وإختلاق أي عذر لك ، أنا أقصد أن أثارها النفسية وليست الحسية ، وهناك بعض الآثار ، فمثلاً الجبل الذي تم فيه مسرح القتال تم تغيير إسمه من جبل القهر إلى جبل الخير ، لماذا !!!؟؟؟؟؟ لكي لا يتذكر أحد الماضي ، وليتم إغلاق هذه الصفحة ، والجبل لا زال موجوداً وتستطيع الذهاب إليه ، وتسأل أهل تلك المنطقة .



{ 2 } :

بالنسبة لما تقول أنه حجة ألجمتني بها ، فوالله أنني لست مقتنع بالرد عليها ولكن سأرد لكي لا يقول الذي في قلبه مرض (( وما أكثرهم )) أنني أتهرب .

الفرس والمسلمين كانوا يحاربون الروم ، فهل يعني ذلك أنهم متشابهين في العقيدة ؟؟؟

أمريكا وأفغانستان كانوا يحاربون الإتحاد السوفييتي ، فهل يعني ذلك أنهم متشابهين في العقيدة ؟؟؟ أم أنها إلتقت المصالح على هذا الأمر .

هناك الكثير من العلماء ممن إنتقد سياسة أسيادك ، فهل يعني ذلك أنهم رافضة ؟؟؟؟

لقد سمعت أشرطة كثيرة من بعض العلماء ولا أريد أن أسمي أحد منهم خوفاً عليهم ، فهل يعني أنهم رافضة ؟؟؟

ولكن بدوري أوضح أن أسيادك متعاطفين مع الرافضة ، والأدلة على ذلك كثيرة ، إذهب إلى المنطقة الشرقية ، وستجد أن أكثر مدراء الدوائر الحكومية من الرافضة ، وأغلب التجار من الرافضة فمن هو صديق وحبيب الرافضة ؟؟؟

ولا تنسى أن للرافضة محكمة خاصة بهم وبأتباع دينهم في القطيف ، وقد أنشئت بموافقة من أسيادك ، فمن هو صديق وحبيب الرافضة ؟؟؟

ولا تنسى أن في عزاء عبد الحميد الخطي ذهب أمير المنطقة الشرقية ونائبه للعزاء وتناولوا معهم وجبة الغداء !!! فمن هو صديق وحبيب الرافضة ؟؟؟

وأحد مستشاري ولي العهد إسماعيلي من نجران ، فمن هو صديق وحبيب الرافضة ؟؟؟

للأسف أن الأدلة كثيرة ولكن لا حياة لمن تنادي .

بعد كل هذا أريدك أن تحكم بعقلك وليس بقلبك وعواطفك من هو المتعاطف مع الرافضة ؟؟؟!!!!



{ 3 } :

بالنسبة لموضوع المثال الذي ذكرته لك وأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان أمياً ، فأنا أرى أنك تحاول تمطيط الموضوع وإعطاءه أكبر من حجمه ، لا لسبب إلا للنيل مني بأية طريقة ، وأقول لك أنني لا زلت عند رأيي .


{ 4 } :

بالنسبة لقولك ((العقيده من سفاسف الامور منطق غريب )) سبحان الله !!! ألهذا الحد تريد تحريف مسار الحوار وتختلق تهم لا أساس لها ، أم أنك تحاول أن تجد لك مخرجاً ولو كان كثقب الإبرة لتتهم به خصمك ، فأنت تقوم بنسخ الكلام وتحريف معناه بما يتفق بأفكارك المسمومة ، والله أنك تعرف وتعلم علم اليقين أن العقيدة التي تتحدث عنها أنها ليست المقصودة في ردي ، وأن قصدي بسفاسف الأمور إنما هو التشكيك في عقائد الخصوم ولست تافهاً لأشكك في عقائد خصومي ، راجع ردي وأقرأ جيداً ، وهذه رسالة لكل قارىء أن يحكم بنفسه وهذا ما قلته بالضبط :
(( أما قولك ((ولم تقدر على الرد قلت ساترك التعليق للقراء ليحكموا سبحان الله تترك الذي لا تقدر على الرد عليه للقراء )) أنا أستطيع التشكيك في عقيدتك ولكن هذا يتنافى ومنهجي الذي يأمرني أن أترفع عن سفاسف الأمور )) .



{ 5 } :

بالنسبة لموضوع القضاة فأرى أن هذا الموضوع أخذ أكبر من حجمه ، وأقول لك ، كفاكم حماقة ، هل من يشكك في قاض يعتبر رافضياً ؟؟؟ وهل القضاة في نظرك الأعوج معصومين عن الخطأ ؟؟؟كفاك مراوغة ومماطلة ، والله أن أغلبيتهم مرتشين ، وأنا أقول الأغلبية ولم أقل الكل فرق يا هذا بين القولين .



{ 6 } :

أما بالنسبة لقولك ((يا من امن الرافضه شرك و سبك )) وقولك ((لقد تابعة قلمك عندما انبريت الى الرافضه في احد المواضيع
فكان قلم جميل يفوح بعبق اهل السنه والجماعه)) أرى أن هناك تناقض عجيب بين القولين ، وعلى العموم الحمد لله أنك أعترفت في مقولتك الأخيرة ، وإن أردت أن تعرف كيف سلم الرافضة من شري فراجع ردودي ومواضيعي السابقة وستعرف عقيدتي .



{ 7 } :

بالنسبة لموضوع الضحيان ، أقول لك لقد كُشفتَ وكشفت ألاعيبك ، وأصبحت تشكك في أمور كبيرة جداً ، القصة حصلت إن لم تخني الذاكرة عام 1417هـ ، فلماذا لم يحكم على الأمير بالقصاص كما تدعي ، أليست خمس سنوات كافية لإصدار الحكم .

أعلم أنت ومن هم خلفك بأن القاتل قد تم إطلاق سراحه ، وأما عن سؤالك ، (( فكيف يتم اطلاق سراحه ؟؟ )) ((ليه يعرضونه للقتل ما دام ان اهله لم يتنازلوا؟؟؟؟ )) لقد وفروا له الحماية اللازمة لتفادي وقوع أي محاولة لقتله أو الإنتقام منه .



{ 8 } :

بالنسبة لموضوع عائض القرني فلقد إعترفت بنفسك أن ما حصل عليه صحيح ، فهل ما فعله أسيادك ضده موافق للشرع الذي تتبجحون بأنكم تطبقونه ؟؟؟؟

أما الشيخ عبدالرحمن الدوسري فقد مات في لندن ، مسموماً ، ولم يمت كما ذكرت أنت .

أما بالنسبة لموضوع الشيخ سفر الحوالي وأتهمتني كعادتك بأنني أكذب ، وأن هذا الكتاب لم يحدث ضجة ؟؟؟ ألم يعلن الإعلام السعودي ممثلاً في جميع وسائله المرئية والمقروئة والمسموعة عن بيان من وزارة الداخلية حول ما قام به الشيخان سفر الحوالي وسلمان العودة ؟؟؟ ألم يعلن على الملأ تبريره لسجنهم ، وسجن جميع من وقف معهم وآزرهم ، كفاك كذبا وإتهاماً ، أرى أن الحوار بدأ يأخذ منحى غير المنحى الأصلي ، وأرى أنك تماديت في التشكيك والتكذيب لحد أنها أصبحت عادة بالنسبة لك .



{ 9 } :

وبالنسبة لقولك ((اما عن قولك ان ما عمله وزير الهاتف كالذي عمله ابن العلقمي فهذه مقارنه تدل على عقليتكم )) لقد أجبتك عن إستفسارك والذي قلت فيه (( هل نقول ان أي تصرف لوزير في حكومه لا يخص ولي الامر؟ ))وأثبت لك أن هناك وزيراً قام بالسرقة ولم أقل أيها الكاذب بأن من أباح الدم كمن سرق ؟؟؟ واثبت أنني قلت أن من أباح الدم كمن سرق ، وردي واضح لا يحتاج إلى توضيح .
وأما بالنسبة لقصة هذا الوزير فأنا مستعد ألا أناقش معك هذه القصة ولكن بشرط أن تقسم بالله العظيم أنها كذب وأن هذا الوزير لم يسرق قيمة الإشتراكات وأنه لم يهرب بها .




{ 10 } :

أما عن موضوع أمريكا فلم تجبني عن أسئلتي بصورة موضوعية ، ووالله الذي لا إله غيره لا فرق بين أمريكا والتتار ، بل التتار أخف من أمريكا .



{ 11 } :

بالنسبة لموضوع ما قام به خلفاء بني أمية ، والقتل الذي قاموا به ، وأنكم أفضل منهم ، وأقول لك والله أنكم لا تساوون عندهم شيئاً ، ولا تنسى أنكم قتلتم الإخوان ، ولا تشكك في هذه القصة لأنها معروفة لدى الجميع ، أيضاً لا ننسى قتل الشيخ عبد الرحمن الدوسري ، فهل هناك فرق ؟؟؟

أما بالنسبة لرأيكم فوالله أنه مرتبط بالبيت الأبيض ، والدليل على ذلك أزمة الخليج .



{ 12 } :

أما بالنسبة للعرض فقد عرضت الدول التي ذكرتها ، ولكن رفضت الحكومة هذا العرض ، ولم يكن أمامهم خيار إلا أن يشاركوا ، فهو أفضل من أن تستفرد أمريكا بالخليج ، وعلى رأس من عرض لهم هذا العرض حكمتيار .


{ 13 } :

بالنسبة لقولك ((اذا كنت تدعي بعدوتك لرافضه وانها منهج لك فاتجه اليهم
في المواضيع اللتي ينتقدون فيه اهل السنه والجماعه
وذب عن الصحابه ودافع عنهم وعن من سلك طريقهم وكف اذئك
عن من تدعي انك تنتسب لهم وانت تؤذيهم بالقول بخيانتهم وارتشئهم ))
أقول لك إقرأ مواضيعي السابقة وستعرف عقيدتي ، وستعرف من هو الذي دافع عن الصحابة ومن هو الذي خذلهم ، لم أكن والله أريد أن أقول هذا الكلام ، وكنت أريد أن يظل بيني وبين إلهي ، ولكن الضرورة لها أحكامها .


أخيراً نصيحة ، إياك والتشكيك في العقائد ، فقد تهوي بك في جهنم سبعين خريفاً وأنت لا تعلم ، وإن أردت أن ترد فعليك بصلب الموضوع ولا تختلق أموراً لا علاقة لها بالموضوع .

[بويك ون]

طيب عدو الرافضة كما تحب

شي طبيعي أن يصدر من العاقل تنحي عن موضوع ما

قد رأي إن ردوده تحذف منه ويستفز به . أنتهى

أنا سوف أترك كل شيء

إلا نقطة واحدة

وأتحداك أن تثبت هذا الشيء وليس كما تحدي غيري

وهي عرض باكستان وأفغانستان حماية السعودية بالمجان

بشرط عدم تدخل أمريكا .......

أنتظر منك الرد

تحياتي أخي الواوي

[عدو الرافضة]

إذا كنا سنطالب أي شخص بدليل على ما سمعه أو ما قرأه فأنا أتحداك أن تثبت لي بالدليل القاطع وجود أسرى كويتيين في العراق !!!

أحب أن أنبهك بأنني أعترف بأن هناك أسرى كويتيين في العراق ، ولكن هل كل ما نسمعه أو نقرأه نستطيع أن ندلل عليه أو نثبته بدليل أو برهان محسوس أو ملموس ؟؟؟

لقد قال لي أحد الثقات الذين كانوا في أفغانستان إبان أزمة الخليج بأن هناك العديد من الفصائل الأفغانية عرضت على الحكومة بأنها مستعدة أن تقاتل معها بالمجان (( بالمجاااان )) مقابل عدم السماح للقوات الأمريكية بالدخول إلى أرض جزيرة العرب ، ولكن إرتمت الحكومة في أحضان ماما أمريكا !!!

وقد قرأت هذا الكلام في كتاب لا يحضرني إسمه الآن بأن الحكومة الباكستانية عرضت نفس العرض السابق ، وللأسف قوبل هذا العرض بالرفض ، والله المستعان .

هناك نقطة مهمة في الموضوع ، وهو أن جل كلامك إستقيته من وسائل الإعلام العربية والغربية ، والمعروف أنها كاذبة ومخادعة ، وهل تنتظر منها أن تخبرك بأن هناك من عرض مثل هذا العرض ؟؟؟

وسلملي على بابا بوش الشايب .

[بويك ون]

عدو الرافضة كما تحب

بصراحه بصراحه تامة

رد مقنع جدا

وأنا لم أخطيء عندما رشحتك أن تكون الناطق الرسمي

أحد الثقات

تعجبني بهذه الكلمة

وأقول اترك الأفغان يعالجوا مشاكلهم التي لم تنتهي حتى هذه اللحظة

وأما الكتاب الذي لا تذكر اسمه :)

استريح :):):)

ومقارنة هذا الكلام بوجود الأسرى !!!!!!!!!!!

أنا أعلم الدافع من وراءه

ولكن أقول لك

1- هذا الكلام صادر من الأمم المتحدة .

2- أعتراف النظام العراقي بوجودهم .

3- الوثائق العراقية التي تركها جيش العراق خلفه عندما تم طرده من دولة الكويت .

4- تأيد دول العالم دولة الكويت بهذه القضية الإنسانية .

بالإضافة لأحد الثقات :):):):)

وكتاب لا أذكر أسمه الأن :):):):):):):)

ويكفي كلامك :-

(( إذا كنا سنطالب أي شخص بدليل على ما سمعه ))

أسمع على راحتك :)

تحياتي

[الواوي]

الاخ بويك ون

والله ان صاحب الحق اقوى في الحجه فأنت الجمته بالحجه وهو قام

يروغ مره يطلب اثبات بوجود اسرى ومره قالي احد الثقات

ومره قراته في كتاب ولم يذكر اسمه او مولفه ,منطقه في ذلك

أكذب أكذب أكذب يمكن مره يصدقونك .

تحياتي اخي الكريم.

عدو الرافضه

يبدوا انك تحب الجدل والدجل واني بدات احس ان وقت ثمين

يضيع هباء في النقاش معك بسبب اسلوبك الذي يعتمد على الكذب

وخلط الامور واليك الامثله لكذبك تقول

(أنا أقصد أن أثارها النفسية وليست الحسية ) يا عيني اثار

نفسيه أجل ,لا وبعد قريبك مشارك في هذه الاثار النفسيه لانك تقول

(لقد شارك أحد أقاربي فيها مع الجيش السعودي ، وهي معروفة في الجنوب باسم ( حرب القهر ) )

قريبك ويذبح اهلك ونعممممممممممممممممم!!!!!!!

اما عن تهربك عن سوالي وهو ليش السعوديه ومعهم قريبك يضربون

المنطقه وش الاسباب؟؟؟؟؟؟؟ ليه تراوغ عطنا الاجابه؟؟؟؟

لا تقول كانوا يتمرنون على سلاح جديد.(جبل القهر صار اسمه خير يا

طير ):).

لا وبعد تزور التاريخ وتكذب كذبه قويه وتقول

(الفرس والمسلمين كانوا يحاربون الروم ) لا يكون ربعك في

لندن عندهم تاريخ غير اللي نقراه.

وتقول يا الخطير وكاتم اسرار العلماء

(لقد سمعت أشرطة كثيرة من بعض العلماء ولا أريد أن أسمي أحد منهم خوفاً عليهم ، فهل يعني أنهم رافضة ؟؟؟ )

وانا سمعة اشرطه لشيخ سفر والشيخ سلمان ومع هذا نحبهم ونقدرهم

لانهم اصحاب اهداف نبيله ومحبين للخير وما سبق ان قالوا ان

الحكومه ما تطبق الشريعه بل قالوا ان هناك اخطاء وطالبوا

باصلاحها فقط لا غير.(دايم انت كذا ما تطلع ادله علشان خايف

على العلماء):).

موضوع القضاه وتهجمك عليهم ووصفهم بالمرتشين والخونه ثم

قيامك بالحلف اليمين الكاذبه يدل على انك لا تعبى بهذه اليمين

وهذه مقولتك وصمه تدل على بهتانك

( والله أن أغلبيتهم مرتشين ) يا ويلك من صهاد الظالمين.

وتقول يا من سره كذبه ودجله

ان الضحيان قتل في عام 1417 والصحيح انه في عام 1999م

واعيد لك المعلومه اللتي هي الصحيحه اهل القتيل تنازلوا

عن القصاص والامير لا زال مسجون في سجن الاماره .(انتهى).

المعومه الصحيحه اللتي اوردتها انت و اللتي ذكرتها انا قبلك

واشرة اليها في ردي الاول عليك ان الشيخ عبدالرحمن الدوسري

توفي بعد عمليه جراحيه في لندن وليس مسموما" كما ذكرت

لانه ببساطه الشيخ رحمه الله كان مقرب من الملك فيصل ومحبوب

والمسعري شخصيه مكروهه من الحكومه فلماذا لم تسمه كما تدعي

بانها سمت الشيخ بعدين ماهذه الحكومه الساذجه اللتي تقتل

شخص خارج اراضيها وفي دوله يعتبر الاعلام فيها حر .(وهذه احد

كذباتك الساذجه جدا").

تقول وبمنتهى الكذب والدجل

(أما بالنسبة لموضوع الشيخ سفر الحوالي وأتهمتني كعادتك بأنني أكذب ، وأن هذا الكتاب لم يحدث ضجة ؟؟؟ ألم يعلن الإعلام السعودي ممثلاً في جميع وسائله المرئية والمقروئة والمسموعة عن بيان من وزارة الداخلية حول ما قام به الشيخان سفر الحوالي وسلمان العودة ؟؟؟) وش دخل الانفجار اللي احدثه الكتاب اللي تقول عنه في حادث سجن المشائخ لو قلت ان سجن المشائخ هز

المجتمع نقول نعم هذا صحيح لكن انت تقول كتاب هو اللي احدث

انفجار (يا دافع البلاء يارب ).

اما الدليل على انك قارنت العلقمي بالكيال فهذا هو ومن كلامك

(أما بالنسبة لسؤالك ((هل نقول ان اي تصرف لوزير في حكومه لا يخص ولي الامر؟ )) الحمد لله الذي كشف الحق وأبطل الباطل ، هذا السؤال يعد حجة لنا عليك ، وليس حجة لك علينا ، الحمد لله الذي جعلك تنطق بالحق ، هل نسيت ما قام به الوزير السابق للهاتف كيال الذي سرق قيمة الإشتراكات في الهاتف الجوال وهرب بها ، أليس هذا التصرف يخص ولي أمرك ؟؟؟!!! ) هاه لا تقول بعد انك

ما قلته تراك تسويها.

اما كلامك عن بني اميه وانهم ما ذبحوا الاخوان اقول يا ابوا

الشباب اقراء التاريخ زين واذا مرت عليك معركة صفين اقرها

وشف كيف وصل حال المسلمين (هذه فتن وقعة بين خير خلق الله

في ذلك العصر فكيف بالاخوان والملك عبدالعزيز ).

اما بالنسبه لراينا وانه مرتبط في البيت الابيض والدلليل ازمة

الخليج نقول هذا ماهو راي يا ...هذه مصالح والتقت مع بعضها

مثل ما اللتقت مصالح الافغان مع امريكا واللي ذكرتها بنفسك

في هذا الموضوع

(أمريكا وأفغانستان كانوا يحاربون الإتحاد السوفييتي ، فهل يعني ذلك أنهم متشابهين في العقيدة ؟؟؟ أم أنها إلتقت المصالح على هذا الأمر )هاه وش رايك تبعيه والا مصالح يا .......

اما عن قولك انك دافعة عن الصحابه وانك لم تكن ممن خذلهم

فلماذا نكصت على عقبيك وتركت المواضيع الموجوده في هذا

المنتدى وتفرغت لسب الحكومه اين انت عن من قال ان الرافضه

تصل نسبتهم الى ثلث المملكه لماذا لم ترد عليه ام ان هذا

الموضوع لا يعنيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مستر]

تراك تنفخ في قربة مخرومة

[عدو الرافضة]

شكراً لك أخي مستر والله أنك قد أصبت كبد الحقيقة ، فالحوار مع هؤلاء ومن هم على شاكلتهم عقيم ، ولكن سأستمر معهم في النقاش .

أولاً : لا حظوا أخواني كيف أراد بويك ون أن يجد لنفسه مخرج ولو كان كثقب الإبرة ، ويريد كالعادة أن يشكك ، فماذا فعل ؟؟؟ قام بالتشكيك بالمصادر !!! وأخذ يتهكم كعادته برد خصمه ، فماذا قال ؟؟؟!!!

(((أحد الثقات

تعجبني بهذه الكلمة ))) إنتهى

لا حظوا إخواني بماذا شكك ؟؟؟!!!
شكك كعادته بالمصدر !!!

ولكن ما رأيكم أن أثبت لكم بأن هذا العضو لا يفقه ما يكتبه !!! إنما يكتب فقط ليثبت لخصمه أنه موجود ، ويا ليته إختفى ، أو على الأقل لم يرد على كلامي .

هذا دليل على أن الرجل يتخبط ولا يفقه ما يقول بل ويناقض نفسه مناقضة عجيبة ، وإليكم الدليل :
قال في موضوع الأخ يزيد ((أتحدى أي شخص يثبت أن المملكة السعودية تطبق الشريعة الإسلامية )) ما نصه :
((لي صديق سعودي بعمل بالمحكمة ورأى الشريط

وأتضح إن هذا الشريط لشخص يشبه الأمير الفلاني )) إنتهى

فأي تناقض هذا !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا بدوري أستطيع أن أقول كما قال :

لي صديق

تعجبني هذه الكلمة :)

تجدونه على هذا الرابط والتحديد الرد الثاني :

http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=98723&pagenumber=4

ثانياً :

بالنسبة لموضوع الأدلة التي طلب مني أن أقدمها له ، فهذا عذر أقبح من ذنب ، لماذا !!!؟؟؟ لأنه من السهل عليّ إن أفحمني شخص أن أقول هذه الكلمة (( إثبت لي بالدليل أو هل عندك برهان )) ، وتعرفون أن هناك أمور عديدة لا يمكن أن نثبتها بالأدلة .

أيضاً لا تنسوا أن بويك ون مشهور عنه عندما يفحمه خصمه يراوغ ويلف ويدور ويطلب من خصمه دليل ، فقد سبق وأن طلب من الأخ يزيد السادس طلباً غريباً !!! فقد طلب منه أن يثبت له بالدليل أن هناك علماء سجنوا لأنهم عارضوا الحكومة ؟؟؟
فهل يعد طلب الدليل حجة .

وهذا هو قوله بالنص :

((((((خامسا :-

(( عدم العدل ...وخصوصا في القضاء ...حيث ان نظام ال سعود كنظام اليهود في تطبيق الحد على الجناة ...قال الرسول صلى الله عليه وسلم (( لا تكونوا كمن قبلكم اذا سرق الشريف فيهم تركوه واذا سرق الضعيف فيهم اقاموا عليه الحد))
وذلك نراه واضحا حيث ان ال سعود يفرقون بين الناس ...
حيث ان من ينتمي الى ال سعود لا يطبق عليه الحد مهما فعل من سرقة وقتل ونهب ... ))

هل لك بدليل واضح على هذا الكلام

لأنه مبهم تماما

سادسا :-

(( سجن وتعذيب المشايخ والعلماء الذين لا يوافقونهم في الراي ...
لذلك نراهم سجنوا الشيخ سلمان العودة وسفر الحوالي وسعيد بن زعير وغيرهم بمجرد انهم اختلفوا معهم في الراي !!! ))

هل لك بدليل واضح إنهم سجنوا لمجرد عدم تأييدهم للنظام السعودي فقط . ))))))))) إنتهى


تستطيعون أن تراجعوا هذا الطلب الغريب على هذا الرابط :

http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=98723&pagenumber=3

وهو الرد العاشر الفقر الخامسة والسادسة .

وعندما أجابه الأخ يزيد قائلاً :
((ما رايكم في مسالة سجن العلماء المسلمين مثل سفر الحوالي وسلمان العودة من قبل الحكومة السعودية ؟؟؟؟؟؟؟ ))

تهرب كعادته وأختلق له عذراً وقال للأخ يزيد :
((((((ولكني سوف أجيب على سؤالك حتى لا تقول إني أتهرب .

1- أنا لاأعرف الأشخاص الذين قمت بذكر أسمائهم . )))))))) إنتهى

أي الشيخين سفر وسلمان .

فأي تهرب هذا !!!!!!!!!!

للأسف الشديد أن الرجل يراوغ ويراوغ وعندما لا يجد لنفسه مخرج فالعذر جاهز ، ففي موضوع الأخ يزيد (( أتحدى أي شخص أن يثبت لي أن المملكة السعودية تطبق الشريعة )) عندما أفحمه الأخ يزيد أكثر من مرة تعذر بأن ليس سعودياً وأن أهل مكة أدرى بشعابها ، وأنه لا يحس بما يحس به السعودي وقال ما نصه :
((((((( 1- أنا لست محاميا للحكومة السعودية .

2-أنا لست سعودي أنا كويتي .

3- أنا أعيش في مجتمع غير المجتمع السعودي .

وعليه لا أستطيع الإحساس بما تحسه أنت حول هذه النقطة )))))) إنتهى

وقال أيضاً :

((((( وذلك لأنك تعلم بأني لست سعودي

والمثل يقول ( أهل مكة أدرى بشعابها ) )))))) إنتهى



وعندما ضربت له مثالاً، أجابني بطريقة تدل على أن الرجل يناقض نفسه ، هل ما قاله يعد دليل قاطع !!!!!؟؟؟؟؟؟
إقرؤوا رده الذي يعتبره دليلاً :

(( 1_ هذا الكلام صادر من الأمم المتحدة . ))

هل كل ما يصدر عن الأمم المتحدة يعد دليلاً ؟؟؟!!!
وأنا أستطيع تعجيزه وسأقول له ببساطة ، إثبت لي هذا الكلام بدليل قاطع لا يقبل المناقشة .

(( 2- أعتراف النظام العراقي بوجودهم . ))

يبدو أنه لم يستمع إلى نشرات الأخبار ولم يقرأ الصحف !!!! فقد أعلن أحد المسؤولين العراقيين أن على الحكومة الكويتية أن تنسى موضوع الأسرى .

(( 3- الوثائق العراقية التي تركها جيش العراق خلفه عندما تم طرده من دولة الكويت . ))

وأنا أكرر أستطيع تعجيزه وأطلب منه دليل قاطع .

(( 4- تأيد دول العالم دولة الكويت بهذه القضية الإنسانية . ))

وهل كل ما تؤيده دول العالم يكون صحيحاً ؟؟؟!!! فقد أيدوا أن تزني المرأة ، وأن يكون لها الحق في إسقاط جنينها إن أرادت ذلك ، وهذا نوقش كما تعلمون في مؤتمر المرأة ، للأسف هذا لا يعد دليلاً .


أنا أعترف بوجود أسرى في العراق ، ولكن طلب الأدلة على كل أمر هو أمر تعجيزي ، وهو يعلم أن هناك بعض الأمور لا نستطيع أن نثبتها بالأدلة .


وأكرر هذا السؤال!!! هل تنتظروا من الإعلام العربي أن يصرح بأن هناك دول عرضت الدفاع عن الخليج مجاناً مقابل عدم السماح للقوات الأمريكية بالدخول ؟؟؟؟ هذا أمر مستحيل .

ثالثاً :

بالنسبة لموضوع الكتاب ، فسهل عليّ إن كنت كاذباً وإن كنت ممن إتخذ الكذب منهاجاً له أن أخترع له أي مسمى للكتاب ، فهل هو يعرف أسماء جميع الكتب !!!؟؟؟

أرجو من الإخوة قراءة ردوده على خصومه وكيف أنه يفتعل الأزمات ويختلقها كما حصل مع الأخ الكريم أحبها ، وكيف أنه تآمر هو ومن هم يؤيدونه الرأي ، وإتهموه بتهم باطلة وطالبوا بتنحيه عن الإشراف لا لسبب إلا أنه أفحمه وقارعة الحجة بالحجة ولم يكن أمامه إلا هذا السبيل الذي يدل على طريقة تفكيره .


وعليه أقول إن من يتبع أساليب التشكيك ومطالبة أمور نعلم تمام العلم ما هو القصد من وراءها أنها حيلة العاجز ، وأنا علم والله أن الحوار معهم عقيم ولا طائل من وراءه ، فماذا ترتجي من حوار مع أناس سلاحهم المراوغة والتهرب والتملص ؟؟؟؟

ولكل حر نزيه تحيات عدو الرافضة القحطاني .

[عدو الرافضة]

أما بالنسبة للببغاء الإمعة عفواً الواوي فالحديث عنه يطول ، والذي لم أر أحداً يحرف مسار الأمور لتتفق مع أفكاره مثله ، وهذا الرجل يحاول إتهام خصومه بتهم غريبة ، والمشكلة أنه يحاول أن يجعل من نفسه ذكياً ولكن للأسف الشديد أنه عكس ذلك تماماً .

أولاً :

قام هذا العضو بإختلاق تهم غريبة تدل على أن الرجل إما أنه لا يفقه شيئاً ( وأنا أؤيد هذه النقطة ) وإما أنه يتعمد مثل هذه الأمور .
فقد قام بإتهامي إتهام لا أستغربه على من هم على شاكلته ، فقد قال ((قريبك ويذبح اهلك ونعممممممممممممممممم)) إنتهى
إنظروا إخواني الكرام كيف كذب عليّ بطريقة سخيفة ، فهل أنا قلت في ردودي بأن أهالي هذه المنطقة هم أهلي ؟؟؟؟؟ تستطيعون أن تراجعوا ردودي كاملة ، ولكن هل يلام من جعل الكذب نبراساً له ؟؟؟؟؟!!!!!

ثانياً :

أخذ هذا العضو يهذي بكلام غريب ، ويدعي إدعاءات حمقاء تدل على طريقة تفكير صاحبها ، فقد قال ما نصه ((الفرس والمسلمين كانوا يحاربون الروم )) إنتهى
هل ينكر أحداً بأن المسلمين كانوا أعداءً للروم ؟؟؟
وهل ينكر أحداً أن الفرس كانوا أعداءً للروم ؟؟؟ فهل أتيت بجديد !!!!؟؟؟؟؟
وهذا العضو يفهم قصدي جيداً ولكنه يحاول جاهداً النيل مني بأية طريقة حتى وإن كانت عن طريق الكذب .

ثالثاً :

أما موضوع القضاة ، فهذا الرجل يحاول أن يصور لنا القضاة وكأنهم ملائكة لا يجوز بأي حال من الأحوال التشكيك فيهم ، مع أن النبي المصطفى عليه الصلاة والسلام أخبرنا بأن إثنين في النار وواحد في الجنة ، أو كما قال عليه السلام ، فهل لديك إعتراض على كلام المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه .

رابعاً :

ثم عاد هذا الرجل ليشكك في أمر يعرفه عامة الشعب ، وهو أن قاتل الضحيان كما تعلمون تم إطلاق سراحه ، ولكن هو يريد إقناعنا بأن أهل القتيل قد تنازلوا ، وهذه كذبة جديدة تضاف إلى سابقاتها ، أما بالنسبة للتأريخ فأنا لم أجزم بل قلت إن لم تخني الذاكرة ، فأخبروني يا أهل العقول هل أجزمت أنها في عام 1417هـ .

أما بالنسبة للشيخ عبد الرحمن الدوسري والذي قتلته الأيدي الغادرة في لندن ، وهذا أمر طبيعي ممن جعل الظلم أساس ملكه ، ولكن العجيب أن البعض يحاول أن يختلق قصصاً ويحاول إيهامنا بأنها هي الحق وأن ما سواها باطل ، والقصة ولله الحمد معروفة لدى الكل ولكن الرجل كما تعلمون مدسوس .

خامساً :

ثم أخذ كعادته يراوغ ويناقش أمور غريبة ، فأنا قلت بأن كتاب الحوالي كان بمثابة قنبلة ، والمشكلة أن الإعلام السعودي تحدث عنه في بيانه الذي أعلنه عبر جميع وسائل إعلامه المقروؤة والمسموعة والمرئية ، وأذكر أن جريدة الرياضية والتي إختصاصها في المواضيع الرياضية تحدثت عن هذا الأمر ، ولكنه يحاول بكل صفاقة إظهار نفسه نمراً ولكنه للأسف من ورق .

سادساً :

ثم قام وهو لا يعلم أنه يؤيدني بنسخ كلامي الذي يعد حجة ضده ولصقه في رده ظناً منه أنه يدينني ويتهمني بأنني أشبه ما قام به إبن العلقمي بما قام به الوزير كيال ، وما قلته ليس تشبيهاً إنما هو إجابة على أحد إستفساراته الغبية وإليكم إستفساره الغبي طبعاً :
(( هل نقول ان اي تصرف لوزير في حكومه لا يخص ولي الامر؟ ))إنتهى

وأجبته على إستفساره قائلاً :
(( أما بالنسبة لسؤالك ((هل نقول ان اي تصرف لوزير في حكومه لا يخص ولي الامر؟ )) الحمد لله الذي كشف الحق وأبطل الباطل ، هذا السؤال يعد حجة لنا عليك ، وليس حجة لك علينا ، الحمد لله الذي جعلك تنطق بالحق ، هل نسيت ما قام به الوزير السابق للهاتف كيال الذي سرق قيمة الإشتراكات في الهاتف الجوال وهرب بها ، أليس هذا التصرف يخص ولي أمرك ؟؟؟!!! )) إنتهى

وأجبته في رد آخر بقولي :
(((وبالنسبة لقولك ((اما عن قولك ان ما عمله وزير الهاتف كالذي عمله ابن العلقمي فهذه مقارنه تدل على عقليتكم )) لقد أجبتك عن إستفسارك والذي قلت فيه (( هل نقول ان أي تصرف لوزير في حكومه لا يخص ولي الامر؟ ))وأثبت لك أن هناك وزيراً قام بالسرقة ولم أقل أيها الكاذب بأن من أباح الدم كمن سرق ؟؟؟ واثبت أنني قلت أن من أباح الدم كمن سرق ، وردي واضح لا يحتاج إلى توضيح . )))إنتهى


فهل شبهت في كلامي بين فعلة ابن العلقمي والوزير كيال ؟؟؟ أم أنه إجابة على إستفساره ؟؟؟ أجيبوا يا أصحاب العقول ؟؟؟؟!!!!!

ولا تنسوا أنني طلبت منه أن يقسم بالله أن الوزير لم يقم بهذه الفعلة وقلت له بالحرف الواحد :
((((وأما بالنسبة لقصة هذا الوزير فأنا مستعد ألا أناقش معك هذه القصة ولكن بشرط أن تقسم بالله العظيم أنها كذب وأن هذا الوزير لم يسرق قيمة الإشتراكات وأنه لم يهرب بها .)))))إنتهى
فأين القسم ؟؟؟ أم أنك تعرف ولكنك تخادع .


سابعاً :

لا حظوا أيضاً إخواني كيف أن هذا العضو يحاول الدفاع عن أي جريمة يقوم بها أسياده بإستماتة ، ويحاول أن يضرب لنا أمثالاً بأن هناك دول إسلامية سابقة قامت بأسوأ مما قامت به هذه الدولة ، وهذه حجة باطلة ومردودة على صاحبها ، وهناك فرق بين الثرى والثريا ، على الأقل كان لهذه الدول رأي مستقلاً لا يتبع للبيت الأبيض .

وأرى أن هذا العضو لم يناقش جريمة الإخوان بطريقة منطقية ، بل ضرب لنا مثلاً بما حصل في معركة صفين ، وأحب أن أنبهه بأن المقارنة مع هؤلاء ظلم في حقهم ، فهل تشبه من أدخل القوات الأمريكية إلى عقر دار الإسلام بمن يحاول أن يخرجهم منها إمتثالاً لأمر النبي عليه الصلاة والسلام (( أخرجوا اليهود والنصارى من جزيرة العرب )) أو كما قال علية الصلاة والسلام ؟؟؟؟!!!!


ثامناً :

أخذ كالعادة يشكك في عقيدتي وفي منهجي ، وطرح تساؤل بصراحة لا أستغربه منه ، فقد قال ما نصه :

((((((اما عن قولك انك دافعة عن الصحابه وانك لم تكن ممن خذلهم

فلماذا نكصت على عقبيك وتركت المواضيع الموجوده في هذا

المنتدى وتفرغت لسب الحكومه اين انت عن من قال ان الرافضه

تصل نسبتهم الى ثلث المملكه لماذا لم ترد عليه ام ان هذا

الموضوع لا يعنيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ))))) إنتهى

وهو يقصد موضوع الأخ ولد الحكومة وهو على هذا الرابط :

http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=100165

وأنا أتسائل إخواني الكرام !!! هل تعرض أحد في هذا الموضوع بسب أو شتم أو تجريح للصحابة ؟؟؟؟
وهل قام أحدهم بالتشكيك في عقائد أهل السنة والجماعة ؟؟؟؟؟؟؟

أم أنها الحماقة عادت إليه !!!!!!!

وإن كان ولابد ، فليراجع مواضيعي السابقة مع الرافضة ، والتي والله لم أكن أريد أن أتحدث عنها ولكن هذا العضو أجبرني ، فأنا لم أفعلها إلا طلباً للمثوبة من الله ، ودحراً للباطل وأهله ، يستطيع الكل أن يبحثوا عن مواضيعي وليحكموا بأنفسهم على كلام هذا الجاهل .


أخيراً أتمنى ممن قرأ هذا الموضوع أن يحكم بنفسه وأن يقرأ ردودي وردود من خالفني ، وسأترك الحكم عليكم .

ولكل حر نزيه تحيات عدو الرافضة القحطاني

[مستر]

كفيت ووفيت

[الواوي]

الاخ مستر

عندنا مثل في الجزيره العربيه يقول (قال من شاهدك ياابالحصين

قال .......) .


الاخ عدو الرافضه هذا اخر رد اقوم فيه بالرد عليك وذلك لما

ادرجه بعض الاخوان من مواضيع تحث على وقف الحوارات اللتي ليس

ورائها اي طائل وقبل ذلك ان هذا الحوار وصل الى مرحلة الجدل

الذي لن يقتنع اي منا بمرئيات الاخر فرايت ان اوقف الحوار

بملخص لموقفي من جميع القضايا اللتي طرحتها وهو اخر رد

سوف اقوم به في هذا الموضوع.

القضيه الاولى

ان الحكومه في هذا البلد الطاهر والشعب الكريم تطبق الشريعه

الاسلاميه ولكن من يقومون على التطبيق بشر والبشر ليس معصوم

من الخطاء والحكومه كان لها اخطائها اللتي لا تخرجها باي

حال من الاحوال من اطار تطبيق الشريعه .

القضيه الثانيه

علمائنا وقضاتنا نور تستضئى به الدوله طريقها وهم رجال

لا نعلم عنهم الا كل خير ولا نرضى باي قادح لهم فهم علماء

ربانيين يعلمون الكتاب ويعلمونه فجزاهم الله عنا خير الجزاء

القضيه الثالثه

سجن بعض العلماء هو خطاء وقعت فيه الحكومه و هذا الخطاء

نتج عن سواء فهم من الطرفيين ولكن الحكومه لم تقدم على

اكبر من هذه الخطوه وهي الايقاف والسجن اما غيرها من افترات

وكذب فهي في مزبلة التاريخ ولن ينظر اليها احد لانها كذب

وافتراء وتدليس .

القضيه الرابعه

ان الدوله ليست بمعزل عن العالم فهي تخضع لتطورات الاحداث

ومن هذه التطورات ما يجبرها ان تستعين بقوات خارجيه لرفع

الظلم عن شعب شقيق وفق مبادى شرعيه شعارها في ذلك

لا ضرر ولا ضرار .

ختاما"

اعتذر للاخوان الكرام من قراء هذا الموضوع عن هذا الجدل

الذي وصل اليه الموضوع .

اما الاخ المحاور عدو الرافضه فأعتذر اذا كان يعتقد اني

قمت بتشكيك في عقيدته وان ما دعاني للقيام بذلك هو مارايته

من ترك ما نذر نفسه له من خلال لقبه وخوضه في امور تسر من

يدعي عداوتهم .

سبحانك اللهم وبحمدك واشهد الا اله الا انت واستغفرك واتوب

اليك .

[][][الباتر][][]

السلام عليكم ورحمة الله
اضن ان جميع شعوب والعالم وشعب المملكة على وجه الخصوص لايرضى من اي كان ان ينهب خزائن ارضه وثرواته ..
اضن ان هذا سبب تذمر كل فرد بالمملكة واولنا الاخت بنت الجزيره.
يعني بلد يحتوي على اكبر واكثر الموارد العلميه واهله جياع !!!
فهذه الحال لا توجد الا بحالتين . الاولى ان يكون الشعب جاهل واشعب اخرق لايفهم شي . اما الثانية وهي الاوكد هنا ان يكون الحاكم يفق الثقة وينعم بالخوف من شعبه لذا نجد ان المملكة تنفق مليارات الدولارات للخارج اما الداخل فقد حصر على ارضيات تهم الدولة من مشاريع وغيرها وليست للمواطن وبين المواطن وبينها اسوار وحصون فهم ملوك جبناء ولايستعرضون قوتهم الا على شعوبهم كسائر حكام العرب ....
ودمتم اخوتي الاعزاء

[ألأعرابي]

ألباتر
أنا أقول أن الشعب جاهل
مع كل الأحترام
الشعب السعودي هو الشعب الأكثر مخالفه للقانون و نرى ذلك في قوانين المرور و النظام في الأماكن العامه و رميهم للمهملات و لا نقول كل الشعب هكذا و لكن أغلبيته
ثاني شيء بقوله من الصعب تطبيق الشريعه الأسلاميه كامله
و لكن الدول الأسلاميه تحول التقارب منها الى أكثر حد ممكن
و لا تقولون لي حجة أن على أيام الرسول (صلعم) , و الخلفاء الراشدين لأن زمانهم غير زماننا,
و نقطه أخرى هي
أن في الدول العربيه لم تنجح الأنقلابات , الدوله الوحيد التي نجحت هي مصر الى حد ما و ذلك بسبب حسني الذي نادر ما تجد رجل حقاني مثله و لا ننسى أن مصر بها الكثير من الفقراء و البرهان كل من ذهب اليها, الرئيس الأسد نصب ولده حاكم من بعده (يالله ,صار الحكم عندهم وراثي, فادتهم الأنتخابات؟)
بعدين مع العرب ما ينفع دمقراطيه والى سنصبح صوره للدول الغربيه و تضيع العادات و التقاليد, و سيكون المجتع مادي

و أخر نقطه هي للشعب السعودي و أقولكم
يود مجنونك لا يجيك الي أجن منه
مثل ما صار في العراق و من شعب سعودي تصيرون عبيد السعوديه
و قولوا الحمدالله على اللي عندكم
و لا تتعبول بالرد علي لأن لن أدخل هذا الموضوعمره أخرى