خطر قادم الى منطقة الخليج والعالم العربى ...

[رزين]

السلام عليكم....
ماذا لو اكتشف الغرب بدائل للنفط او نفاذ المخزون من النفط فى دولنا ماذا سوف نفعل والنفط هو الداعم الاساسى لاقتصادتنا طبعا ممالاشك فيه سوف نصبح من الدول الفقيره فى يوم ولليله بعدما كنا من اغنى الدول لماذا لم نستثمر الاموال الطأله التى الدخلتها علينا هذه المصادر لو اننا عملنا على تنوع الدخل مثال الصناعات المتطوره والزراعه المتطوره لاكثر من سلعه وغيرها كثير من مقومات اللاقتصاد ليس علينا سوى ان نفكر فى المستقبل ونترك اعتمدنا على الحاظر لانريد ان يكون مستقبلنا مجهول ونحن نرا علماء الغرب يسهرون فى المعامل والمختبرات وهناك ميزانيات هائله ترصد للباحثين من كل جنس ولون من اجل ماذا ...؟
من اجل ايجاد معادله جديده للطاقه...انا لااريد الايطاله عليكم ولكنى اتمنى ان نكون دول لها اقتصاد قوى لايعتمد الا على المصادر التعدده ...... ...تحياتى

[بويك ون]

الأخ أو الأخت : رزين

وعليك السلام

أسمح لي بأن معلوماتك قديمة

وتقبل تحياتي

[يناير]

عذراً لـ الأخ / أخت الكريم /ـه .. رزين

فالأخ بويك ون يبدو أنه متأثر بالرطوبة الزائدة ؛):)

عموما .. أقول تنوع مصادر الدخل للدول العربية النفطية مطلب
هام لم تتنبه له تلك الدول وحتى لو تنبهت له فانها لا تسعى لعمل اي شئ حتى الآن .. عدا تشجيع الـ" سياحة " وأنا بحق استغرب كيف يتم اللهو بمثل هذه الخرافات بما يسمى " سياحة "
وكأنها ضحك على الذقون .
فالكل يعرف ان الخليج بشكل عام لا يملك اجواء السياحة .

ما يجب الإهتمام به هو " بناء الفرد " في دول الخليج
بناءه أي .. الاهتمام بمستوى التعليم فيه وليس كما هو عليه اليوم .. بما فيه التعليم الفني " المهني " وعلى مستويات عليا ..

فحين تنضب آبار النفط ستجد الأجيال المقبلة نفسها بلا رصيد
أو سلاح ...

[بويك ون]

أشكرك على التعقيب

وأنا يا أخي العزيز لست متأثر بالرطوبة لأن الرطوبة قد رحلت .

ولكن المنتجات الصناعية والزراعية موجودة وتصدر للخارج

والإستثمارات الخارجية أيضا موجودة

والكليات والمعاهد المهنية أيضا موجودة

وهذا كله بدعم من الحكومات الخليجية

بالإضافة لما أشرت إليه من تنشيط للسياحة الداخلية .

ودعم الحكومات للمواطنين المستمثرين أو من صغار المستمثرين

لتشجيع المواطنين على الأعمال المهنية الصناعية والحرفية .

هذا كله يعتبر تنويع لمصادر الدخل القومي .

وتقبلا تحياتي

[يناير]

أهلاً بك أخي الكريم بويك ون

تصدق لم أصدق ما كتبته فأعدت قراته مرتين و " عفست عيوني "
كنت أظن اني أقرأ " جريده " :)
بعدين تأكدت .. لا والله .. هذا كلام العزيز " بويك ون " :)

وتحيا .. المنتجات الزراعية والإستثمارات الخارجية والتشجيع ..

تحياتي ,,,

[الباسل العربي]

تحية طيبة للإخوان ..

موضوع الأخ رزين هام جدا والمفروض أن يكون الشغل الشاغل

لتحقيقة وبناءه .

[بويك ون]

لله درك يا أخي العزيز

وأشكرك على نقدك بهذا الأسلوب الذي جعلني ابتسم كثيرا :)

وهل اصلح أكون كاتب صحفي ؟

فلنعد لموضوعنا يا أخي العزيز

الموضوع له عدة زوايا للنظر

ومن ضمنها النظرة التفاؤليه

وكذلك النظرة التشاؤمية .

فأنا أنظر للموضوع من النظرة التفاؤلية

وفعلا لو إنك أنتقدت مستوى الصناعات الخليجية أو قلت إنها ليست بالمستوى المطلوب

لكنت أيدتك كل التأييد في هذا .

ولكن لا أحد يستطيع نكرانها أبدا

ولك مثال :

فأنا الأن أكتب لك من جهازي وهو صناعة كويتية وحائز على شهادة الأيزو

وقد تقول إنه مجرد تجميع

وأنا أقول لك نعم ولكنه صنع بالكويت وحائز على شهادة الجودة

وكذلك أثاث مكتبي صناعة كويتية بإستثناء السجاد فهو صناعة سعودية

وكذلك جهاز التكييف صناعة كويتية .

والأطعمة التي اقوم بشرائها صناعة كويتية وخليجية

وكذلك أغلب الخضار والفواكة منتجات كويتية وخليجية .

ومنتجات الألبان كويتية وسعودية .

هذا طبعا غير الصناعات الأخرى ولعلك رأيتها بالأسواق الخليجية .

بصورة عامة توجد صناعات خليجية وبعضها حائز على شهادات الجودة

ولا يستطيع أحد نكران ذلك أبدا .

وهي تعتبر مصادر أخرى للدخل القومي

الخلاصة إنه لو نضب النفط لا قدر الله

لن نموت جوعا بإذن الله .

وقد سمعت إن الغرب يبحث عن بديل للنفط منذ السبعينيات من القرن الماضي

ولكنهم أكتشفوا الغاز كبديل له وهو موجود بالخليج والحمدلله

وكذلك وجدوا الطاقة الشمسية وهي موجودة بالخليج والحمدلله .

وأما باقي الإكتشافات فإن تكلفتها تفوق تكلفة النفط

وهذا طبعا ليس من مصلحتهم أبدا .

اللهم أدم علينا نعمتك التي انعمت بها علينا يا أكرم الأكرمين.

وتقبل تحياتي

[الباسل العربي]

أخ بويك ون تحية لك ..

بودي أن لايكون ما نحلم به هو أثاث وجهاز وديكور ورز ولبن الخ

ولكن أتطلع إلى كيفية تسليح نفسي ليس بالشراء فقط بل بالتصنيع

لأكون قادر على رد العدوان بقوتي التي صـنعتها من موارد النفط وخلافه ثم يأتي بعد ذلك التفكير في الأمور الإستهلاكية بعد بناء أساس قوي يفكر فيه العدو كثيرا قبل الإقدام على خطوة واحدة .

يقول السائل { هل تريد أن أحضر السمك الى دارك كل يوم أم تريد أن أعلمك كيف تصيد السمك }

فأيهما أفضل ؟؟؟

[بويك ون]

الباسل العربي تحية لك

ألا تذكر إننا قد تناقشنا في هذا الموضوع سابقا

ولكني اراك تردد كلامك دائما

لا أعلم هل تعاني النسيان المزمن أم ماذا ؟

لكن لا بأس قد تعودت عليك وعلى أسلوبك .

هل تذكر لي دولة عربية أو إسلامية واحدة تصنع السلاح الفعال

الذي يستطيع مواجهة الأسلحة الإسرائيلية مثلا ؟

وبعد ذلك تكلم عن دول الخليج وأنتقدها على راحتك .

ملاحظة أقرا الموضوع مره أخرى حتى تفهمه وتكون مشاركتك في صلب الموضوع

تحياتي

[ابوسياف]

الأخ الكريم بويك ون
انت من شدة حبك للخليج وكلنا يحب الخليج ويعلم الله نتمنى لها دوام التوفيق والأمان وأن يبعدها الله عن الجوع والخوف .

لكن الأخ أو الأخت رزين كلامها واقعي للجميع دون أي مجادله حتى أنت مقتنع بهذا الشي ولو ما كنت مقتنع ما قلت لها ( كلامك قديم أو معلوماتك قديمة )

الاستثمار الصناعي لابد منه نحن لاننكر أنه لاتوجد صناعات بالخليج فالمصانع موجوده ، لكن ليس بالشكل المطلوب التي نستغني بها عن البترول مستقبلا .

[الباسل العربي]

اخ بويك ون ..

نعم اذكره وأرددة ولا يمكن نسيانه لأنه لا غنى عنه ثم قولك

قلي دولة عربية أو إسلامية تصنع السلاح الفعال ..

اقول لك عزيزي يعني إذا لم يكن هناك دولة تصنع السلاح لماذا لا أكون او تكون انت اولهم

مالك ومال الآخرين أي لا تضع الأخطاء عليهم ولا تنسى إمكانيات تلك الدول العربية والإسلامية ولا تنسى ثقل الخليج بين الوطن الإسلامي

ملاحظة ..

الدول العربية والإسلامية تقول أذكر لنا دولة خليجية تصنع السلاح الفعال ؟

يعني يقولون مثل ما تقول .. ماهو رأيك

هل يرضيك هذا الوضع ؟

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

الاخوة الكرام

^1

أخواني الكرام

بأختصار شديد جدا

الصناعات الخليجية... متنوعة و كثيره....

و هي ملموسه في مكان

وما أورده الاخ بويك ون لهو خير دليل على تواجدها..

و الدليل على ندرتها...:):) أننا نجدها ...في كل المنازل...

حيث أنه و هو يكتب يرى حوله كل شيء ...صناعة خليجيه...

ان هذا لهو دليل واضح على ندرة المنتج الخليجي....!!

شكرا للجميع

_______

الاخ الباسل العربي

لماذا تركت كل الدول الاسلاميه و اتجهت الى الخليج ... لتوجيه

النصح ...مع العلم ان الاخوة في فلسطين و سوريا و لبنان

هم الاحوج لهكذا صناعة .....

و قولك"مالك ومال الآخرين" ....فهو فعلا صحيح 100%

أخي مالك و مال الخليجيين....

تقبل تحياتي

[يناير]

تحياتي لكم ..
عفواً من الأخوة الكرام فقط أحببت من المتداخلين الأعزاء هذا الطلب البسيط ..
اريد من أحد الأخوة أن يدلني على مصنع لـ " الإبر " بس يكون خليجي ..
لأني بحثت كثيراً ولم أجد ..

مع الشكر لمن سيتجشم عناء البحث ..

[بويك ون]

الأخ : ابو سياف

الرجاء مراجعة ردي وخصوصا هذه الفقرة

( الموضوع له عدة زوايا للنظر

ومن ضمنها النظرة التفاؤليه

وكذلك النظرة التشاؤمية .

فأنا أنظر للموضوع من النظرة التفاؤلية

وفعلا لو إنك أنتقدت مستوى الصناعات الخليجية أو قلت إنها ليست بالمستوى المطلوب

لكنت أيدتك كل التأييد في هذا .

ولكن لا أحد يستطيع نكرانها أبدا .)

وهذه الفقرة ايضا لو تكرمت :

( الخلاصة إنه لو نضب النفط لا قدر الله

لن نموت جوعا بإذن الله . )

وتقبل تحياتي

[بويك ون]

الباسل العربي

صدقت مالك ومال الأخرين ؟

ولكن أنا ذكرت هذه النقطة كما ذكرتها بالسابق لإحراجك

وقد ذكرت ذات مره إنك تردد الكلام ولا تفهم معناه

ولمعلوماتك إنه يوجد دول عربية وإسلامية تصنع السلاح

بمعنى لا تتكلم بكلام أكبر من حجمك

ويوجد سؤال لو سمحت :

ماذا تعرف عن فيدل كاسترو ؟

[بويك ون]

أشكرك جزيل الشكر على المشاركة والتوضيح

وفعلا مالك ومال الأخرين :)

الجمل يلتفت يمك وبالعين لده * كل طرقي بعد بكره يجود بعيره :)

تقبل تحياتي

[بويك ون]

الأخ العزيز : يناير

إذا كنت تقصد الإبرة بمفهومها الخليجي ( الحقنة )

فهذه عدة شركات تتنج جميع ما يتعلق بالخدمات الطبية من أدوية وأبر الخ.

1- الشركة الكويتية للصناعات الدوائية . دولة الكويت .

2- الشركة الكويتية السعودية المشتركة للصناعات الدوائية .
شركة مشتركة مقرها المملكة العربية السعودية .

3- شركة جلفار للصناعات الدوائية . دولة الإمارات العربية المتحدة .

هذه نماذج فقط .

وبما إن ردك أخذ طابع السخرية , أضيف

الحواج اللي بالجمعية :)

تقبل تحياتي وتعبك راحة يا أخي العزيز

[الباسل العربي]

أخ بويك ون تحية لك ..

قبل أن تفكر في إحراجي فكر كيف ترد على ما طرحت ؟

لا تناقض نفسك وتناقض كلامك وهوهل تذكر لي دولة عربية أو إسلامية واحدة تصنع السلاح الفعال

الذي يستطيع مواجهة الأسلحة الإسرائيلية مثلا ؟

وبعد ذلك تكلم عن دول الخليج وأنتقدها على راحتك } ثم قلت
ولمعلوماتك إنه يوجد دول عربية وإسلامية تصنع السلاح

بمعنى لا تتكلم بكلام أكبر من حجمك }
أقول لك ما هي الدول العربيةوالإسلامية التي تصنع السلاح الفعـــــــال على حد قولك

[بويك ون]

الباسل

أولا أريد منك نفي هذه المعلومة

بمعنى إنك تقول لا توجد دولة عربية أو إسلامية تصنع السلاح

أو تؤيد هذه المعلومة وتذكر لي الدول التي تصنع السلاح .

وبعدها سوف أرد عليك لأن النقاش معك ممتع وله طابع خاص

تحياتي

[بارق]

اخواني هذا الموضوع مهم للغايه وكل ما مر الوقت زادت اهميته

المشكله باختصار اين التعاون الاقتصادي العربي

ضئيل جدا ولا يجدي في ضل الظروف الراهنه حيث التكتلات الاقتصاديه

الكبيره واتفاقية الجات

لن اطيل في شرح مدى اهية هذا التعاون وانتم خير العارفين ولكن

ما لدي هو بعض الحلول والتي اراها تعمل على قوة اقتصاديه عربيه

كبرى

اولا اقامة السوق العرييه المشتركه

ثانيا الاتفاق على مطالب مشتركه من منظمة الجات والاتحاد الاوروبي

كل على حدا

ويجب ان لانفكر بالمنطق الشخصي المحدود كانا خليجي او مصري

مغربي او سوري او...او....

وكما قال الاخ بويك ون يجب ان نرى الموضوع بنظره تفاؤليه

واذا كنا نريد ان ننهض يجب ان تكون لدينا الاراده قبل القوه

[lawyer]

للعلم فقط
بان المدخول السنوي لدولة الكويت من الاستثمارات الخارجية فالكويت تملك وتساهم باكبر 700 شركة امريكية ويابانية والمانية وانجليزية ومدخولها ضعف انتاجها القومي من البترول وخلال 10 السنوات القادمة الكويت قد لا تحتاج لمدخولها النفطي ..........وقد نصح الخبراء الاقتصاديين دولة الكويت فقط الاكتفاء بانتاج 200 الف برميل باليوم ........... والمملكة تسير علي خطي الكويت .......



...................


للعلم فقط

[بويك ون]

الأخ الكريم : بارق

نعم إن ما أشرت إليه لهو عين الصواب

يجب أن نفكر بقيام السوق العربية المشتركة

ونطالب بتفعيلها وتكمل كل الدول العربية بعضها البعض الأخر

والدول العربية والحمدلله لديها ما يغنيها عن الدول الأخرى

توجد دول زراعية خصبه وأنهار مثل السودان ومصر ولبنان وسوريا والعراق

وتوجد دول لديها الأيدي العاملة مثل مصر والأردن واليمن وسوريا

وتوجد دول لديها الثروة مثل دول الخليج

ولو أجتمعت هذه الدول ونظرت لمصالحها على المدى البعيد

لكان أفضل لها وللجميع

وتقبل تحياتي

[بويك ون]

الحمدلله على السلامة يا أخي العزيز

واشكرك جزيل الشكر على هذه المعلومة القيمة

التي قد لا يتقبلها البعض !!!!!!!!!

وتقبل تحياتي

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

الاخ بويك ون :)

________

الاخ lawyer

زي ما قال الاخ بويك ون

الحمد لله على السلامة.

__

وين الناس !!

تراك طولت الغيبة..

اكرر تحياتي

أخوك متسبب

[ألأعرابي]

الظاهر رفيقنا الباسل العربي رجل حرب هيهيهي برد عليك بس تحت شوي.......

أولا حبيت أقول أن الدول الخليجيه تعلم بأن النفط لن يبقى و هي تأخذ هذا الأمر بجد ,
و هي الأن في صدد تنويع الدخل, و لكن المسأله تحتاج وقت (سنين)
لأن المصانع و التجارات
يبغى لها سنين على ما تنبني و تكبر
و لكن البترول بس طلعه و بيعه
يعني ما يبغي له وقت كثير
و التجارات يبياهم يفتحوا 100 و 100 مصنع يالله يالله يعوض هم عن البترول لأن التجاراه يبي لها تخطيط و أستراتيجيه للبيع و الربح
فمثلا عملاق الكمبيوتر ميكروسفت
دخلها في السنه 20 مليار, بينما السعوديه دخلها في السنه ما يقارب ال 116 مليار كله تقريبا من البترول.
يعني يبيلهم تقريبا 5 شركات بحجم ميكروسفت حتى لا يعتمدون على البترول...
و أخذت شركت ميكروسفت 20 سنه من أنشائها حتى الأن حتى تصبح بهذا الحجم بالنجاح الباهر,
يعني يبيلك 20 سنه على الأقل تلاقي 5 شركات
يلاقون نجاح كبير مثل ميكروسفت حتى تستغنوا عن البترول
من هنا ترون أن المسأله صعبه
لأن ميكروسفت أكبر و اسرع شركه أنشئت, فقط لأنها لاقت نجاح كبير
يعني أنا أقول الخليج يحتاج بعد 30-40 سنه من تطوير الأقتصاد حتى يستغنوا عن البترول,
و هذا ليس في مصلحة الخليج
لأن قدر علماء من فورد أن بعد 10 سنين فقط سنرى السيارات التي تعتمد على شيء غير البترول لمصدر الطاقه
مثل الكهرباء و الهيدروجين
يعني بنفتقر :(

بس حبيت أوضح أن الحكومات ليست واقفه و تنتظر العالم يحصل مصدر للطاقه غير البترول
فهي أيضا تحاول أن تنوع مصدر الدخل
المشكله أن الناس في الخليج يعتمدون كثيرا على الحكومه لأيجاد حل
لو كل واحد يفتح له شركه و لا تجاره كان أستغنت الحكومه عن البترول
و الدليل أن أغلب الناس يخلصون دراسه جامعيه
وسيده يا يتوضف في الحكومه و لا الجيش (ولا البحرين الواحد يخلص المدرسه من أهني و يدش الكليه العسكريه من أهني)

و اللي قال أن ليست هناك سياحه في الخليج يكسر خاطري ترى (قريت هذا الرد فوق بس نسيت من كتب الموضوع)
لأنه يعتقد أن السياحه تعتمد على الجو,
أنا أقوله لا يا حبيبي, الخليجيين ينظرون للسياحه على أنها تعتمد على الجو البارد و اللطيف لأنهم عايشين في حر و بقه
لكن الأنجليز يا حبهم حق شيء أسمه تراث (والذي يتواجد بكثره في الخليج) أول ما يجونك اللي يشتري له غتره , واللي يزور المتحف,
و في الدبي يروحون يدورون في الصحراء,
تراهم مثل ما أحنا أنتخرع على البرد و الخضره, أهمه يتخرعون على التراث و الصحراء...
و لأوضح بعض الأشياء عن السياحه و كيف تكون مصدر للدخل
مثلا,
اذا مافي سياح يدخلون البلد بعد ليش في ناس يفتشون الحقائب؟
و يقل عدد العمال في المطار يعني بطاله,
و بعدين اللي يسوق تكسي شيسوي؟
لأن سواق التكاسي من عندهم يوصلونه غير السياحه
دائما تشوفهم عند المطار ولا الفنادق
بدون سياحه كل عمال التكاسي راحوا فيها
و طبعا اللي يجيك من برع يشتري أغراض يمكن أنت تلاقيها تافهه
الا أنها غير موجوده في بلادهم (نفس الحصلات الفخاريه في البحرين)
و سناعات التقليديه و السيوف
و تلاقي اللي يشتري لك مهفه و مادري شنو
و بعدين اذا ما في سياحه يعني كل الفنادق تسكر احسن
بعد بخدمون من؟ قط سمعت عن خليجي ساكن في بلاده في فندق؟
اذا أتسكرت الفنادق يعني كل اللي يشتغلون في الفندق بيكونون بدون عمل, من عمال نظافه و استقبال
و أداره و طباخين و مالكين لهذه الفنادق
و هذه بعض الأمثله البسيطه على منافع السياحه

حبيت أذكر أ، أفضل دوله من حيث التنويع مصادر الدخل البحرين ( يعني بلادي :) ) لأنها تعتمد على النفط كمدخول بنسبة 60%
و السبب بسيط لقلة وجوده :)
و البحرين تعتمد كثيرا على السياحه
و على تصنيع الألمنيوم و صهره (اللي مسبب زيادة نسبة السرطان في البحرين)
كما أن في البحرين المكان الوحيد في الخليج لتصليح و صيانة السفن الكبيره (أكبر الأحجام التي تنقل النفط) يعني الكثير من هذا النوع يأتي الى الخليج و يتوقف في البحرين للصيانة و هذا مصدر دخل أخر للبحرين,
و أعتقد الكويت و السعوديه تعتمد على النفط كمصدري دخل من 80-90%!!!!

بيوك ون
ليست هناك فائده من أن يستثمر الكويتيون في الخارج
بالنسبه للكويت لأن المستفيد هو المستثمر فقط
و ليست الدوله و التي هي تبني المدارس و الجامعات
و كل شيء للأستخدام العام
يعني اللي ما يستثمر خارج الكويت بيكون فقير بعد خلاص البترول
و الدوله لا تستفيد من أستثمار المواطنين خارج الدوله
عرفت قصدي؟

أحين حق الباسل العربي
يا نور عيني قلت لك من قبل
ما يرضون تصنع أسلحه
ولا بيطردونك و يقاطعونك أقتصاديا نفس اللي صايد العراق
تبي أنصير نفس العراق ما عندنا حتى ناكل؟
حتى يصبح موقف دول الخليج قويا بين دول العالم
سنبقى نطور في أقتصادنا و من ثم نصنع الأسلحه بأنفسنا عشان نقضي على اليهود ,بس أنت لا تعصب و خليك هادي
و أخذها بالسياسه :)
و هذي عشان تستانس
اعتقد أن مصر تصنع رصاص و ذخائر للحرب

[الباسل العربي]

أخ بويك ون سلام الله عليك .

ليس من المنطق أن تطلب مني قبول أو نفي فقرة ما وبودي أن أعرف ماهو السلاح الذي تتكلم عنه هل هو قنبلة نووية أم ذريةأم
إنشطارية أم عنقودية أم طائرة من الطراز الحديث أم وسائل
تقنية عالية الدقة ؟؟

وهل هي توازي الأسلحة التي تستخدمها إسرائيل ضد الفلسطينيين

حاليا وما نسبة هذا التوازي

وللمعلومية ..

أن إسرائيل هي الوحيد التي لم توقع على إتفاقية دولية لمنع إنتشار الأسلحة النووية وذات الدمار الشامل وهذا بمساعدة أميركا .

إذا كنت تقصد أسلحة تقليدية فحدث ولا حرج الخير كثير ولكن ماذا يفيد لو سقط على المنطقة صاروخ به رأس نووي أو خلافة

لا قدر اللـــــــــه



تحياتي

[بويك ون]

أشكرك على الرد والتوضيح

ولو إن ردك غلبت عليه النظرة التشاؤمية

وبخصوص الإستثمارات يا أخي العزيز

التي تكلمت عنها وذكرتها كما ذكرها الأخ العزيز : المحامي

هي إستثمارات الحكومة الكويتية وليس التجار الكويتيون

بمعنى إنها ملك للحكومة والشعب الكويتي

ويوجد لها إدارات وهيئات لمراقبتها من قبل المتخصصين بالدولة

وكما تذكر خلال الإحتلال العراقي لدولة الكويت

كانت الحكومة الكويتية تصرف رواتب للكويتيين

وقامت بشراء أسلحة وطائرات حربية

وكان كل هذا من الإستثمارات الخارجية وليس من بيع النفط

تقبل تحياتي

[بويك ون]

الباسل العربي عليك سلام الله

شكرا لهذه المعلومة القيمة

ولكن أنت من أقحم التسليح بالموضوع وكان هذا ردك الموجه لي

( أخ بويك ون تحية لك ..

بودي أن لايكون ما نحلم به هو أثاث وجهاز وديكور ورز ولبن الخ

ولكن أتطلع إلى كيفية تسليح نفسي ليس بالشراء فقط بل بالتصنيع)

حاول التركيز و تذكر ردودك

تحياتي بإنتظار تأكيد أو نفي سؤالي الموجه لك .

[الباسل العربي]

أخ بويك ون تحية طيبة ..

لم نختلف يأخي ولكن ماهو رأيك ؟

[بويك ون]

تحياتي بإنتظار تأكيد أو نفي سؤالي الموجه لك .

[ألأعرابي]

أولا أنا زعلان عليك
ليش علم بلادي الوحيد اللي ما يرفرف في توقيعك؟

ثاني شيء اذا كانت الحكومه الكويتيه هي اللتي تستثمر في الخارج اذن هي خطه ذكيه حتى اذا حدث ما حدث يكون هناك مصدر خارجي للأموال, و هي طريقه لتنويع مصدر المال
عشان لنفترض أن الكويت كل ما تملك في الكويت
اذا هوجمت الكويت تخسر كل ما لديها
و ترى هذه سترتيجيه يستخدمها كبار رجال الأعمال انهم يستثمرون في مناطق و تجارات مختلفه حتى اذا خسروا لا يخسرون كل شيء

مثلا واحد يسهام في سوق الكمبيوتر الأمريكي و قطاع السيارات الياباني
حتر اذا خسرت سوق الكمبيوتر الأمريكي يكون سوق السيارات الياباني مازال يربح و لا يخسر كل ماله
و هذا فقط مثال بسيط فهناك منهم من يستثمر في اللمانيه
و روسيا و الهند و اليابان مره وحده حتى دائما يكون هناك سوق مازال يربح لأن اذا خسرت كل هذه الدول يعني الرجال حظه نحس هههههههه


و مشكور

[الباسل العربي]

أخ بويك ون تحية طيبة لك ..

الرجاء مراجعة الردود السابقة بتمعن وأكيد انك تقرأ الردود كنقاط ..

حاول مرة أخرى

[بويك ون]

لك حق تزعل ثم لك حق نرضيك :)

والله دورت علم البحرين لكن للأسف الشديد لم أحصل إلا على هذا العلم

وهو هدية من الأخ العزيز : زيزو

وإذا عندك علم حطه وأبشر باللي يطيب خاطرك وأنا أخوك :)

وأما باقي الأعلام فهي هدية من الأخ العزيز : صقر الجزيرة

وشكرا على هذه التوضيحات القيمة

تقبل تحياتي

[بويك ون]

أخ الباسل العربي تحية طيبة لك ..

ما الذي يمنعك من الإجابة الأن ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقد راجعت ردودك ولو إني وجدت إجابة واضحة وصريحة

لم أطلب منك الإجابة التي تقطع الشك باليقين

بأنتظار الإجابة

[الباسل العربي]

أخ بويك ون تحية طيبة ..


يهمني رأيك عزيزي في موضوعي الذي عنوانه { إن لم تكن ذئب...}

لأنه يحدد إجابتي لك .

تحياتي

[بويك ون]

أخ الباسل العربي تحية طيبة لك ..

ما الذي يمنعك من الإجابة الأن ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقد راجعت ردودك ولو إني وجدت إجابة واضحة وصريحة

لم أطلب منك الإجابة التي تقطع الشك باليقين

بأنتظار الإجابة

[الباسل العربي]

وبودي أن أعرف ماهو السلاح الذي تتكلم عنه هل هو قنبلة نووية أم ذريةأم
إنشطارية أم عنقودية أم طائرة من الطراز الحديث أم وسائل
تقنية عالية الدقة ؟؟

وهل هي توازي الأسلحة التي تستخدمها إسرائيل ضد الفلسطينيين

حاليا وما نسبة هذا التوازي

وللمعلومية ..

أن إسرائيل هي الوحيد التي لم توقع على إتفاقية دولية لمنع إنتشار الأسلحة النووية وذات الدمار الشامل وهذا بمساعدة أميركا .

إذا كنت تقصد أسلحة تقليدية فحدث ولا حرج الخير كثير ولكن ماذا يفيد لو سقط على المنطقة صاروخ به رأس نووي أو خلافة

لا قدر اللـــــــــه



تحياتي
__________________
الباسل


29-08-2001 04:17 PM

[كروز]

الاخ الاعرابي


ارد على اخر سطر كتبته ( اعتقد ان مصر تصنع ذخائر للحرب ).

هل تعلم لماذا تصنع الذخائر ولمن ستحارب ؟؟؟؟

اعتقد انها سوف تدخل في مشاكل مع بعض الدول العربيه ؟؟


والدول المستهدفه :




===






===













===







======








=====






1- السودان .








====





======









======




2- مص عظام دول الخليج .




=======







======




4 - الصلح مع اليهود .

[بويك ون]

الباسل العربي عليك سلام الله

شكرا لهذه المعلومة القيمة

ولكن أنت من أقحم التسليح بالموضوع وكان هذا ردك الموجه لي

( أخ بويك ون تحية لك ..

بودي أن لايكون ما نحلم به هو أثاث وجهاز وديكور ورز ولبن الخ

ولكن أتطلع إلى كيفية تسليح نفسي ليس بالشراء فقط بل بالتصنيع)

حاول التركيز و تذكر ردودك

تحياتي بإنتظار تأكيد أو نفي سؤالي الموجه لك .

[الباسل العربي]

أخ بويك ون السلام عليك ..

لكي تعرف نهاية الطريق وأنا ايضا بودي ذلك ولكي نختصر //
والكلام هنا بصفتنا شعوب مسلمة عربية.

وجوب تسليح أنفسنا بكل الأسلحة الحديثة بالشراء والتصنيع .

وإذا كان هناك عتاب مني فهو لأنه مضت سنين وعقود لا يوجد
دولةذات دخل تعتمد على جيشها وتقنيتها ؟

مثال / دولة إيران { مثال فقط لايفتح موضوع }

هل توافقني على ذلك
إذا كنت توافقني فلا يوجد إختلاف

إن لم تكن ذئب ...

[بويك ون]

الباسل وعليك السلام

لم تضف أي جديد على الموضوع .

ولكي نختصر الموضوع

( وجوب تسليح أنفسنا بكل الأسلحة الحديثة بالشراء والتصنيع . )

هذا كلامك أنت وهو مكرر ولكن بصيغه أخرى .

سؤالي هو :

كيف يكون ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي

[الباسل العربي]

خ بويك ون تحية طيبة ..

دولة تريد أن تسلح نفسها وتصنع مجدها بقوتها الوطنية

بماذا تتوقع يأخ بويك ون هل بالكلام والوعود والنفاق ؟؟؟

وتسألني بماذا وللــــه غريبة ؟؟

مثال :

دخل عليك رجل معه مسدس في منزلك وانت بين أبناءك لا قدر الله وسرق كل مالديك وقال لك سآتي غدا لآخذ ما تبقى وأقتلكم .

بماذا تدافع ؟ لابد أنك ستدفع الكثير من المال لشراء ليس مسدس
بل مدفع وصواريخ الخ .. لتكون سـدا منيعا بوجه كل من يريد العـداء .

تحياتي

[ميس الريم]

نشكر من قام بطرح هذا الموضوع ..القديم ..المتجدد دائمالإنه مهمجدا

ورأيي من النظرة التفاؤلية ...اعتقد أنه توجد لدينا ..((بعض)) المصانع للمواد الاستهلاكية فقط ..وحتى هذه المصانع هي مصانع مرحلية ....تبدأ من المرحلة الثانية أو ربما الثالثة على الأقل


يعني أي مصنع لتصنيع منتج معين ..فإنه يحتاج إلى مواد أساسية ومواد خام ...وهذه لها مصانع متخصصة تنتجها ثم تشكل تلك المواد إلى أجزاء أخرى تدخل في تصنيع منتج معين

وعشان ما تضيعون في الوصف أعطيكم مثال ..وبيكون من الأمثلة التفاؤلية التي ذكرها بويك ون ..مثل الغسالات والتي حاليا تصنع في عدد من دول الخليج وتباع على أنها صناعة عربية ..
حتى نصنع غسالة فنحن نحتاج إلى قطع ألمونيوم ...ومسامير ..وتوصيلات كهربائية ...وشغلات كثيرة ...هل كل هذه الأشياء صنعت عندنا؟؟؟
طبعا لا ...نحن استوردنا المواد الأساسية ...وقمنا بتجميعها ...وتسويقها على أنها صناعة عربية ...والتجميع هي واحدة من مراحل التصنيع الكامل...
هذا هو الذي ينبغي أن نسعى إليه ..مصانع تصنع جميع الأشياء من بدايتها إلى نهايتها

ومن النظرة التشاؤمية ...نحن نتفقد إلى هذه المصانع ..بكل أسف ...مع أنها بسيطة وأولية
كما ذكرت
أما عن الصناعات الثقيلة ...فدولنا لاتعرف شيئا اسمه صناعات ثقيلة ...كالسيارات والطائرات ..و((الأسلحة))

عدم قدرتنا على تصنيع الأسلحة فهذا لأننا وقعنا على المعاهدة المشؤومة رغم أننا لم نكن دول مصنعة للسلاح يوما ولو كنا مصنعين لما وقعنا على المعاهدة …ولا عندنا أصلا نية تسليح .لإن حرب الخليج كانت فرصة سانحة لكسر الإتفاقية وإنشاء مصانع أسلحة.
هل توجد دول مسلمة تصنع الأسلحة ؟ نعم في ..باكستان
…أعتقد أنها دولة توجد بها مفاعلات نووية ومتطورة …وعلى فكرة نحن لا نكتفي بعدم إنشاء مصانع ..بل أننا حتى لا نسعى إلى أن تكسب تلك لدولة المسلمة عن طريق شراء أسلحتها …لإننا نشتريه من الأعداء .
أما عن الطائرات والسيارات فهذه تحتاج إلى شركات ومصانع عملاقة جدا ...ونحن حتى الآن لانرغب في استثمار اموالنا في مصانع كبيرة بهذا الحجم لإنها مكلفة جدا وبحاجة إلى تشغيل عشرات الالاف فيها من مهندسين ومتخصصين وعاملين ...وغيرها الكثير الذي يرعب المستثمرين من مجرد التفكير في مثل هذه المصانع.

وسلامتكم

[الباسل العربي]

الأخت ميس الريم السلام عليك ..

أشكر لك هذا الموضوع الذي طرحتية وفعلا إنه أضاف بلورة واضحة نحو الهدف المنشود .

ولكن أختي العزيزة أليس المنطق يحتم علينا الإعتماد على أنفسنا

وأليس المنطق يحتم علينا أن نستفيد من عائدات النفط في سبيل

الدفاع عن عرضنا ووطننا ؟؟؟



تحياتي

[ألأعرابي]

مصر حكومتها صارت نفس أمريكا
تركض وراء مصلحتها و ما ينفعها متناسيه الأخلاق و الضمير
و العادات و التقاليد و الصداقه و صارت علاقاتها علاقات سياسيه و ليست صديقه
مثل العلاقات بين دول مجلس التعاون
و اذا مصلحت مصر مع أسرائيل
بتعامل مع أسرائيل

[ميس الريم]

نعم أخي الباسل المنطق يحتم علينا إنشاء مثل تلك المصانع للوصول إلى الإكتفاء الذاتي لدولنا ...وطالما ان الخير موجود والحمدلله والخليج اليوم في نعمة ...لذلك كان ينبغي أن نستغل هذه الفترة المزدهرة من حياة خليجنا ...نعلم ان الأيام دول ..وربما دارت علينا الدوائر ..لا قدر الله ..لكنه أمر حتمي يبصره العاقل ..عند إذ سنتحسر على كل المليارات التي اهدرت في توافه لم تخدم المجتمع ...

وبالمناسبة السعي إلى التصنيع ليس من الشرط أن يكون مسؤولية الحكومات فقط ...بل ينبغي على الأفراد السعي إلى هذا الشئ.

الخليج لاينقصه مستثمرين خليجيين لكن ينقصه ((مغامرين ))يبدأون في إنشاء مثل تلك المصانع
ومع ذلك نحن نراهم ..يفضلون استثمار اموالهم في مشاريع اخرى عالمية بعيدة عن دولهم ..
او يكتفي البعض منهم في إغراق دولنا الخليجية بإنشاء المراكز التسويقية .والمدن الترفيهية ..ليثبت لنا اننا مجتمع استهلاكي من الدرجةالأولى ....ومنتج في الدرجة ((قبل ))الأخيرة ...حتى لايزعل بعضكم

تحياتي

[كروز]

لا قدر الله لو ينتهي النفط تنتهي معه الرفاهية ,

وستتعطل المصالح , وسينقطع البعيد , ويبعد القريب ,وباسهل العبارة , سوف تختفي هذة التكنولوجيا.

وسيرجع الناس الى الفلاحة البدائية , ويشتغل سوق الخيل والبغال والحمير ,

وسترجع العادات الطيبة في المجتمع , من التألف والتكاتف , وحب الخير ,للصغير والكبير.


وهى فرصة للانشغال بعبادة الله وتعلم العلم الشرعي وحفظ كتاب الله , وسيكون التعاون في العمل وكسب الرزق من جميع افراد العائلة ,

اللهم ادم علينا نعمة الاسلام فهى التي تبقى للانسان , اما البترول فهوا نعمة من الله , ولان شكرتم لازيدنكم , وبا لشكر تدوم النعم , فسيجيء اليوم الذي ينتهي فية , وسيرجع الناس الى سابق عصرهم , لان الرسول صلى الله علية وسلم , اخبرنا ان المسلمين واليهود سيلتقون في حرب فاصلة بينهم بالخيل والسيف , وسينتصر المسلمون , حتى ان الشجر والحجر لينادي المسلم , يقول يامسلم ياعبد الله هذا يهودي خلفي تعال فاقتله , الا شجر الغرقد فانه من شجر اليهود .

وربما كان لطبقة الاوزون اكبر الاثر على نهاية تلك التكنولوجيا وابطال مفعولها ,

وليعلم الجميع بان نهاية البترول ليست نهاية الحياة , فما خلقنا الا لعبادة الله سبحانه وتعالى , وسيتولى الله عبادة برحمة منه وفضل .

وحياة المسلم في هذه الحياة , شبهه الرسول صلى الله علية وسلم, بالمسافر الذي استظل تحت شجرة , ثم قام وتركها .

والانسان لن يموت قبل اكتمال رزقة ,والحياة الحقيقية في الاخرة ,

اما الى جنة عرضها السماوات والارض ,
واما الى نار وقودها الناس والحجارة,
فحافظوا على دينكم , باتباع كتاب ربكم , وهدي نبيكم , والعض عليها بالنواجذ , حتى تلقوا ربكم وهو عنكم راض , وتدخلون الجنة التي فيها مالا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر .

وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم .

[بويك ون]

الباسل العربي

هذا كلامك أنت وليس كلامي أنا ( تذكر )

((مثال :

دخل عليك رجل معه مسدس في منزلك وانت بين أبناءك لا قدر الله وسرق كل مالديك وقال لك سآتي غدا لآخذ ما تبقى وأقتلكم .

بماذا تدافع ؟ لابد أنك ستدفع الكثير من المال لشراء ليس مسدس
بل مدفع وصواريخ الخ .. لتكون سـدا منيعا بوجه كل من يريد العـداء .

تحياتي))

وها نحن قد أشترينا جميع الأسلحة المسموح لنا بشرائها .

أما التصنيع فليس مسموح لنا به .

تحياتي

[بويك ون]

الأخت الكريمة : ميس الريم

كلامك منطقي ولكنه ليس واقعي

جميع الدول المنتجة لا تستطيع صناعة جميع منتجاتها محليا مئة بالمئة

وإلا لما قامت المصالح التجارية المتبادلة بين الدول .

ويوجد دول كثيرة في العالم وفي جميع القارات أسوأ من حالنا كثيرا

تحياتي

[بويك ون]

الأخ العزيز : كروز

اصبت كبد الحقيقة

وهذا ما قلته أنا في أول الموضوع

وهو إن نضب النفط ( لا سمح الله )

لن نموت جوعا بإذن الله

تقبل تحياتي

[ميس الريم]

أخي بويك ون
نعم كلامك منطقي من حيث ان الدول الصناعية الكبرى ايضا لاتوجد فيها صناعة كاملة ...ولهذا كان هناك مصالح دولية ..لكن حتما انها لاتعتمد على الدول الأخرى سوى في أشياء بسيطة جدا ...بل وربما كان نمط التعامل بينها وبين تلك الدول ..لا لإنها غير منتجة للسلع التي استوردتها ...
بل لإنها تريد أن تجد لنفسها مكانا في الأسواق العالميةالتي تتبادل معها نفس المنتج الذي استوردته لكن بجودة اعلى ...ومميزات منافسة...
ولا تروح بعيد
ناخذ مثال اليابان وأمريكا
وأنت تعرف السبب الرئيسي الذي بسببه تقوم الخلافات بين البلدين (ليس عسكريا)
بل لإن اليابان دولة منافسة للمصانع والشركات الأمريكية في الأسواق العالمية الكبرى ..ولإن اليابان لاتفتح أسواقها إلا لنسبة قليلة من البضائع الأمريكية ...على اعتبار انها مكتفية ذاتيا ..وأسواقها محلية بنسبة 99% ....بعكس السوق الأمريكية التي تفتح أبوابها للمنتجات اليابانية لتزايد الطلب عليها .





أما كبد الحقيقة التي اصابها الأخ كروز ...
أعتقد انها هي في علم الغيب ..وإن لم نمت جوعا ...لكننا حتما سنكون من الدول الفقيرة.

[الباسل العربي]

أخ بويك ون السلام عليك ..

ماسبق تعريفة هو أن الأسلحة تقليدية لأنها لا توازي الأخطار
التي تستهدفنا .

وقولك .. { أما التصنيع ليس مسموح لنا به }

فهذا عذر أقبح من فعل { أعذرني } لأنه يدل على أنك لا تتمتع

بكامل حريتك وإستقـلا ليتك ؟؟؟

[الباسل العربي]

أخت ميس الريم السلام عليك ..

- إن موضوع التصنيع ليس من مسؤلية الحكومات فقط بل مسؤلية

المستثمرين الوطنيين ..

هذا كلام سليم ولكن المسؤلية الأكبر على الحكومات لأنها هي التي بأعلى الهرم .

وهي المسـؤله عن حدود الوطن . وهي المسـآ له ؟


وهذا لتوضيح فقط وليس إعتراض على ما تفضلتي بـــه


تحياتي

[بويك ون]

الباسل عليك السلام

عدنا والعود أحمد .

وأي البلدان تتمتع بكامل إستقلاليتها وحريتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي

[بويك ون]

الأخت : ميس الريم

للعلم فقط

إن اليابان لم تمنع ولن تمنع ولا تستطيع أن تمنع دخول البضائع الأمريكية

ولكن الشعب الياباني هو من رفض شراء البضائع الأجنبية .

وبخصوص المصالح التجارية المتبادلة قد يكون تحليلك لها منطقي

من ناحية ومن ناحية أخرى نظري .

وكلام الأخ العزيز : كروز

ليس بعلم الغيب ولكنه من صلب العقيدة الإسلامية

بمعنى أخر :-

فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم

( لو أجتمعت الأمة على أن ينفعوك بشيء لم ينفعوك ألابشيء قد كتبه الله لك

ولو أجتمعوا على أن يضروك بشيء لم يضروك إلا بشيء قد كتبه الله لك

رفعت الأقلام وجفت الصحف ) أو كما قال عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم

تحياتي

[الباسل العربي]

أخ بويك ون حياك الله ..


صحيح أول إذا قالوا لشخص { تصرفة غريب } ليش تتصرف هذا التصرف

يقول لهم شف الناس كلها مو أنا بس ؟؟

طيب إبـدأ خلك البادي أو حرض على الإستقلا لية شجعها في كل مكان


.. موجود يأخ بويك ون دول تتمتع بحريتها ولكن لا أريد الخروج


عن الموضوع .

تحياتي

[بويك ون]

أسجل إعجابي بقدرتك على التهرب من الأجوبه

وهل تعتقد إنك لم تخرج عن الموضوع حتى الأن ؟؟؟؟؟؟؟

عموما لا يضر خروجك عن الموضوع كثيرا

إذا كان إجابة عن نقطة ذكرتها به

تحياتي

[ألأعرابي]

والله يا بيوك ون
يعجبني صبرك و سياستك و تفاهمك و بحثك عن الأدله و البراهين
أنا طقت كبدي و أنا أقراء في هالردود و أنت للحين باعصابك البارده قاعد أتفاهم

[بويك ون]

تلومني :)

تصدق عاد هذا مو اول موضوع ولا راح يكون أخر موضوع وراح اذكرك

ونفس الكلام بالضبط

تحياتي

[كروز]

السلام عليكم

ماهى البدائل للنفط .

1- الفحم مثلا , دقه قديمه ولاتفي بالاغراض , في جميع مجالات الحياة , ولن تستطيع الطائرة ان تطير بالفحم .

2- الطاقة الشمسية , لاتفي بالاغراض زيادة على ذلك فمعظم الدول الغربية , والخمسة الاعضاء في مجلس الامن الدولي لا تعرف الشمس بتاتا .

3- هناك طاقات بسيطة , لاتفي بالاغراض , مثل الطاقة المائية , وهناك طاقات خطيرة على المجتمع وعلى البيئة مثل الطاقة النووية .

فيبقى النفط المصدر الوحيد للطاقة , وستبقى الدول المنتجة للنفط قوية مالم تطمع الدول الكبرى بها , باحتلال ارضها والسيطرة على منابع النفط فيها .

والبترول سيبقى باذن الله اذا تم ترشيده , والسيطرة على تصريفه.

اما اذا انتهى بعد عدة سنوات , فستنتهي هذه التكنولوجيا , وهذه الحضارة .

والله من وراء القصد