PDA

View Full Version : إلى الأخ بويك ون /ومن أراد أن يعلم من هو جد أل سعود


عاتق البقمي
06-09-2001, 12:03 AM
أخي بويك ون

التالي هو أحد فصول أحد عشرات الكتب عن تاريخ أل سعود ، سوف أنشرها هنا متتالية إن شاء الله
هذا الكتاب إسمه : أل سعود من أين ؟ إلى أين ؟
الكاتب : محمد صخر
دار النشر : دار القصيم للطباعة والنشر// سنة 1981

من هو جد آل سعود
في عام 851 هـ ذهب ركب من (عشيرة المساليخ من قبيلة عنزة) لجلب الحبوب من العراق إلى نجد، وكان يرأس هذا الركب شخص اسمه "سحمى بن هذلول" فمر الركب بالبصرة، وذهب افراد الركب لشراء حاجاتهم من تاجر حبوب يهودي اسمه "مردخاي بن إبراهيم بن موشي" واثناء مفاوضات البيع والشراء سألهم اليهودي من اين انتم؟ قالوا من قبيلة عنزة فخذ المساليخ، وما كاد يسمع بهذا الإسم حتّى اخذ يعانق كل واحد منهم ويضمه إلى صدره ـ في عملية تمثيلية ـ قائلا انّه هو أيضاً من المساليخ لكنه جاء للعراق منذ مدة واستقر به المطاف في البصرة لأسباب خصام وقعت بين والده وأفراد قبيلة عنزة، وما ان أتم من سرد اكذوبته حتّى أمر خدمه بتحميل جميع ابل افراد العشيرة بالحنطة والتمر والتمن، فطارت عقول المساليخ لهذا الكرم وسروا سرورا عظيما لوجود ابن عم لهم في العراق ـ بلاد الخير والقمح والتمر والتمن ـ وقد صدق المساليخ قول اليهودي خاصة وانه تاجر الحبوب، وما احوج البدو الجياع إلى ابن عم في العراق لديه تمر وحنطة وتمن حتّى ولو كان من بني صهيون، وما ان عزم ركب المساليخ للرحيل حتّى طلب منهم اليهودي ان يرافقهم إلى بلاده المزعومة (نجد) فرحب به الركب احسن ترحيب .

وهكذا وصل اليهودي إلى نجد ومعه ركب المساليخ حيث عمل لنفسه الكثير من الدعاية عن طريقهم على أساس انّه ابن عم لهم، وفي نجد جمع اليهودي بعض الانصار الجدد الا انّه من ناحية أخرى وجد مضايقة من عدد كبير من ابناء نجد يقود حملة المضايقة الشيخ صالح سلمان عبد الله التميمي من مشايخ الدين في القصيم وكان يتنقل بين الاقطار النجدية والحجاز واليمن مما اضطر اليهودي إلى مغادرة القصيم والعارض إلى الاحساء وهناك حرف اسمه قليلا مردخاي ليصبح مرخان ابن إبراهيم موسى ثم انتقل إلى مكان قرب القطيف اسمه الدرعية كان قصده التفاخر بمناسبة ما زعمه من هزيمة النبي محمد (ص) والاستيلاء على درع اشتراه اليهود ـ بني قينقاع ـ من احد اعداء المسلمين الذين حاربوا الرسول (ص) في معركة احد وانهزم فيها بعض جيش النبي (ص) بسبب خيانة ذوي النفوس الرديئة الذين فضلوا الغنائم على انتصار الحق وخانوا واجبهم بينما هرعوا لإقتسام الأسلاب تاركين مركزالإستطلاع الذي وضعهم فيه النبي (ص) ، فاستغل ذلك خالد بن الوليد وأعاد الكرّة ضد النبي محمد (ص) وجنده دون اعطائهم المجال للتمتع بنصرهم فكانت تلك الهزيمة التأريخية.

بعد هذه المعركة "معركة احد" اخذ احد اعداء النبي درع احد شهداء المعركة وباعه ليهود المدينة "بني القينقاع" زاعما انّه درع النبي (ص) وبمناسبة استيلاء بني القينقاع على الدرع القديم تمسك جد آل سعود اليهود "مردخاي بن إبراهيم بن موشي" وفي ذلك ما يعتبره اليهود نصراً لهم لكونهم اشتروا الدرع المزعوم للنبي (ص) ، وهكذا جاء اليهودي إلى "ام الساهك" بالقرب من القطيف ليبني له عاصمة يطل من خلالها على الخليج وتكون بداية لإنشاء "مملكة بني اسرائيل" وفي ام الساهك أقام لنفسه مدينة باسم الدرعية.

وبعد ذلك عمل مردخاي الاتصال بالبادية لتدعيم مركزه إلى حد انّه نصب نفسه عليهم ملكا، لكن قبيلة العجمان متعاونة مع بني هاجر وبني خالد ادركت بوادر الجريمة اليهودية فدكت هذه القرية من اساسها ونهبتها بعد ان اكتشفت شخصية هذا اليهودي الذي اراد ان يحكم العرب لا كحاكم عادي بل كملك ايضا، وحاول العجمان قتل اليهودي مردخاي لكنه نجا من عقابهم هاربا إلى أرض اسمها (المليبيد ـ وغصيبة) قرب (العارض) المسماة الآن بالرياض فطلب من صاحب الأرض ان يجيره، فآواه وأجاره كما هي عادة كل إنسان شهم، لكن اليهودي مردخاي لم ينتظر اكثر من شهر حتّى قتل صاحب الأرض وعائلته غدرا، ثم اطلق على المليبيد وغصيبة اسم "الدرعية" مرة أخرى.

وبعد ذلك عاد مردخاي جد هذه العائلة السعودية ففتح له مضافة في هذه الأرض المغتصبة المسماة بالدرعية، وكون طبقة من تجار الدين اخذوا ينشرون حوله الدعايات الكاذبة، وكتبوا عنه زاعمين انّه عربي، وقد ساعد على تغطية تصرفات هذا اليهودي، غياب الشيخ صالح سلمان عبد الله التميمي الذي كان من اشد الذين لاحقوا هذا اليهودي، وقد اغتاله مردخاي في اثناء ركوعه بالمسجد في بلدة "الزلفي" ومن بعدها عاش مردخاي مدة في المليبيد والغصيبة أي (الدرعية) فعمّر الدرعية واخذ يتزوج بكثرة من النساء والجواري وانجب عددا من الاولاد فأخذ يسميهم بالاسماء العربية المحلية..

ولم يقف مردخاي وذريته عند هذا الحد بل ساروا للسيطرة على مقاليد الحكم في البلاد العربية كلها بالغدر والاغتيالات حينا، وبالاغراءات وبذل الاموال وشراء المزارع والارياف والضمائر وتقديم النساء والاموال لأصحاب الجاه والنفوذ ولكل من يكتب عن تاريخهم ويزيف التاريخ بقدر الامكان ليجعلهم من ذرية النبي (ص) ويجعلهم من نسل عدنان حيناً ومن نسل قحطان حيناً آخرن وهكذا كتب التاريخ عنهم وتنافسوا في تزوير تاريخهم، ونسب بعض المؤرخين الأُجراء تاريخ جد هذه العائلة السعودية (مردخاي إبراهيم موشي اليهودي ) إلى ربيعة وقبيلة عنزة وعشيرة المساليخ، حتّى ان الأفّاك (مدير مكتبات المملكة السعودية) المدعو محمد امين التميمي قد وضع شجرة لآل سعود زاعما انهم من اصل النبي (ص) بعد ان قبض هذا المؤرخ مبلغ (35) الف جنيه مصري عام 1362 هـ 1943 م من السفير السعودي في القاهرة عبد الله إبراهيم الفضل.

ان اليهودي مردخاي، قد اخذ يتزوج من بنات العرب وينجب اولاد بكثرة ويسميهم بالاسماء العربية كما هي حال ذريته الآن، ومن اولاده الناجحين ابنه الذي جاء معه من البصرة واسمه (ماك رن) الذي عرب اسمة بعض الشيء فصار (المقرن) وانجب هذا المقرن ولدا أسماه محمد ثم سعود وهو الاسم الذي عرفت به عائلة آل سعود متناسية اسماء آبائها الاوائل الذين اهملت التسمي بهم خشية تذكير الكثير من الناس بأصلهم اليهودي، فاسم سعود هو اسم محلي شائع في نجد قبل وجود آل سعود، ثم بعد ذلك انجب سعود عددا من الابناء منهم مشاري وثنيان ثم محمد، ومن هنا يبدأ الفصل الثاني من تاريخ العائلة اليهودية التي اصبح اسمها آل سعود …

بقي محمد بن سعود في الدرعية المغتصبة وهي قرية لا تتجاوز الثلاث كيلو مترات مربعة، فأطلق على نفسه لقب "الإمام محمد بن سعود" وهنا التقى الإمام بإمام آخر اسمه "محمد بن عبد الوهاب" الذي عرف بالدعوة "الوهابية ".



غداً الفصل الثاني من هذا الكتاب إن شاء الله .


للأحرار تحياتي

المشتاق
06-09-2001, 12:23 AM
الرجاء تحري الدقة في النقل والكتابة

أولا هذا كتاب واحد لا أصل له ولامرجعية فكيف تنقل عنه

ثانيا الا تعلم بأن الاسلام يجب ماقبله فلو انهم كما قلت ( وما قلت سوا افتراء ) فأنهم قد اسلموا ويكفينا هذا انهم مسلمين وارجعوا الناس الى كتاب الله بعد ان كانوا في جهل وضلال

ثالثا اتق الله ولاتبتغي الفتنة بين المسلمين فوالله لو اندلعت لعدنا الى جاهلية لايعلم بها غير الله


نعوذ بالله
ونتوب اليه

بويك ون
06-09-2001, 12:32 AM
الأخ : عاتق البقمي

أشكرك جزيل الشكر على الرد

أولا :

وبداية أحب أن أعرفك بنفسي

فأنا عضو سوبر فعال في منتدى سوالف

وجل مشاركاتي في القسم السياسي

خليجي كويتي

ولي إهتمام كبير جدا بالقراءة وخصوصا لكتب التاريخ والشعر

كما يقول عني بعض الأعضاء لي اسلوب خاص بطرح المواضيع والردود .

ثانيا :

1- لقد ذكرت مشكورا أسم الناشر

ولكن لوتكرمت هل دار النشر موجودة بالقصيم أم مجرد تشابه أسماء

2- الموضوع من الناحية النقدية البحته عليه مآخذ كثيرة .

من ناحية تسلسل الأحداث .

لم يعتمد مصادر موثوقة كما هو متبع في علم الأنساب .

بمعنى أنا استطيع كتابة موضوع نفسه تماما وأنسبهم لقريش .

3- ذكر هذه الفقرة ( المدعو محمد امين التميمي قد وضع شجرة لآل سعود زاعما انهم من اصل النبي (ص) بعد ان قبض هذا المؤرخ مبلغ (35) الف جنيه مصري عام 1362 هـ 1943 م من السفير السعودي في القاهرة عبد الله إبراهيم الفضل )

لم اسمع ولم يسمع غيري عن هذا النسب وكان حريا به أن يكتب أسم الكتاب .

4- وقد ذكر ايضا بالفقرة الأخيرة هذه النقطة المهمة دون تعليق

( التقى الإمام بإمام آخر اسمه "محمد بن عبد الوهاب" الذي عرف بالدعوة "الوهابية ". )

والمعروف إن الشيخ : محمد بن عبدالوهاب عالم بالتوحيد والعقيدة

وكلامه مبهم وكأنه يوحي بأن الأمام ايضا يهودي !!!!!!

وإن كان يؤيد الإمام محمد بن عبدالوهاب

فيجب أن يؤيد رأيه خصوصا إنه عايش تلك الفترة عن قرب ومطلع على الأحداث

5- أين أستطيع الحصول على هذا الكتاب لو سمحت .

تقبل تحياتي

نمر بن عدوان
06-09-2001, 01:04 AM
عاتق عاتق عاتق عاتق عاتق



اعتقدتك اذكى من كذا...........

يقول محمد صخر في نفس الكتاب اللي نقلت منه الاتي:

"8 ـ دمر آل سعود بقيع الغرقد في المدينة المنورة حيث يرقد أربعة من الائمة المعصومين وهم الامام المجتبى الحسن بن علي بن ابي طالب عليهما السلام والامام زين العابدين علي بن الحسين عليهما السلام والامام الباقر محمد بن علي عليهما السلام والامام الصادق جعفر بن محمد عليهما السلام، ويرقد هناك المهاجرون والانصار من اصحاب الرسول (ص) وبعثروا رفاتهم..

"




وهل عند اهل السنه والجماعه ائمه معصومين؟
وهل عرفنا عن الروافض الا الكذب على اهل السنه والحقد على دعوتهم؟


ياعاتق....اذا اردت ان تكتب اكي كلام في الانترنت, تذكر بان الله موجود.......ثم نمر بن عدوان واقف لك مثل العظمه في البلعوم.

سعفه
06-09-2001, 01:13 AM
البعثيين ساعدناهم ضد االروافض وانقلبو علينا

واللي على شاكلتهم استضفنا حكومتهم وشعبهم وفصول المدارس تشهد

على سواي صدام فيهم

ولاكن ما اقول غير اتقي شر من أحسنت اليه

بويك ون
06-09-2001, 01:15 AM
سعفه

أقلب وجهك أحسن لك

وأفهم الكلام قبل تبدي اللي مثل وجهك

عاتق البقمي
06-09-2001, 01:21 AM
الأخ المشتاق

هناك من اليهود من أسلم حيث كانو عوناً للإسلام والمسلمين ولا أحد ينكر هذا ولكن متى دخلو أل سعود الإسلام وعلى يد من أشهرو إسلامهم؟ .

المهم الأفعال وليس الأقوال جزاك الله خير ، أنظر أين يجرون أل سعود البلاد والعباد ، أنظر حال الأمة وأين وصلت بعد أن إستطاع أل سعود شراء قررات المنظات الدولية بأموال المسلمين المستبزة .

أنظر حال جيوش الأمة وماوصلت إليه بل أنظر إلى جيش أل سعود رغم الإدعاء الكاذب بأنه صرف عليه مئات المليارات . هل هذا حكم مسلم ؟


أخي بويك ون

بقية فصول الكتاب سوف توضح حقيقته ومرجعية الكاتب ،أما عن دار النشر فأنا أعلم أنهاكانت في مدينة الرس بالقصيم حتى سنة 93 بعد هذا لا أعلم إن كانت لاتزال هناك أم لا .

أخي العزيز
هناك العديد من الكتب في هذا المجال وهي لكتاب عرب مسلمين وكذلك أوروبيين وسوف تصلك قريباً ان شاء الله بشكل كتب أن أنت أردت أو إذا تريد الروابط على الشبكة فسوف أبحث عنها وأرسلها إليك .


للأحرار تحياتي

ابو حرب((متسبب سابقاً))
06-09-2001, 01:27 AM
سؤال للاخ عاتق البقمي

انت نقلت عن الكاتب قوله" النبي محمد (ص) والاستيلاء على درع اشتراه اليهود ـ بني قينقاع ـ من احد اعداء المسلمين الذين حاربوا الرسول (ص) في معركة احد وانهزم فيها بعض جيش النبي (ص) بسبب خيانة ذوي النفوس الرديئة الذين فضلوا الغنائم على انتصار الحق وخانوا واجبهم بينما هرعوا لإقتسام الأسلاب تاركين مركزالإستطلاع الذي وضعهم فيه النبي (ص) ، فاستغل ذلك خالد بن الوليد وأعاد الكرّة ضد النبي محمد (ص) وجنده دون اعطائهم المجال للتمتع بنصرهم فكانت تلك الهزيمة التأريخية."

ارجو منك ان تشرح لنا معنى (ص) .....صراحه انا بحثت لها عن

معنى فلم اجد الا انه... قد يقصد الكاتب (صلى الله عليه وسلم)

لكن الغريب ان الكاتب غير معروف......

و يقول(ص)

انا اعتقد انه رافضي.....هم اللي ايقولون كذا

طيب انت استقيت مصادرك من الروافض.....فهل انت معترف بهم...

أو بالاصح هل انت منهم.....ارجو منك عدم اتهامي بأنني ادعو

كل من يخالفني الرأي بالرفض..... لكن عندما تستقي ادلتك

من الروافض....فهذا يدل على شخصك....

ولي ملاحظه اخرى:

عندما قلت "دار النشر : دار القصيم للطباعة والنشر// سنة 1981"


هذا يدل على ان كاتب الكتاب(ان وجد هذا الكتاب اصلا)يحاول الصاق

الكتاب بأهل القصيم (لما عرف عنهم بأنهم من اهل السنه

والجماعة)

وهو ايضا يحاول...نفي التهمه عنه بأنه رافضي.....

نرجو منك اخ عاتق ان تجلب مصدر موثوق..لا أن تأتينا بأسم

لم نسمع عنه من قبل....

ان كنت تبحث عن كتب للانساب...و موثقه..يمكنك ان تعود..

للعلامه حمد الجاسر رحمه الله

وهناك العديد من الكتب اللتي تستطيع الرجوع لها ...لا أن

تأتينا بدجل الروافض....و اتقول ادله موثقه.....!!

ابو حرب((متسبب سابقاً))
06-09-2001, 01:30 AM
السلام عليكم...

أخي الكريم لا تلتفت الى مثل هؤلاء ..

أكمل التوضيح .اخي مشكورا

ما عليك من الجهله.

بويك ون
06-09-2001, 01:30 AM
الأخ : عاتق البقمي

أشكرك على الرد

وأعانني الله وأياك على المتطفلين .

ولكن ألا تعتقد إنه ليس من المنطق أن يصدر مثل هذا الكتاب

وتكون دار النشر بالسعودية وخصوصا بالقصيم .!!!!!!!!!!!!

ونسيت أن ابلغك نقطة مهمة يا أخي وهي إني باحث

وأحتاج لمصادر البحث وليس كتاب واحد ومشكك به

وإن كان كاتبه شيعي فلا حاجة لي به .

ولكن أتمنى لو تذكر لي أين أجده ؟؟؟

وأتمنى أن تذكر لي اسماء الكتب الأخرى وأين أجدها أيضا .

تحياتي

عاتق البقمي
06-09-2001, 01:42 AM
أخي بويك ون

لقد سألتك هل تريدها على شكل كتب ؟ راسلني على هذا العنوان :

al-begami@t-online .de

أما إذا تريد الروابط على الشبكة فأرجوك مهلة يومين بالكثير وتكون عندك .


ملاحظة : ليس لديّ عظم لكل من ينبح .


للأحرار تحياتي

نمر بن عدوان
06-09-2001, 02:12 AM
عاتق



صادوك الرجاجيل؟

:-)

ابو حرب((متسبب سابقاً))
06-09-2001, 02:12 AM
الاخ بويك ون

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم

انتبه من الدبابيس

الا يكفيك انه قدم لنا دليلا من حججه الواهيه...وانا اعتقد

انه من افضل المصادر لديه



تراه مباحث

اخي الكريم انتبه منه

اذكر مره انه طلب من الفقيه(منتدى الافساد)طلب من الفقيه

انه يطلب من المتبرعين لقناة الافساد ان يكتبوا اسمائهم

الحقيقية و ارقام تلفوناتهم


مع تحيات اخوك متسبب

بويك ون
06-09-2001, 07:45 PM
وعليك السلام

أخي عاتق البقمي

أولا :

أشكرك على الدعوة ولكن يؤسفني عدم تلبيتها لأني لست متعود على المراسله.

ثانيا :

كل ما أرغب به هو ذكر اسماء الكتب واين أجدها ( في حال لو كانت ممنوعه )

ثالثا :

ولكن ألا تعتقد إنه ليس من المنطق أن يصدر مثل هذا الكتاب

وتكون دار النشر بالسعودية وخصوصا بالقصيم .!!!!!!!!!!!!

رابعا :

إذا كانت الروابط تذكر أسماء الكتب

فأرجو منك عدم التأخر بذكرها فضلا وليس أمرا


خامسا :

تقبل تحياتي

بويك ون
06-09-2001, 07:54 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يبدوا إنك أستعجلت الحكم يا أخي الكريم

لعله يملك من الأدلة التي لم تكن تتوقعها .

أما بخصوص المباحث

إن كان وإن لم يكن

لا يعني هذا شيئا لي على الإطلاق

وإنما أهتم بما يملكه من معلومات

وأسف على هذا التعبير :-

نحن بدولة الكويت لا نخشى زوار الفجر

تقبل تحياتي

shahab
07-09-2001, 12:02 AM
^1
شر البلية مايضحك يامن تسميت بالبقمي
اتريد ان تقول لنا ان سيدك صدام هو راعي الديمقراطية وبالاخص
في حلبجه ام تريد اثبات انك البطل المغوار الذي اتي بالغايبه ماتقوله هو قول البعثيين من قبلك وقبلهم ايران وقبلهم احمد سعيد في مصر البطوله ايها المغفل الاحمق لاتاتي بسب بلدك وانما بالنقد البناء لقد مللنا غثائك

عاتق البقمي
07-09-2001, 02:54 AM
أخي بويك ون

هذا هوا الفصل الثاني من نفس الكتاب وأما الروابط فسوف تكون عندك خلال اليومين القادمين إن شاء الله .


شواهد على يهودية آل سعود
وفي الستينات سلطت الاضواء ـ من اذاعة صوت العرب واذاعة الثورة اليمانية في صنعاء ـ على يهودية آل سعود ولم ينكر ذلك فيصل حينما قال : (ان قرابة آل سعود لليهود هي قرابة "سامية")؟ وذلك من خلال تصريحاته لصحيفة "واشنطن بوست" في 17 سبتمبر 1969 ، التصريحات التي تناقلتها عدد من الصحف العربية ومنها "الحياة" البيروتية بقوله : (اننا واليهود ابناء عم خلص ولن نرضى بقذفهم في البحر كما يقول البعض، بل نريد التعايش معهم بسلام).. واستدرك يقول : (اننا واليهود ننتمي إلى "سام" وتجمعنا السامية كما تعلمون اضافة إلى روابط قرابة الوطن، فبلادنا منبع اليهود الاول الذي منه انتشر اليهود إلى كافة اصقاع العالم).

هكذا قال الملك فيصل بن عبد العزيز وقد نشر هذا الاعتراف في الصحف المذكورة ومثيلاتها.. لكن احدا لم يعره كبير اهتمام لانه نشر في فترة تهادنت فيها الانظمة العربية وتعاونت اجهزة اعلامها في عناق ووفاق ؟؟.

آل سعود يقطعون الرؤوس البشرية ويقدمونها مع الطعام
وقد روي حافظ وهبة المستشار السعودي في كتابه "جزيرة العرب" عن الملك عبد العزيز الاخير المتوفي سنة 1953 م فقال :

(قال عبد العزيز بن عبد الرحمن آل سعود، لقد قاومت دعوتنا كل القبائل اثناء قيامها، وكان جدي سعود الأول قد سجن عددا من شيوخ قبيلة مطير، فجاءه عدد آخر من القبيلة يتوسطون بإطلاق سراحهم، ولكن سعود الاول قد امر بقطع رؤوس السجناء ثم احضر الغداء ووضع الرؤوس فوق الاكل وطلب من ابناء عمهم الذين جاؤوا للشفاعة لهم ان يأكلوا من هذه المائدة التي وضعت رؤوس ابناء عمهم ولما رفضوا الاكل امر سعود بقتلهم).

ويقول حافظ وهبة في كتابه "جزيرة العرب في القرن العشرين".

(لقد قص هذه القصة الملك عبد العزيز على شيوخ قبيلة مطير الذين جاؤوا للاستشفاع في زعيمهم (فيصل الدويش) قبل ان يقتله عبد العزيز ليبين لهم انّه سيقتلهم أيضاً إذا لم يمتنعوا عن طلب الشفاعة لزعيمهم فيصل الدويش).

بعد هذه المقدمة الدالة على وحشيته امر بقتل فيصل الدويش وتوضأ بدمه ثم قام لأداء الصلاة

لان فيصل الدويش قد استيقظ ضميره اخيرا وانقلب عليه بعد ان رأى ان الملك عبد العزيز كان لا يركع الا لأوامر الانكليز، واستيقظ الدويش بعد ان وقع عبد العزيز للانكليز بإعطاء فلسطين لليهود في مؤتمر العقير عام 1922 م، وهكذا وبهذا الاسلوب سارت الدعوة السعودية الوهابية من اول قيامها لا اهداف لها الاّ النهب والسلب والسرقة والكذب والفجور والفسوق، كل ذلك باسم الدين.

الجيش في معركة تحرير الجزيرة العربية
وفي سنة 1220 هج قام سعود الاول بعد ان احتل الحجاز بتعاون مع العثمانيين وارتكب انواع الجرائم في الحجاز غير عابئ بقدسيتها، باعمال منكرة جدا، فقد منع على المصريين والسوريين والعراقيين ان يحجوا، بحجة انّه يخشى منهم وانه لا يعجبه اسلامهم، ففي سنة 1220 هـ قال الامير سعود الاول بن عبد العزيز بن محمد بن سعود لأميري الحج المصري والشامي (ما هذه العويدات التي تأتون بها وتعظمونها) ويقصد بذلك المحمل المصري والشامي، فأبلغاه بقولهما ان هذه العويدات هي المحمل المصري والشامي، وهي عادة قديمة جارية اتخذت لتجميع الناس والحجاج حولها متكتلين متحدين ضد قطاع الطرق، فأبلغ سعود اهالي مصر والشام قائلا: إذا فعلتم ذلك بعد هذا العام فأني اكسر المحمل الشامي والمصري، واقتل جميع الحجاج وكذلك شرط عليهم شروطا أخرى .

اولا : ان لا يذكروا الله بأصوات عالية، أو ينادوا بقولهم يا محمد.

ثانيا : أن يدفع كل حاج منهم جزية قدرها عشرة جنيهات من الذهب الخالص.

ثالثا : ان يدفع امير الحج المصري والسوري كل منهما عشرة جواري وعشرة غلمان لون ابيض كل سنة .

إلى شروط أخرى قاسية قصد بها ابعاد الحجاج، فراح الحجاج المصريين في عام 1220 هـ غاضبين ولكنهم غير آبهين بطلبات سعود الاول.

وفي عام 1221 هـ كتب سعود الاول إلى امير الحج الشامي وكان امير الحج قد وصل بالحجاج إلى قرب المدينة المنورة، يقول له لا تدخل الحجاز الا على الشروط التي شرطناها في العام الماضي.

فرجع حجاج الشام تلك السنة من غير حج، اما حجاج مصر فقد امتنعوا من انفسهم ولم يحجوا تلك السنة وهم على مضض مما جعلهم يتضجرون غيظا على الحكم السعودي.

ويقول العلامة بن بشير في تاريخه عن جرائم 1221 هـ السعودية، ان سعودا حشد جيشا عظيمة قرب المدينة المنورة وامرهم ان يمنعوا الحجاج الآتين من مصر والشام فرجع المحمل الشامي إلى وطنه، ثم بعد ذلك قام سعود بإبعاد آلاف المسلمين من مكة وأعظمهم من ابناء الحجاز نفسها واليمن والعراق، وكذلك سافر إلى المدينة وفعل مثلما فعل في مكة.

وقد هاجر عدد لا يحصى من ابناء الحجاز إلى مصر والشام واليمن والسودان وتركيا واماكن شتى من العالم، فأسرعوا في كشف فضائح السعوديين، في الوقت الذي كان فيه سعود الاول يأخذ الاموال من اليهود ـ كأعانة على خدمة الحرميين ـ كما يزعم، وقد اغضب هذا الفعل اهالي وعلماء نجد الصالحين .

وما فعله سعود الاول بالحجاج يذكرنا بما تفعله بقية الأسرة السعودية بالحجاج أيضاً فقد اعادت الحجاج السوريين على زمن الوحدة بين مصر وسوريا عام 1959 م واعادة كسوة الكعبة المصنوعة في مصر، ورفض آل سعود ان يحج اهالي مصر ما لم يدفعوا عملة صعبة، اما جنيهات استرلينية أو دولارات اميركية، وما فعله آل سعود مع ابناء مصر، فعلوه مع ابناء اليمن، فقد منعوهم من الحج حين قامت الثورة ضد حكم أحمد بن يحيى حميد الدين، اهالي الحجاز فقد مقتوا الحكم السعودي منذ بدايته، وامتنع الكثير من الحجاج في بداية الحكم السعودي عن اداء فريضة الحج ست سنوات مقسمين (ان لا يحجوا حتّى يطهروا قبلتهم من الرجس).
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إلى المرتزقة وعبدة المخلوق قبل الخالق أقول :

ألفاضكم القذرة تدل على تربيتكم الإسلامية وأنا أترفع عن هذه الألفاض وهذا الأسلوب .

بويك ون
07-09-2001, 03:29 AM
أخي : عاتق البقمي

اشكرك على حرصك بالرد جزيل الشكر

ولكن أسمح لي يا أخي لم يكن ردك بالمستوى المطلوب

أو لم يكن بمستوى الحدث أبدا

بمعنى إنه لو أتى من غيرك فلن أعيره أي أهتمام .

أولا :-

الشواهد :

1- نفس المصدر السابق .

2- وإن صحت لا تدل على يهوديتهم أبدا .

3- مخالفة للواقع بكل المقاييس .

ثانيا :

كتاب ( جزيرة العرب ) لحافظ وهبه .

1- لم أسمع به ابدا ( وقد يكون هذا العيب مني أنا ).

2- لم تقاوم كل القبائل بن سعود ولو كان هذا صحيحا لما وصل للحكم

فضلا عن التفاصيل المذكوره بالكتاب والتي بدات بكلمة ((( روى ))) .

ثالثا :

كتاب ( جزيرة العرب في القرن العشرين ) لحافظ وهبه .

1- أمير قبيلة مطير فيصل الدويش لم يمت مقتولا .

2- كان فيصل الدويش من ضمن الأخوان الذين أرادوا غزو الإحساء .

وبعد هزيمتهم أعلنوا ولائهم لأل سعود وهذا هو الصحيح .

3- من الواضح على الكاتب كرهه للدعوه الوهابيه ( إن صح التعبير ) .

رابعا :

هذا الرد سريع جدا .

ولكن الرد المفصل سيكون بعد التأكد من المعلومات التي ذكرتها مشكورا .

خامسا :

اشكرك على التواصل الذي أتمنى أن يستمر بالرغم من تطفل البعض .


ملاحظة :

لو تكرمت تعديل توقيعك وخصوصا هذه الجمله
( القذرة تدل على تربيتكم الإسلامية )
تحياتي .

عاتق البقمي
07-09-2001, 04:10 AM
أخي/ بويك ون

فقط للتوضيح

قصدي هوا أنه لو كانت تربيتهم إسلامية لما إحتاجو مثل هذه الألفاض .

تحياتي

ardan
07-09-2001, 03:43 PM
أقول عتوقي حبيبي اذا سولفت عليك جدتك سويلفات مثل هذي لاتنسى تغطى قبل تنام علشان ماتاخذ برد

بعدين عتوقي من هو سند روايتك هذه كتاب لرافضي


اوووووووه نسيت ان عمك عدي صار شيعي ياللهول

عتوقي (حدث العاقل بما لا يليق فان صدق فلا عقل له )

موردخاي بن ابراهيم بن موشي هههههههههههههههه


آتك بوكيمون هههههههه( استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم)

ابو حرب((متسبب سابقاً))
07-09-2001, 03:55 PM
الله يخليك

ما نبيك اتزيد

كلامك هذا مردود عليك جملتا و تفصيلا.....

وكتابك هذا (كما ذكر الاخ بويك ون)...لا حاجة لنا به

نحن ذكرنا لك سابقا ان كاتب الكتاب لا يريد بالاسلام و المسلمين

خيرا

يا عاتق الكتاب هذا من رافضي....بأي لغة تفهم ...يا عاتق

لن نناقش معك هذا الكتاب...لا ن ه م ن ر ا ف ض ي

هل فهمت يا عاتق

خذها حرف حرف

بعدين تعال انت تنقل كلام ما انت فاهمه....ليش تنقله...!!

اتق الله .....انت تستشهد بأقوال الروافض

سؤال ارجو منك ان تجيب عليه.....

هل انت مقتنع بما جاء في الكتاب انف الذكر؟

هل انت مقتنع..؟

جواب ابنعم او لا..



و شكرا

كروز
07-09-2001, 06:44 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله
المكتبات مليئة بالكتب النافعة , والمكذوبة ,والحاقدة

لا اتوقع من رجل عاقل ان يثرثر بكل ما يسمع اويقرأ ,فكم من الحاقدين وكم من الذين اندقت انوفهم ,حتى صاروا لايعون مايكتبون ,لا تقع ايديهم الا على كل قذر كالحشرات والذباب ,وكم من النافقين ,الذين يخفون الباطل ويظهرون الحق والتقى ,وهذا من عهد الرسول الى يومنا هذا ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم ,كشفهم له القران والوحي .


وانت استشدت في هذا الكلام الذي لايصدقة لا تاريخ ولاعلماء بكاتب لانعرف عنه الا انه لاينتمي الى الدين بصلة .

الا اذا انت حرفت في هذه الاقوال :

تقول او يقول الكاتب الذي لا نعرفه من الذين يكتبون التاريخ المشهود لهم من اهل العلم والمعرفة .

عن اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم , ان خيانة ذوي النفوس الرديئة .

والرسول صلى الله علية وسلم يقول :(لا تسبو اصحابي والله الذي الا اله الاهو لاتبلغوا مد احدهم ولانصيفه). او كما قال صلى الله عليه وسلم .

فكيف تجرى هذا الكاتب المارق الحاقد على سب اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم , والرسول الكريم يقول عن اصحاب احد (وما يدريك ان الله اطلع على اصحاب احد فقال اعملوا ماشئتم فقد غفرت لكم ) اوكما قال صلى الله عليه وسلم .

الشيء الاخر كيف تجرى الكاتب او تجرئت انت على سب مجدد الدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ,في قول تجار الدين وهل الدين تجارة الا مع الله , فبهذا القول الذي تسب الصحابة والعلماء نقول عنك الله يرفع عنك ويشفيك .


وتقول في اقوالك ان الدرعية في ام الساهك في القطيف وكم تبعد الساهك عن القطيف ,وعشان اوضح لك ان الدرعية الاولى كانت في الاحساء , وانتقلت الى الدرعية اليوم جنب الرياض .
والرياض وين والعارض وين, وتقول ان العارض هي الرياض اليوم وبعدين غيروا اسمها الى الدرعية ,
كلام متناقض يدل على عدم صحة المعلومات .

وتقول انهم طلبوا اعانة من اليهود من اجل الحرمين مما اغضب علماء نجد ومن علماء نجد الي تقول اليس محمد بن عبد الوهاب وابنائه ,.
وتقول عنه انت والكاتب الحاقد انه من تجار الدين وتناقض نفسك وتقول مما اغضب علماء نجد .
ومتى كانوا اليهود عوناً للمسلمين في بيوت الله .خسئت انت والكاتب الضال.


ومتى كانت المودة بين الدولة العثمانية وال سعود حتى تتفق معهم



اما في توقيعك :
(الفاضكم القذرة تدل على تربيتكم الاسلامية وانا اترفع عن هذه الالفاض وهذا الاسلوب ).
هل هذا يدل على كلام عاقل تسب الاسلام بالقذارة وان التربية الاسلامية قذرة .
والله الذي لااله غيرة انه اسلوبك القذر العفن ياسارق جماعته .

وانبه ان احمد بن حنبل درس ابنه عبدالله مائة الف حديث وحينما حفظها قال :هذه الاحاديث المائة الف كلها مكذوبة فما جاءك غيرها فتحرى صحتها .

هذه الاحاديث التي عن النبي ويكذبون فيها فما بالك بغيرها ,والله اعلم .

نورالدين
07-09-2001, 10:19 PM
ابتداء أنا لا أدافع عن أحد.....لكنأريد أن أسأل سؤالا:
إذا كان آل سعود يهودا--فكيف تستضيفهم جمهورية ايران الإسلامية؟
ثم رواية هذا اليهودى هى من باب رمتنى بدائها وانسلت.
فأصل الرافضة هو اليهودى عبدالله بن سبأ لذلك الجماعة يهاجمون للدفاع عن أنفسهم.

shahab
07-09-2001, 10:34 PM
^1
والسلام هنا للرجال وليس لسارقي جماعتهم
ايها الاخوه هل نحن بحاجه الى هذا المتخلف لشرح تاريخ بلادنا
تمر على سوالف نماذج ولكنها ليست بغباء وكذب ذلك المسمى البقمي وهل نحن بلا تاريخ حتى نجهل التاريخ هناك عائله في الرياض تدعى المقرن وهولاء ينتسبون لجدهم مقرن بن مبارك التميمي والذي عاش في الفتره من 1173 ه وحتى 1226 فهل هذا اسمه ايضا ماك رن كما تدعى وهل محمد بن عبدالوهاب من تجار الدين ومن الذي حارب البدع في نجد ام تتباكى لان مقابر الرافضه هدمت واشجار التبرك احرقت والله ان معظم من يقراؤن كلامك يضحكون
عليك لانهم ادرى بتاريخ بلادهم ويعلمون ان تحالف محمد بن عبدالوهاب ومحمد بن سعود كان اساسا لتكوين دوله شعارها لااله الا الله محمد رسول الله اين نضالك عندما كنت تعمل في السفاره على حد قولك والله اني اردت التوضيح للاخوه القراء اما انت فلا تستحق الرد عليك

عاتق البقمي
08-09-2001, 04:16 AM
الأخ / بويك ون

على هذا الرابط ستجد بعض الكتب إن كانت تهمك فعليك تحميلها لأن الموقع سيقفل لبعض الوقت وغداً يصلك رابط أخر وكتب أخرى بهذا الخصوص .

................

للأحرار تحياتي

[ تم حذف الرابط - الفقره الخامسه من قوانين الموقع ]
[تم تعديل الموضوع بواسطة المشرف 777 يوم 08-09-2001 في 11:00 AM]

ابو حرب((متسبب سابقاً))
08-09-2001, 02:49 PM
هل انت مقتنع..؟

كروز
08-09-2001, 03:31 PM
اللي يكذب ويسب الدين والعلماء ويسرق جماعتة , ويوالي اعداء الله ويستشهد بكلامهم مافيه خير لنفسه ولا لدينه .

اقول ياحُر : انت اول المستعبدين من اعداء الاسلام .

ابو حرب((متسبب سابقاً))
08-09-2001, 09:14 PM
الاخ العزيز بويك ون

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

أخي الكريم

ارجو منك التوضيح

ماذا تقصد بقولك"نحن بدولة الكويت لا نخشى زوار الفجر "










مع تحيات اخوك متسبب

بويك ون
09-09-2001, 07:01 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أشكرك على السؤال جزيل الشكر

ولكني كتبت قبل هذه الجملة ( أسف على التعبير )

المقصود بهذه الجملة يا أخي العزيز

إننا بدولة الكويت لا نخشى المباحث أو المخابرات

كما هو حاصل ببعض الدول العربية ينام المواطن بين أهله

ويصبح الصباح لا أثر له بينهم .

والويل كل الويل لمن يتجرا ويسال عنه .

تقبل تحياتي

بويك ون
09-09-2001, 07:07 PM
الأخ : عاتق البقمي

أشكرك على حرصك بالردود جزيل الشكر

وأتمنى أن يستمر التواصل بيننا لو تكرمت .

لقد بحثت عن الكتب التي اشرت إليها مشكورا

ولكن للأسف الشديد لم اجدها حتى في مكتبة جامعة الكويت الرئيسية

واشكرك بوضع الرابط الذي تم حذفه ولكن أرجو منك التكرم بذكر اسماء الكتب

حتى لا تحذف وأكون شاكرا لك

تحياتي

عاتق البقمي
10-09-2001, 02:33 AM
أخي / بويك ون

ولله مدري وش أجاوبك ولكن فعلاً محتار في منداكم هذا الذي يضمم العديد من عزوتي وأبناء عمي ولكن مع الأسف ليسوا هنا للحديث عن السياسة أو عن الدين ولكن لتمجيد أل سعود فقط حتى أنني صرت أشك بأن هذا المنتدى أحد فروع المباحث . كما ترى أخي العزي بأن عصيدان بن عدوان يطبل وهم يرقصون على عماها دون أن يعلمون أصلاً عن الحدث ، حيث لم يبقى شيء مما قلته لم يحرفوه سوى كلمة ( السلام عليكم ) وأعتقد أنهم إذا إستمرو في هذا النشاط سيجدون المبرر لتحريفها وتقويلي مالم أقله .

أخي العزيز هناك العديد من الكتب الذي أريد أو أوصلها لك ولكن بما أنه غير ممكن عن طريق منتدانا فأنه يشرفني أن أعطيك هذا المسينجر حيث أكون كل مساء من الساعة 22-23 بتوقيت المهلكة العربية السعودية :

anasaeed52@hotmail.com


لك وجميع الأحرار تحياتي

ابو حرب((متسبب سابقاً))
10-09-2001, 02:09 PM
نحن نتكلم عن شيء جلبته انت....

يا عاتق...اذا رأينا شيء خطأ سنقومه...

انت تقدح في ال سعود, ونحن نعتبرهم اولياء امرنا

انت اتيت بكلام قد تكون لم تعه ...او تفهم المقصود منه...

و هذا قد يكون لعيب فيك...(لكن ارجو من الاخوة الكرام ان

ينتبهوا انه الى الان لم يعتذر عن ذلك النقل..!!)هذا النقل يقدح في الصحابه

على الاقل اعتذار....عل الله عز و جل يغفر لك

يا اخ عاتق لقد قلنا لك كلامك هذا خطأ ...فلم تجبنا الى الان

(ولم تعتذر)

أنا الى الان اسأل وعلك تجيب:

...هل انت مقتنع بالنقل اللذي نقلت..؟

لنسلم انك ...لم تقصد الاسائه لاي صحابي...فلماذا لم تتحدث عن

موضوعك انت ....!!

اخي عاتق الرسول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه و سلم

امرنا ان ننصر اخانا ظالما او مظلوما.....فهل ...قولنا للحق

فيه خطأ

ابو حرب((متسبب سابقاً))
10-09-2001, 02:29 PM
واحب ان اضيف ان

المباحث.....لا يُخيفون الا الخفافيش..:):) و تجار المخدرات

والناس اللي ماهم معتدلين...

اما الشرفاء فهم فعلا لا يخشون المباحث و لا المخابرات

بس ابصراحة انا حبيت اوضح للناس انه يمكن ايكون مباحث

مجرد تحذير....

عموما:

شكرا على التوضيح اخي في الله


مع تحيات اخوك متسبب

بويك ون
10-09-2001, 11:51 PM
الأخ : عاتق

لا يوجد ما يدعوا للحيره وإنما هي قوانين الموقع

وكما أشرت لك سابقا لا أطمع بأكثر من ذكر أسماء هذه الكتب وأين أجدها

لأن قوانين الموقع لا تسمح بذكر روابط المواقع المشبوهه

أو التي لها بعض التوجهات التي تخالف توجه هذا المنتدى

أما قولك إنك تشك إنه من المباحث أود أن أطمئنك لا تخشى من هذه الناحيه

لأن هذا الموقع من دولة الإمارات

أو على أقل تقدير لم يسمحوا لك بالمشاركة به .

وبخصوص الكتب كما ذكرت لك إني فعلا محتاج لقرائتها والإطلاع عليها

ولعله الفضول الذي يدفعني لذلك .

وللأسف الشديد الكتب الثلاث التي تكرمت بذكرها لم أجدها

بالرغم من الأخطاء الكبيرة التي تخالف الواقع

بالفقرات التي تكرمت بنقلها من تلك الكتب المذكوره .

إلا إني أرغب بالإطلاع عليها وقرائتها .

أكرر شكري لدعوتك الكريمة

وأكرر أسفي بعدم تلبيتها لأني أرغب بالتحاور معك من خلال هذا المنتدى

لأني لم أتعرف عليك إلا من خلاله .

تقبل تحياتي

بويك ون
10-09-2001, 11:54 PM
الأخ : متسبب

صدقت يا أخي العزيز

ولا شكر على واجب


تحياتي