تسجيل الدخول

View Full Version : " قرار حكيم " .. السعودية تقطع العلاقات مع طالبان


يناير
25-09-2001, 03:11 PM
السعودية تقطع العلاقات مع طالبان
--------------------------------
اليوم : الثلاثاء ( 25 /9 /2001 )
نقلا عن ( رويتر )

( *** ) قالت المملكة العربية السعودية يوم الثلاثاء انها قطعت العلاقات مع حركة طالبان الافغانية الحاكمة بسبب صلاتها "بارهابيين" في اجراء يجعل من باكستان الدولة الوحيدة التي تعترف الان بطالبان.

ونقلت وكالة الانباء السعودية يوم الثلاثاء البيان السعودي بقطع العلاقات بعد ثلاثة ايام من قطع الامارات العربية المتحدة العلاقات مع طالبان.

وكانت السعودية والامارات وباكستان الدول الوحيدة التي تعترف بطالبان.

وقال البيان السعودي :
"نظرا لان حكومة طالبان لم تأبه بجميع الاتصالات والمحاولات التي اجرتها المملكة العربية السعودية لاقناعها بالكف عن ايواء المجرمين والارهابيين... فان حكومة المملكة العربية السعودية تعلن قطع جميع علاقاتها مع حكومة طالبان."

ورفضت سفارة افغانستان في الرياض التعليق.

ولم يذكر بيان السعودية المتشدد السعودي المولد اسامة بن لادن بالاسم.

وتقول الولايات المتحدة ان ابن لادن هو المشتبه به الرئيسي في الهجمات التي تعرض لها مركز التجارة العالمي في نيويورك ووزارة الدفاع الامريكية (البنتاجون) في واشنطن في 11 سبتمبر ايلول والتي اسفرت عن نحو سبعة الاف قتيل او مفقود.

وارسلت الولايات المتحدة قوة عسكرية ضخمة صوب افغانستان لتعقب ابن لادن.

وقالت السعودية في البيان انها :
"تؤكد على استمرار وقوفها مع الشعب الافغاني وعلى استمرار دعمها لكل ما من شأنه ان يحقق الامن والاستقرار والازدهار لافغانستان."

ومضت تقول ان طالبان جعلت من اراضيها "مركزا لجذب واستقطاب وتدريب وتجنيد اعداد من المغرر بهم من كل الجنسيات وبشكل خاص من مواطني المملكة العربية السعودية للقيام باعمال اجرامية تخالف كل شرع وعقيدة الى جانب استمرارها في رفض تسليم هؤلاء المجرمين للعدالة."

واعترفت السعودية بطالبان كحكومة لافغانستان عام 1997 الا انها جمدت العلاقات الدبلوماسية بعد ذلك بعام احتجاجا على تواجد ابن لادن في افغانستان.

(***) وقال متحدث باسم وزارة الخارجية الباكستانية ان باكستان سحبت يوم الاثنين كل طاقمها من سفارتها في العاصمة الافغانية لاسباب امنية.

وادانت السعودية الهجمات التي تعرضت لها الولايات المتحدة في 11 سبتمبر ايلول وتعهدت بمساندة الجهود الامريكية لكبح الارهاب الا انها لم توضح طبيعة مشاركتها حتى الان.

ونفى ابن لادن تورطه في الهجمات وقالت طالبان انها مستعدة لمحاكمته او لتسليمه الى محكمة اسلامية اذا قدمت الولايات المتحدة الدليل الذي يثبت تورطه في الهجمات.

وجردت السعودية ابن لادن من جنسيته عام 1994 لانشطته المناهضة للاسرة الحاكمة.

انتهى ,,,

------------------------
قرار حكيم من قادة حكماء ...

كروز
25-09-2001, 03:17 PM
للرفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

==========================================================

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

يناير
25-09-2001, 03:36 PM
يجب ابعاد منطقتنا عن الكوارث فقد أنهكتنا الحروب طوال العشرين سنه الماضية ..
قيادة حكيمة وشجاعة .. تنظر الى الأمور البعيدة .. وعودتنا الى عدم اتخاذ القرارات الا بعد تروي و تمحيص ..

ميس الريم
25-09-2001, 04:02 PM
لا شك أن السياسيين لهم نظرة صائبة للأمور ويزنون كل خطوة قبل الشروع فيها بميزان فائق الدقة والحساسية ..
وهذه القرارات ستحمي مصالح دولها بالتأكيد وستجنبنا ويلات الحروب ...


والموقف الذي اتخذته الدول العربية تجاه قضية أفغانستان ...هو موقف ((شجاع وحكيم ))..
ومن هي الأفغان تلك ليضحوا من أجلها ؟؟
ومن هي ليحاربوا من أجلها ..؟؟
حيا الله اسمها ((دولة إسلامية ))...
تؤوي عدد من الإرهابيين ...
لكن المصالح مع امريكا اكبر وأنفع ...وبعدين أمريكا دولة ((صديقة ))فكيف نعاديها ...

بالمناسبة .....ننتظر قرارات مماثلة من الدول العربية والإسلامية فيما يتعلق بقضية ((القدس))لإن الدور جاي عليها ...بس تتخلص امريكا من افغانستان ...بتلتفت للفلسطينيين!!!!!!!

((وآه يازمن الخذلان )):(:(

يناير
25-09-2001, 04:58 PM
لا شك أن هناك ما لا نعرفه حتى الآن .. شئ لا نعلمه .. أدلة سرية
على ضلوع طالبان في الأحداث الأخيرة في أمريكا ..
وإلا .. لما تعاقبت الأحداث بهذا الشكل الميلو درامي ..
ولما قطعت الإمارات والمملكة علاقاتها بطالبان ..
لابد أن هناك " أسرار " لم يتم الإفصاح عنها بعد .. لا ندركها نحن المراقبين ..
سمعنا " أمس " أن ( كولن باول ) وزير خارجية أمريكا لديه أدلة سرية سيعلنها .. ولكن اليوم " بوش " يأمر " باول " بعدم إفشاء شئ حول هذه الأدلة ..
واليوم المملكة تقطع علاقاتها بطالبان ..

لابد أن هناك أدلة .. سنترقب .. وننتظر .
وفي نفس الوقت ( نحن على ثقة تــامـــة بحكمة القرار الإماراتي والسعودي ) وأرجو أن نبتعد عن العواطف التي قد نندم في الأيام القادمة بانجرارنا معها ..

ترى هل هناك جديد .. !؟ ربما ..

العطار
25-09-2001, 05:08 PM
؟؟؟ السياسة لعبة مثل الشطرنج ؟!؟هناك خطط وحركات قد لا تكون في الظاهر مواتية .. ولكن الأيام تثبت غير ذلك ... ولا تنس أن هناك حكومات تتعرض إلى ضغوطات عنيفة في اتخاذها لقراراتها .. والله يعين اللي اختار يكون حاكم

ميس الريم
25-09-2001, 05:13 PM
هل تعتقد انه لو كانت هناك أدلة سرية ...تدين طالبان وأسامة
فإن أمريكا ستخفيها حتى الآن!!!!؟؟
لا أعتقد ..مطلقا ...وإلا لما طالبت بعض الدول الأوروبية بضرورة تقديم أدلة قطعية تدين أسامة ...وطالبت امريكا في أكثر من تصريح بضرورة التوخي في مسألة خوض الحرب ضد المسلمين ..في افغانستان.
يا اخي الكريم...لانخدع انفسنا
هي ((الضغوط الأمريكية)) التي تبقي دول المنطقة تحت سيطرتها وإن كان هناك شيئا بعكس ذلك ..فهو مانتمناه.

غير شكل
25-09-2001, 05:19 PM
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ * فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَى اللّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَا أَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ * وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُواْ أَهَـؤُلاء الَّذِينَ أَقْسَمُواْ بِاللّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُواْ خَاسِرِينَ )

ابو الشيماء
25-09-2001, 05:43 PM
يناير

حتى باكستان جاية في الخط .......

ابو أنس
25-09-2001, 05:55 PM
فتوى لشيخنا سليمان العلوان في مناصرة الأفغان

س : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا شيخ تعلم الآن ما حصل في أمريكا .
فهل يحق لنا نحن السعوديون أن نقف بجانب أفغانستان ؟
وهل يعتبر جهاد ؟
وهل يعتبر المقتول شهيد ؟

الأخ المكرم حفظه الله
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يجب الوقوف مع المسلمين وإعانتهم بالمال والبدن والرأي .
ولا يجوز التخلف عن مناصرة المسلمين في مثل هذه الظروف فقد تواصت دول الكفر على حرب الإسلام وأهله ولا عجب في هذا ولكن الغريب أن يتحالف بعض المنسوبين إلى الإسلام مع دول الكفر على ضرب أفغانستان وهذا ضرب من النفاق قال تعالى { بشر المنافقين بأن لهم عذاباً أليماً الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين أيبتغون عندهم العزة فإن العزة لله جميعاً } .
وقال تعالى { ترى كثيراً منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم أنفسهم أن سخط الله عليهم وفي العذاب هم خالدون ، ولو كانوا يؤمنون بالله والنبي وما أنزل إليه ما اتخذوهم أولياء ولكن كثيراً منهم فاسقون .
وقد حكى غير واحد من العلماء الإجماع على أن مظاهرة الكفار على المسلمن ومعاونتهم بالنفس والمال والذب عنهم بالسنان والبيان كفر وردة عن الإسلام قال تعالى { ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين } .
وأي تولٍ أعظم من مناصرة أعداء الله ومعاونتهم وتهيئة الوسائل والإمكانيات لضرب الديار الإسلامية وقتل القادة المخلصين .
قال الحافظ ابن جرير رحمه الله تعالى ( ومن تولاهم ونصرهم على المؤمنين فهو من أهل دينهم وملتهم فإنه لا يتولى متول أحداً إلا وهو به وبدينه وما هو عليه راض ، وإذا رضيه ورضي دينه فقد عادى ما خالفه وسخطه وصار حكمُه حكمَه ) .
وقولك ( هل يعتبر جهاداً ، والمقتول شهيداً .. ) .
فيقال : من قُتل من المسلمين في جهاد الكفار وحماية بلاد المسلمين والذب عن حرماتهم وأعراضهم وأموالهم فهو شهيد ولا يختلف في ذلك اثنان وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم ( من قتل في سبيل الله فهو شهيد ، ومن مات في سبيل الله فهو شهيد . رواه مسلم في صحيحه من حديث سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة .
وقد جاء في الصحيحين من حديث عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : من قتل دون ماله فهو شهيد ) والمقتول في سبيل الله ونصرة الدين والنكاية باليهود والنصارى وحفظ أعراض المسلمين والمسلمات أعظم شهادة وأكثر ثواباً من المقتول دون ماله .

أخوك
سليمان بن ناصر العلوان
3 / 7 / 1422

Viper_Guy
25-09-2001, 09:31 PM
بالامس زارنا محلل سياسي وكان الكلام عن الاحداث الاخيرة .. المهم قال ان المقصود بالاحداث الاخيرة هم انهم يريدون ضرب القوة النووية الباكستانية .. وليست افغانستان .. ربما تضرب افغانستان لكن ذلك سيكون للتغطية وانما المقصود هو قوة باكستان النووية و هذا هو اتفاق بين الهند واسرائيل .. على حسب كلامه

فلاش99
26-09-2001, 12:09 AM
الاخ يناير

عفوا لا تزعل ولكني لاحظت بعض الامور بموضوعك وهو
(( لا شك أن هناك ما لا نعرفه حتى الآن .. شئ لا نعلمه .. أدلة سرية على ضلوع طالبان في الأحداث الأخيرة في أمريكا .. ))
وهل هناك شخص بالعالم يعلم شيء فامريكا والاف بي اي تتخبط بحيث تتهم يمنه ويسرا والمأخذ الوحيد لطالبان انها لم تسلم بن لادن ولا تربط ماحصل بالامارات بما يحدث بالسعودية وقرار الامارات كان مفاجأة دون سابق انذار او تبرير ولا هناك رابط سوى انها اوامر من انكل سام !!!

ونوهت (( وإلا .. لما تعاقبت الأحداث بهذا الشكل الميلو درامي ..
ولما قطعت الإمارات والمملكة علاقاتها بطالبان ..
لابد أن هناك " أسرار " لم يتم الإفصاح عنها بعد .. لا ندركها نحن المراقبين ))

لازم تتعاقب الامور اذا كان البطل واحد هو المخرج والمصور والممثل وهو المشاهد والبقية متفرجين والادلة كثيرة ان العالم جميع يقول لامريكا عدم الاستعجال وهل تعتقد ان لديهم شيء يخفونه فهم يتخبطون ليغطون الجريمة القادمه بحق العالم الاسلامي بسكين دول اسلاميه وغدا سوف تتذكر بان بن لادن وطالبان براء بما حصل في امريكا هل تعلم لماذا
1_ وضوح المفجأه على طالبان وبن لادن فليس هناك طريق رجعه .
2_ عدم جاهزيتهم للامر الذي يحصل الان وانهم لوكانوا يعلمون على الاقل لكانت لديهم خطوط خلفيه قويه على الاقل التجهيز بالسلاح او تخزين الغذاء !!! ولكنهم تفدجأوا كما تفجأ العالم بالحادث الا دولة واحدة لم تتفجأ وهي الدولة العبرية !!!!بدليل كانت جاهزة بالاقنعة الكيماويه وجنب الكيماويه ضع مليار علامة استفهام !!
اخي
لم يسبق لاي تنظيم للمجاهدين القيام بعملية استشهادية والعمليات الاستشهادية يقوم بها فقط الشباب الفلسطيني المواجهه للدولة العبرية ولكن عمليات مع مدنيين لم سيبق لتاريخ الجهاد الافغاني ان قاموا به خارج ارض معاركهم !!!
فلا تستعجل بالاتهامات دون دليل فانا سوف اذكرك بان بن لادن وطالبان براء مما حصل !!

الا تلاحظ (( لابد أن هناك أدلة .. سنترقب .. وننتظر . ))
انك قلت ننتظر ونترقب وبنفس الوقت حكمت وبررت التأييد لما قامت به حكومة المملكة والامارات من قطع علاقاتها بدولة اسلاميه لماذا لم يحصل الامر عندما قامت امريكا با اسقاط الطائرة المصرية ومات الابرياء ولماذا لم تقطع العلاقات مع امريكا وهي من يزود اسرائيل بالسلاح لقتل الفلسطينين المدنيين !!! ولماذا لا تقطع العلاقات مع روسيا التي تتفنن بقتل المجاهدين الشيشان اليست كل تلك اعمال ارهابية ام لم نجد دليل ايضا رغم انها تملأ الشاشات كل تلك المظاهر الاجراميه لها !!!
لماذا لم تعاقب امريكا عندما قصفت ليبيا ومات ابرياء !!! او عندما قصفت السودان وافغانستان من قبل وتبين انهم مخطئين
لن نجد اعذار ...

لا يا اخي لا عذر للامارات ولا السعودية على ما قامتت به على الاقل هناك عذر للسعودية بحكم تسليم بن لادن اليها وهو مواطن سعودي ولكن الامارات ماعذرها !!!! السيت دولة مستقله لها القرار السياسي الخاص بها ام ماذا !!!!!


ولنا مواصلة بهذا الحوار


!!! فلاش اعذار غريبة !!!

يناير
26-09-2001, 01:04 AM
اخت ميس ..
في ظل ظروف كهذه .. ليس بمقدورنا سوى القول بأن هناك شئ " خفي " .. " نجهلة "
(**) ربما لا تكون لدى الولايات المتحدة " أدلة " على الجريمة الأخيرة "
(**) ولكن " قد يكون لديها .. أشياء أخرى ( ستخرج لنا بهاو
" تفاجئنا" .. في الأيام القادمة التي فعلاً نتوجس منها) ..
" فساعة الصفر يبدو انها تقترب "

ميس ..
تقولين " لا تعتقدين وجود أدلة سرية " لكن إذا أراد الأمريكان فعل شئ فإنهم لن يفعلوه " بدون دليل " ليس دليلاً " يقنعهم أو يقنع الرأي العام الأمريكي فقط .. بل دليل لإقناع " الأمم المتحدة وحلفاؤها " بهذه الأدلة .. بغض النظر عن مصداقية أدلتها .

الولايات المتحدة دولة " متغطرية .. الخ .. " صحيح ولكنها تسير في تحركاتها الخارجية على حبل لا تسقط من فوقه :) غالباً ما يقنع الآخرين .. وتتقن كثيراً فنون التحرك .

كما أنها " غالباً " ما تنفذ ما تتوعد به حين تغضب ولكن غضبها ليس كغضب الثيران الهائجة كما كان " صدام " يغضب مع شعبه مثلاً ..

هناك ملاحظة تخطر على بالي الآن ..
أتذكر أن أحد اساتذة الجامعة التي درست بها وهو متخصص بتاريخ الولايات المتحدة كان دائماً ما يضع مقارنة بين " الجمهوريين " و " الديمقراطيين " فكان اكثر ما شد انتباهي حول مقارناته هو ( أن الجمهوريين غالباً ما يعطون الشؤون الخارجية )
اكثر من " الشؤون الداخلية للولايات المتحدة ) بعكس " الديمقراطيين ".
ففي عهود الرؤساء " الجمهوريين " لا يستغرب أحد من تحركاتهم وقراراتهم الخارجية لأنها " هوايتهم " والبند الأول في أجندتهم .

ميس ..
فيما يتعلق بـ ..
((الضغوط الأمريكية)) التي تبقي دول المنطقة تحت سيطرتها ..
ففي هذه الظروف " أنا على يقين " أن ذلك غير صحيح لأن المملكة والإمارات لم تعترف بطالبان " في الأصل "قبل 5 سنوات
بـ (( ضغوط أمريكية )) فليس من المعقول تعليق الأحداث على شماعة الضغوط .

احترامي ,,,

السهل الممتنع
26-09-2001, 01:04 AM
إن العواطف التي تطلب منا أن ننحيها . . . هي التي جعلت هذه الأمة في القمة في الماضي . . . اما اليوم عندما نظر كل زعيم إلى حدوده أصبحت الأمة " يُبال عليها " عى حد تعبيرك . . .

هل انت من الذين قال فيهم الشاعر الدكتور عبدالرحمن العشماوي :

هم أيها الأقصى دعاة عروبةٍ *** ببثيابها المستوردات تسربلوا

هل أنت ترى أن أفغانستان خارج الأمة ، التي تريد من زعمائنا ابعاد الحروب عنها ؟‍‍‍ إن أفغانستان دولة مسلمة تطبق الشريعة في عالم الواقع لا في عالم الشعارات ، فلا يجب على العرب أن يتمسك بالــ " المنتنة "العروبة " التي نكست رؤوسنا بين الملأ . . .

يقول الرسول صلى الله عليه و سلم " المسلم أخو المسلم ، لا يظلمه و لا يسلمه و لا يخذله " أو كما قال عليه الصلاة و السلام . . .

.

.

.

.

" السهل الممتنع لا حول و لا قوة إلا بالله " و اسمح لي يا فلاش

يناير
26-09-2001, 01:41 AM
الاخ .. ابو الشيماء
أما " باكستان " فلا تتوقع أن تسير بهذا الخط .. لعدة أسباب
احترامي ,,,

يناير
26-09-2001, 02:33 AM
الأخ ..
Viper_Guy

قد نؤمن احياناً نظرية " المؤامرة " ولكن لا يصل بنا الأمر الى خيال المحلل الكريم الذي زاركم فـ " قوة باكستان النووية " ليست هدفاً . ولو كانت هدفاً لأعلنت الولايات المتحدة ذلك دون لف ودوران .. أو لأستخدمت ذرائع أخرى .

يناير
26-09-2001, 02:41 AM
الكريم .. فلاش99
ملاحظاتك تسعدني كثيراً " ولا مكان للزعل بالتأكيد "
الـ FBI تتخبط وتتهم يمنة ويسرة "هذا صحيح ولا غبار عليه " .. هل تعرف لماذا .. ؟
لأن ما وصلنا من تخبطات في بداية الهيجان الأمريكي هي تلك الأخبار المتخبطة
ولكن "الآن " يبدو أن هناك (" أشياء جديدة ") لدى الأمريكان وربما كما يقال .." ذهبت السكرة وجاءت الفكرة "

الكريم .. فلاش99
لا أعتقد أن هناك إختلاف بين ما قامت به " الإمارات " و"المملكة " فلماذا تطلب التفريق بين موقف البلدين .. أسباب قطع العلاقات مع طالبان " واحدة "
وليس من المنطقي التشكيك في إستقلالية القرار الإماراتي .لأنه بلد مستقل فعلاً فهو يأخذ الإذن من أمريكا قبل 5 سنوات لكي تسمح له بإقامة علاقات مع طالبان حتى تأتي اليوم أمريكا لتضغط عليها بقطعها .. ‍

واعذرني عزيزي .. لأني لم أفهم قصدك بقولك ( البطل واحد هو المخرج والمصور والممثل وهو المشاهد والبقية متفرجين )
هل تقصد أن الولايات المتحدة هي من قام بهذه التفجيرات .. :confused: ‍
لا أعتقد أنك تقصد ذلك ..

اما براءة طالبان .. فليس من المفروض علينا نحن الحديث عنها ..
الرياح تجري صدهم وهم يسبحون عكس التيار ..
طالبان قوة حاكمة في بلاد الأفغان جاءت في ظروف معينة ودارت حولها عدة علامات إستفهام من جهات كثيرة .. فهي لم تعترف بها لا " الأمم المتحدة ولا منظمة المؤتمر الأسلامي ولا أي منظمات أو تجمعات أخرى " وحتى الدول الثلاث الى قامت بالإعتراف بها
تراجعت هذه الأيام كما لا يخفى على الجميع ..
وهذا ليس انقاصاً بحق طالبان .. فما نجهله عن هذهالحركة أكثر مما نعلمه هل هي حكومة جاءت بطريقة شرعية .. هل هي تطبق العدالة .. هل تحترم حقوق الإنسان .. هل هي بعيدة عن شبهة تجارة المخدرات .. هل غالبية الشعب الأفغاني راض بها ..
هل هي الحلم الذي ينشدة الشعب الأفغاني بعد كفاح طويل مع الإحتلال الروسي .

كل تلك .. تساؤلات مشروعة لا يستطيع الكثير منا الإجابة عليها بشكل قاطع .

أخي الكريم ..
قلت :-
[اخي الا تلاحظ (( لابد أن هناك أدلة .. سنترقب .. وننتظر . ))
انك قلت ننتظر ونترقب وبنفس الوقت حكمت وبررت التأييد لما قامت به حكومة المملكة والامارات من قطع علاقاتها بدولة اسلاميه لماذا لم يحصل الامر عندما قامت امريكا با اسقاط الطائرة المصرية ومات الابرياء ولماذا لم تقطع العلاقات مع امريكا وهي من يزود اسرائيل بالسلاح لقتل الفلسطينين المدنيين !!!] انتهى

أقول أخي فلاش .. انني بنيت تصوراتي من منطلق وقائع على الأرض . فلا يمكن أن تقوم المملكة والإمارات بقطع علاقاتها مع طالبان الا اذا كانت هاتين الدولتين العربيتين ثبت لديها دلائل وبراهين جديدة " لا نعلمها نحن " قد تخفى علينا الآن وتظهر تبريراتها
في الأيام المقبلة .

اما قطع العلاقات مع أمريكا بعد سقوط الطائرة المصرية فهذا يجب أن تسأله للحكومة المصرية اذا ثبت بالفعل أن للأمريكان يد في اسقاطها وهذا ما يبقى سراً حتى اللحظة .
واذا اردت ان يكبر السؤال فقل لماذا لم تقطع بعض الدول العربية والأسلامية علاقاتها باسرائيل التي ترتكب مذابحها
وجرائمها الدموية بشكل روتيني كل يوم ؟

اما قطع الإمارات والمملكة علاقاتها بطالبان فهذا من حقها و حدود سيادتها لأنها دول مستقلة وتعرف كيف تدير شؤنها الخارجية .

احترامي ,,,

فلاش99
26-09-2001, 03:56 AM
أخي يناير
شكرا لك لسعة افقك بالنقاش ( تتمه )

# أخي ليس لديهم شيئا غير مكر وخدع جديدة وتمثيليات جديدة وقلب المؤمن دليلة وقلبي يقول لم يثبت التاريخ ولا معرفتنا باخوان لنا بالدين ان المجاهدين لهم مثل تلك الطرق بالعمليات وواضح من فعلها وكما اردفت انا سابقا بقول الحكومة الالمانية ان الامريكان يعلمون بمن فعلها ولكن لديهم مهمه وهي القضاء على الحكم الاسلامي في اسيا الوسطكى ومن ثم ستتجلى الحقائق ولكن بعد ماذا بعد اراقاة دماء الابرياء من المسلمين ولو كانت هناك دولة واحدة ترد بقوة على امريكا او شاكلتها ممن يستبيحون دماء الابرياء لما تبجحت امريكا او غيرها من اتهام الدين الاسلامي بشيء من هذه الاهبال والخيال الهوليووودي .
وهذه هي الاخبار الكاذبة منهم تاتي الينا تباع فاذا هي تخدع شعبها فمن تكون دولنا لها الا مرة يقولون بوسط هذا الحطان هذا حواز سفر للارهابيين وكاميره ارهابي راح يفجر ياخذ كاميره معه ما هذه التفاهات وهذه التمثيليات ....:)
نحن نعلم من مباديء القانون ان العاقل هو من يضع جميع الاحتمالات امامه لكن الظاهر هم نسوا ابسط هذه القواعد فلغوا جميع الاحتمالات ووضعوا فقط شخص واحد هو المتهم كما حدث في نيروبي والتي لا زالت غامضه معالم هذه الجريمه الا اليوم والناس تصرخ وابن عمك اصمخ :)

اخي
قصدي ( البطل واحد هو المخرج والمصور والممثل وهو المشاهد والبقية متفرجين )
امريكا هي المنفذ وهي المخرج وهي مهندس الصوت وهي كل شيء والباقي اصبح كومبارس يصفق فقط ليزداد المتغطرس في تبجحه واتهاماته الباطله وان كتب لنا عمر ان شاء الله فهزيمة امريكا ستكون في افغانستان شر هزيمه وبداية سقوط اغبى دولة في العالم من يتسيدون العالم سياسيا وهم عبيد لليهود لا تاريخ غير انهم خراب للعالم فقط ..

اخي
قلت لا أعتقد أن هناك إختلاف بين ما قامت به " الإمارات " و"المملكة " فلماذا تطلب التفريق بين موقف البلدين .. أسباب قطع العلاقات مع طالبان " واحدة "
هل لك ان تعلمنا السبب في قطع العلاقات مع طالبان بالنسبة للامارات ولماذا هاتان الدولتان لديهما من الاسرار التي جعلتهم يقطعون العلاقات دون نظرائهم بدول المجلس اليس المصير مشترك ام هم مقربتان اكثر من غيرهم ... عني لن اقاطع طالبان ومعترف بها على الاقل هذه حرية شخصية لي اما بلدي فا الله عز وجل هو المتكفل براعي قرارها .. فما هي الاسباب يا اخي في قطع الامارات علاقاتها مع طالبان عني انا لا اعلم فا اريد ان اعرف ..!!!

اخي
انت قلت (( هاتين الدولتين العربيتين ثبت لديها دلائل وبراهين جديدة )) اسئلك بالله ماهي الادلة الجديدة التي عندهم وعند امريكا فقط فالجميع حتى بن لادن نفسه يقول دليل واحد فقط ويرضى بالمحكمة المدنيه ولو انه فعلها صدقني لماتجرأ بالقول بانه مستعد لاننا نعرف انه مسلم بحق والمسلم لا يكذب على الاقل من يكون بساحة الجهاد وانا من هنا اتعهد لك ان بن لادن بريء منها كما هو بريء من نيروبي ... والله عز وجل سيظهر الحق طال الزمن او قصر ولنا بعدها ان نسال انفسنا ورؤسنا الى متى نتبع امريكا حتى وصل بنا الحال لاتهام اخوان بالدين لنا واستباحة دمائهم والله عز وجل سيحاسبنا جميعنا على ما نحن نفعله ..

اخي
اما قطع العلاقات مع أمريكا بعد سقوط الطائرة المصرية فهذا يجب أن تسأله للحكومة المصرية اذا ثبت بالفعل أن للأمريكان يد في اسقاطها وهذا ما يبقى سراً حتى اللحظة .

ماهذه الاسرار التي عندما تقترب الادانه من امريكا يكون في نطاق الاسرار اي اسرار يا اخي الجميع يعلم والاعلام قالها فالطائرة متقطعة بالسماء ولم تنزل بالبحر نتيجة عطل اما الحكومه المصرية لم تقطع علاقاتها وهل ننتظر مصر تدين لنقول ان امريكا فعلتها طيب والطائرة الايرانيه التي اسقطت بالخليج وتناثر الاطفال والنساء على مياه الخليج ماذا فعلنا نحن كدول خليج ولنا ان نتخيل ان يكون اخي او اخيك كان عليها ماذا سنصنع هل انضم لمنمظة لاخذ بثأري من هؤلاء المرتزقة الذين يستبيحون دمائنا ويزهقون ارواح ابنائنا وخيرة شبابنا ماذا اصنع !!!!
لماذا لا يخرجون ويتركونا بشأننا سيقولون صدام بالسلطة ويهدد الخليج اليس صدام صنيعة امريكيه ( مذكرات صلاح نصر الفصل الخاص بالسفارة الامريكية في مصر بعهده ) الم ياتي الخميني من فرنسا بعد طرده من العراق اليسوا جميع صنع في اوروبا وامريكا ..
اليست هذه حقائق للتاريخ ......

اخي
السؤال تريده ان يكبر ليكبر اذن
لماذا الدول العربية التي لا تقطع علاقاتها مع اسرائيل ان تقاطع هي بدل اسرائيل وتكون هي بمصاف الدول المؤيده لاسرائيل هذا السؤال من يمتلك الاجابة نعم نحن في غنى عن مصر اذا لم تقطع علاقاتها هي والاردن وموريتانيا وقطر والمغرب وتونس وعمان ..سيقولون سنزداد تمزيق وهل نحن الي ممزقين اين الدول القويه اذا كانت لاتقدر اتخذا قرار ... واي اسرائيل يا اخي احنا نقول الدوله التي توقف اسرائيل بوجهه العرب تقول انت اسرائيل ازح امريكا عنها وانظر ماذا سيحل بدولة القردة والخنازير ...

اخي
اما قطع الإمارات والمملكة علاقاتها بطالبان فهذا من حقها و حدود سيادتها لأنها دول مستقلة وتعرف كيف تدير شؤنها الخارجية .
واذا كان هذا الرد ايضا من حق عرفات ان يوافق على منح القدس عاصمة ابديه لاسرائيل لانها دوله مستقله وحرة بقرارها السياسي الخارجي ومن حق موريتانيا ان تعترف ان القدس عاصمة اسرائيل ..يا اخي لا نقول احرار وعبيد بالقرار ولكن القرار عندما يأتي من دولتان الاولى لها ثقلها الاسلامي كالسعودية والاخرى يعتبر رئيسها صاحب شعبية كبرة بقلوب العرب والمسلمين فهذا امر بمنتهى الخطورة يا اخي ليس لطالبان ولكن لشعب مسلم يسمى الافغان ...


وللحوار بقية
تحياتي الاخوية


!!! فلاش قرار ذاتي !!!

فلاش99
26-09-2001, 04:13 AM
اخي يناير

فقط هذه المقطوعه من الاخبار لك لتنظر الى اي مدى الاعلام الامريكي اعلام صنيعه يهوديه معتمد على مبدأ ( اكذب ثم اكذب ثم اكذب ليصدق العالم هذه الكذبة )

(( في غضون ذلك انتهت عمليات البحث في حطام الطائرة المخطوفة التي تحطمت في بتسبرغ ببنسلفانيا دون أن تسفر في الحصول على معلومات أو أدلة تساعد المحققين في الكشف عن هوية منفذي عملية الاختطاف ))

هل نعتبر الخبر ضحك على الذقون الم تكن هذه الطائرة وهي ساقطة على ارض ولم تدخل في مبنى به العديد من الناس كيف ميز الامريكيون شخصية الخاطفون بالطائرات التي اصدمت بمبنى ولم يعرفوا بطائرة سقطت ( او بمعنى ادق ضربت من سلاح الجو الامريكي ) ايها اسهل للمحقيين من احترقت وتناثرت بفعل الاصطدام ام من وقعت لك ام تتمعن وتفكر ومن ثم ترد على تساوئلات اخ لك يطرحها ويضحك على مستوى التخلف الاعلامي الامريكي المضحك ..


!!! فلاش حقيقة ليست غائبة !!!

البراء
26-09-2001, 07:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بعد الامارات والسعودية فاجأتنا الكويت بالسماح لأمريكاباستخدام قواعدها العسكرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(

Red Star
26-09-2001, 11:58 AM
مع احترامي الشديد لرأيك..
أمريكا لا تهدف لمحاربة الأرهاب, هم لا يريدون بن لادن ولا حتى أفغانستـان, هم يريدون قاعدة دائمة في قلب أسيا, وذلك لحماية اليهود قبحهم الله..
اذا كانت السعودية والامارات قطعتا العلاقات مع طالبان بداعي الارهاب, هل قامت الدول العربية (لا أريد تخصيصها) بقطع علاقاتها مع اسرائيل بما تمارسه في فلسطين؟؟ لا تقل لي الحكومه ترى كذا وكذا,, هل سمعت بالقائمة الامريكيه بالجهات المستهدفة في هذه الحرب؟؟ 27 جهة أو مؤسسة أو شخصية أسلاميةوفقط أسلامية!!! الهندوس الذين يقتلون المسلمين في كشمير ليسوا ارهابيين,,الروس الذين يقتلون الأبرياء في الشيشان,, اليهود في فلسطين أو حتى المحاربين في أيرلندا الذين يقتلون بعضهم, والمنضمات الأمريكيه المعارضه للحكومة.. كل هؤلاء ليسوا أرهابيين في نظر أمريكا.. ويسمونها العدالة المطلقة...
أسف لأني أطلت عليكم..
وأرجو المزيد من الواقعية..
وشكرا أخي فلاش علي مداخلاته القيمة..
ودمتم..

ميس الريم
26-09-2001, 03:20 PM
لم أعتقد بوجود أدلة تدين ((طالبان وابن لادن))...
لإنها منطقيا لو وجدت لما تأخرت امريكا لحظة واحدة في إظهارها للعالم ...
وكل ماقدمته من أدلة حتى الآن إنما هي واهية وضعيفة
لم تقنع الكثير من دول العالم ....

لكنني لا أنفي وجود ادلة((سرية)) أخرى تملكها امريكا تدين الجهات الحقيقية والمتورطة في الحادث ...ولن تظهرها حتى يتحقق حلمها من ضرب أفغانستان ....وبعد ذلك بفترة ستقوم بإخراجها ..وإدانة المجرمين الحقيقين ....

نعم الإمارات والسعودية إثنتان من ثلاث دول فقط اعترفت بطالبان ...لإنه لم يكن هناك من سبب مثار يدفع بالولايات المتحدة حينذاك لفرض ضغوطها عليهن ..فأمريكا تعرف متى بالتحديد تفرض ضغوطها...وتعرف متى ينبغي للعالم ان تذعن لتنفيذ ماتريده ...وليس من وقت مناسب لذاك الضغط غير الآن...

ذكرت في ردك الأول علي عبارة أحزنتني كثيرا...لم انتبه لها إلا في وقت متاخر ..وهي((ولنترك العواطف جانبا ))
عواطفنا تلك التي تحدثت عنها هي ..ارتباط بالإسلام وأهله ...وارتباط بالعقيدة ..فهي التي تدفعنا لإن نشعر بالغضب والألم لمايحدث للفلسطينيين ...وهي نفسها التي تدفعنا لإن نغضب لمسلمي أندونيسيا حين ترتكب المذابح في حقهم ....وهي التي تدفعنا للثورة على مسجد يهدم أو امرأة ينتزع حجابها ...وينتهك منها عرضها..فلماذا ينبغي علينا ترك تلك العواطف والمشاعر ...في الوقت الذي نرى فيهالعالم يتوجه بعواطفه المليئة بالحقد والكره لضرب المسلمين ..وإضعاف شوكتهم!

أشد مايحزننا اخي الكريم ...أننا نرى الدول الإسلامية تتزاحم في الوقوف مع أمريكا وتؤيد قراراتها..فإن قالت إقطعوا ...قطعوا ...وإن قالت حاربوا..حاربوا ..بينما لم تستطع من جبنها ان تصدر قرار واحد بنفس لإجراءات لمقاطعة إسرائيل ..أو قرار بمقاطعة البضائع الأمريكية حين اقتضت الحاجة لذاك القطع !!!!!وكل مااستطاعت ان تفعله هي أنها أيدت طلبت من الجماهير العربية بتلك المقاطعة ....!!!

كل ذلك ألا يوحي لك بالتخاذل ؟؟
لن نناقض مبادئنا بإعذار ضعيفة.
تحياتي
ميس الريم

كروز
26-09-2001, 05:18 PM
احد الأخوة ذكر أن ابنته الصغيرة رأت في المنام ان امريكا تحترق وأن الصواريخ تطلق عليها من السعودية . ففسرت هذة الصواريخ بأنها
الدعوات التي يطلقها المؤمنين والمؤمنات عباد الله الصالحين ضد اولئك
الكفرة وانه بهذة الدعوات الصادقة الخاشعة سوف تكون النصرة والعزة
لله ولرسوله وللمؤمنين وما ذلك على الله ببعيد0

اللهم انصر الإسلام وأعز المسلمين .

نسيب
26-09-2001, 05:55 PM
ابن لادن هو الذي قال

(( لو اردت التفجير لفجرت نصف مدينة الرياض ))!!!!!!

(( يجب قتل شعوب الكفر وشعب امريكا فهو مسؤؤل عن ماتقدم عليه حكومته ))

في تفكيره (( الشعوب تتحمل اخطاء حكامها ))

كما لا ننسى انه اصدر فتوى تحلل قتل الكفار في كل مكان ...

مارأيكم لو سمعه نصراني لا يحمل اي فكره عن الاسلام (( ماذا سيتصور عن الاسلام ؟؟؟))

القضية شائكة يااخوان وصعبة للغاية لايمكن تصورها وهناك من يفكر في الجهة المخالفة ... الطريقة التي يتحدث عنها ابن لادن ليست طريقة جيدة لمكافحة الارهاب الامريكي ؟؟؟؟

قتيبه
27-09-2001, 03:56 AM
قرار غايه في الحكمة ... ...
انا مع كل كلام الاخ يناير 100 % لنه المنطق والمعقول
وكذلك الأخ نسيب صح لسانك .. اما الأخ فلاش فكلامك طويل
جدا وتردد نفس المنطق الركيك سامحني فالخلاف في الراي
لا يفسد للود قضية

فلاش99
27-09-2001, 10:16 PM
قتيبه
لا اختلاف والكلام المكرر الذي انت تراه لانك لا تريده وهو حق
واريد تعليقك على هذا الخبر لو سمحت لاستفيد من جهبذة تعليقك وهو بنفس الحوار والمنطق واختلاف الراي لا يفسد للود قضية :)
الخبر كالتالي :)


أعلنت الإمارات العربية المتحدة تجميد حسابات بن لادن وعدد آخر من الأشخاص والمنظمات التي وصفتها بالإرهابية
ونقلت وكالة أنباء الإمارات بيانا أصدره المصرف المركزي جاء فيه أن قرار التجميد اتخذ بناء على قرار دولة الإمارات العربية بالتضامن مع الجهود الدولية لمكافحة الإرهاب

وقد أصدر المصرف المركزي توجيهات إلى جميع البنوك والمؤسسات المالية العاملة في دولة الإمارات

وتتضمن التوجيهات البحث عن وتجميد أي حسابات أو ودائع أو استثمارات تابعة لأفراد ومنظمات حددها البيان بالاسم

قادة ومنظمات

وشمل القرار من سماهم بالقادة الإرهابيين وبينهم أسامة بن لادن وأيمن الظواهري

أما المنظمات التي وصفها القرار بالإرهابية فهي منظمة أسامة بن لادن المعروفة بالقاعدة، إضافة إلى جماعة أبو سياف والجماعة الإسلامية المسلحة وحركة المجاهدين والجهاد الاسلامي المصري وحركة اوزبكستان الإسلامية وعصبة الأنصار والجماعة السلفية للدعوة والقتال وجماعة القتال الاسلامية الليبية وجماعة الاتحاد الاسلامي و جيش عدن الاسلامي

كما أدرج البيان منظمات غير حكومية وصفها بالإرهابية أيضا

وطلبت التوجيهات من المصارف والمؤسسات المالية الامتناع عن تحويل أو استلام أموال خاصة بالجهات والأشخاص المذكورين

وحذر البيان المصارف والمؤسسات المالية في الإمارات من أن عدم الالتزام بقرار المصرف المركزي سيؤدي إلى تجميد في الولايات المتحدة ودول اخرى وسيعرضها الى عقوبات صارمة في دولة الإمارات

قطع العلاقات

وكانت دولة الإمارات العربية قد أعلنت يوم السبت الماضي قطع علاقاتها الدبلوماسية مع حركة طالبان

وتعد الإمارات إحدى ثلاث دول تعترف بنظام حركة طالبان الذي وصل إلى الحكم في كابول أواخر عام ستة وتسعين

وعزت الإمارات قرار قطع العلاقات إلى رفض حركة طالبان التجاوب مع الإرادة الدولية بخصوص تسليم أسامة بن لادن لمحاكمته

وأضاف أن الحكومة اتخذت هذا القرار بعد أن أخفقت في إقناع طالبان بضرورة تسليم بن لادن

وقد أقدمت المملكة العربية السعودية على الخطوة ذاتهت إذ قطعت أيضا علاقاتها الدبلوماسية مع نظام طالبان الذي يواجه احتمال التعرض لهجوم عسكري بقيادة الولايات المتحدة، انتقاما من إيوائه بن لادن الذي تقول واشنطن إنه المشتبه به الرئيسي في أحداث الحادي عشر من سبتمبر/ أيلول الجاري ..

اخ قتيبه
قد عينك لا ترى هذا الخبر وولكني سا اضعه لك بين قوسين لتراه جيدا :) :)
(( أما المنظمات التي وصفها القرار بالإرهابية فهي منظمة أسامة بن لادن المعروفة بالقاعدة، إضافة إلى جماعة أبو سياف والجماعة الإسلامية المسلحة وحركة المجاهدين والجهاد الاسلامي المصري وحركة اوزبكستان الإسلامية وعصبة الأنصار والجماعة السلفية للدعوة والقتال وجماعة القتال الاسلامية الليبية وجماعة الاتحاد الاسلامي و جيش عدن الاسلامي ))
هل ابوسياف ارهابي بوصفه يريد الحكم الاسلامي في دولة مسيحيه :)
والمجاهدين في كشمير هل هم يقتلون مدنيين ام الجيش الهندي الكافر ... رأيك يا استاذ بالفهلوة :)
اخ قتيبة على فكره انت الراي الوحيد الذي ايد الاخ يناير فلماذا تريد فرض الراي الخطأ لك بقوة كلمات فيها نوع من الاستخفاف بالراي الاخر وهي يا اخي دائما نقول عنها حجة الضعيف في تحويل مسار النقاش :)

!!! فلاش يطنز على المتجهبذين !!!

فلاش99
28-09-2001, 12:14 AM
بمتابعتي لبعض المواضيع القديمه وجدت هذا يا اخ يناير موضوع جميل ورأي قوي جدا وصريح وقف قلمي تحية له ولكن اخي بلب الموضوع المكتوب والمرفق هنا مع الموضوع صاحب عذا العنوان الا تجد متنا قضات بينهم
عذرا اخي ولكني فعلا متابع لما تكتب واريد التعليل لو تكرمت

( نعم " بــــولي على رؤوسنا ... فلا كرامة لنا " )

من نحن .... ؟
مراقبون للأحداث .. لا صـنّـاع أحداث ..
" متفرجون ".. " مصفقون " .. " لعّـانين " .. " صامتون " ..
" متفرقون " وكل ذلك بإرادتنا .. وبأيدينا .
لا نجيد سوى التصفيق والفرجة واللعن والصمت والفرقة لذا نستحق ضرب الجزم ..
نعم .. هذا هو حالنا ..
من نحن .. ؟
ما نحن سوى عالم ............
ضعيف ــــ أو مستضعف .. لا فرق
مغفل ــــ أو مستغفل .. لا فرق
حمار ــــ أو مستحمر .. لا فرق

تقبلنا الضعف والذل والهوان والإستغفال والإستحمار وأجدنا وأبدعنا في لعب دور الضعيف والمغفل والحمار ...

نعيش على هامش التاريخ ــــ على الرصيف .. خلف إطار الصورة
عالم " مفعول به " دائماً .. ولم نرق الى مستوى الـ " فاعل " ولن نرق اليه ...

واليوم لا فرق لدينا .. لو ســحــفــت " أفغانستان "
فنحن أمة تعودنا السحق والذل والهوان .. فهذه فلسطين .. وتلك العراق .. وهناك الصومال .. و .. و .. الخ .. الخ ..
والقائمة تطول وكل جبار ومجرم علينا يبول .. ويبول .. ثم يبول ..

وهذه " أمريكا " جاءت لـ " تبول " ..
فماذا لدينا سوى أن " نقول " ..
ما أكثر كلامنا وأقل فعلنا ..

بولي يا أمريكا بولي .. فليس أمامك أمة من الرجال
ليس أمامك سوى إماء يلبسون لباس الرجال ........



وللعلم اخي فقطع العلاقات مع طالبان اعتقد انه مطلب امريكي ولا اظن انه مطلب لدولة اخرى
وكل الشكر لك مقدما


!!! فلاش راي والراي الاخر !!!

ميس الريم
28-09-2001, 12:40 AM
شكرا لك اخي فلاش على ماتقوم به ...
وأتسائل مثلك ايضا لمذا غيرت قناعاتك السابقة أخي يناير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ميس الحائرة

فلاش99
28-09-2001, 03:24 AM
الموضوع علي والتحليل عليك يا قتيبه
ولاتنسى
الاختلاف بالراي لايفسد للود قضية :) :) :)

الخبر

أمريكا للخليج: تعقّبوا أتباع بن لادن وأموالهم

أبو ظبي- رضا حماد - . نت/26-9-2001

كشفت مصادر خليجية مطلعة أن الولايات المتحدة طلبت من دول الخليج في أعقاب وقوع تفجيرات الثلاثاء 11-9-2001، مطلبين أساسيين، أولهما: ملاحقة المشتبه في علاقتهم بتنظيم "القاعدة" الذي يتزعمه بن لادن، سواء من المواطنين الخليجين أومن الجنسيات المختلفة المتواجدة على أراضيها؛ أما المطلب الثاني فيتمثل في تعقب الأموال التي يشتبه في أنها تعود لأشخاص لهم علاقة بأسامة بن لادن وتنظيمه.

وبالنسبة للمطلب الأول، قالت المصادر لـ"إسلام أون لاين .نت" الأربعاء 26-9-2001: قامت دول الخليج قاطبة بإلقاء القبض على عدد من مواطنيها وغيرهم من المقيمين على أراضيها ممن يشتبه في علاقتهم بالتنظيمات الإسلامية، ولا سيما تنظيم "القاعدة".

وأشارت المصادر في هذا الصدد، إلى قيام الإمارات فور ورود اسم أحد مواطنيها -وهو "مروان الشحي"- بين المتهمين بتفجير مركز التجارة العالمي، بإيقاف بعض الأشخاص للتحقق من علاقتهم بالشحي والتنظيمات الدينية المتشددة، والأمر نفسه فعلته باقي دول الخليج مثل: السعودية والكويت.

كما حظرت الكويت على الجمعيات الإسلامية جمع التبرعات المالية من المواطنين، وحذرت الإمارات الأشخاص غير المصرح لهم من وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية من اعتلاء المنابر أو إلقاء الدروس العلمية ؛ وذلك للحيلولة دون الخروج عن نص الحطب والدروس العلمية التي توزعها الوزارة على أئمة المساجد.

من ناحية أخرى، أعادت دول الخليج فتح ملفات الكثير من القضايا المتهم فيها تنظيمات دينية، من بينها قضايا كانت قد أُغلقت وبرأت المحاكم ساحة أصحابها، لعل دول الخليج تصل إلى خيوط تفيد في التحقيقات الجارية حول التفجيرات الأمريكية.

وترى المصادر نفسها أن ضغوط الولايات المتحدة على الخليجيين ومحاولاتها إلصاق تهمة الإرهاب بالعرب، ستجبر دول الخليج على فتح كل ملفاتها الأمنية لأمريكا دون النظر إلى أي اعتبارات تتعلق بالسيادة الوطنية؛ فالسعودية ربما تضطر إلى إطلاع الأمريكيين على كل التحقيقات والمعلومات المتصلة بتفجير "الخُبر"، وذلك برغم رفض الرياض ذلك في السابق لاعتبارات وطنية.

كما أن دول الخليج ستكون ملزمة بملاحقة بعيدة المدى للتنظيمات الدينية لا تنتهي بتحديد المسؤولين عن التفجيرات الأمريكية ومعاقبتهم، بل تمتد لسنوات طويلة، وذلك تحت شعار اجتثاث الإرهاب من جذوره.

وأضافت المصادر أن الولايات المتحدة سارعت إلى المشاركة بنفسها في تنفيذ هذه المطالب، حيث أوفدت للخليج -في اليوم التالي لإعلانها أن أسامة بن لادن المشتبه فيه الرئيسي بتنفيذ التفجيرات الأمريكية - حوالي 1000 خبير من الحرس الوطني الأمريكي مختصين في الاتصالات، تكون مهمتهم تعقب أي اتصالات تفيد في الوصول إلى أدلة تكشف عن المتورطين في تفجيرات الثلاثاء 11-9-2001 .

تعقب الأموال المشبوهة

أما بالنسبة للمطلب الثاني المتعلق بتعقب الأموال المشتبه في أنها تعود لعناصر تدعم أسامة بن لا دن وتنظيمه، باعتبارها أموالاً غير نظيفة تساهم في تمويل الإرهاب. وهذا المطلب يحمل بين طياته اتهاماً لدول الخليج بتمويل ما تسميه الولايات المتحدة بـ"الإرهاب" ودعم الجماعات التي تقف وراءه.

وعن التعامل الخليجي مع هذا المطلب، كشفت مصادر مصرفية إماراتية لـ"إسلام أون لاين.نت" عن أن المصرف المركزي دعا المصارف العاملة في الإمارات إلى مراجعة بعض الحالات المشتبه فيها كحالات تبييض أموال.

وأوضحت المصادر أن هذه المراجعة لا تعني بالضرورة تورط هذه الحالات في عمليات غسيل أموال لصالح تنظيمات دينية، وإنما تأتي كإجراء طبيعي ضمن المراجعة الدولية للمعاملات المصرفية للتحقق من مصادر الأموال غير المشروعة.

وأضافت المصادر أن الإجراءات الإماراتية ستمارسها كافة دول الخليج دون استثناء، خاصة أن النظم المصرفية في تلك الدول تتسم بقدر كبير من الحرية، تستعصي معه مراقبة أو منع التحويلات المالية إلى دول أخرى.

يذكر أن الإمارات تمتلك قطاعا مصرفيا واسعا يضم ما يزيد عن 26 مصرفاً أجنبياً، يزيد عدد فروعها عن المائة فرع، بينها فروع لبنوك في دول آسيوية قريبة من أفغانستان وباكستان، فضلاً عن البنوك الوطنية التي يبلغ عددها 20 بنكاً، تعمل من خلال أكثر من 300 فرع في مختلف أنحاء دولة الإمارات.

قتيبه
اين استقلالية القرار السياسي :)
لنرى من صاحب الرد الركيك الان


!!! فلاش قتيبه المعني بالاجابة :) !!!

فلاش99
28-09-2001, 03:15 PM
اخ قتيبة من منطلق مقولتك لي اختلاف الراي لا يفسد للود قضية والذي بدء عندما وجهت كلامي للاخ يناير في امر قطع العلاقات مع حكومة طالبان واختلفنا انه قرار صائب لو كان اتخذ استقلالي ولكن بأمر من امريكا هذا ما اختلفنا به :)
وجأت أنت وطرحت بتأييدك المطلق دون مراعاة للمتابعة السياسية رامي بكلام بعيد عن الحيادية بالنقاش السياسي تريد لامر خفي تمزيق حروف كلمة قد تكون حق وصائبة بتعليق ضعيف :)
المهم
أليك بعض التعليقات الواضحة وبأدلة جميلة تستحق انتباهك ورؤيتك الفذة ..

# وأشار وزير الخارجية إلى أن الإمارات سعت بكل السبل إلى إقناع قيادة حركة طالبان بالعدول عن الطريق الذي اتخذته، مؤكدًا أن هذه المحاولات تكثفت في الأسابيع الأخيرة؛ لحملها على تسليم أسامة بن لادن لمحاكمته في ما هو منسوب إليه، وتفادي استعداء العالم كله، وحماية الشعب الأفغاني من الدمار الذي سيلحق به، لكن كل هذه المحاولات باءت بالفشل.

= هنا يا قتيبة يظهر بجلاء ان الامارات انقادت ومن اول الامر بتوجيه التهمه بالتفجيرات الى اسامه بن لادن وهذا ما يستنكره اغلب الدول العربية ومنها الرئيس المصري الذي قال ان يجب عدم التسرع قبل استكمال التحقيقات عن الجناة ، وهنا اود ان اشير لك بتصريح للشيخ محمد بن راشد والذي يعبر عن اختلاف بالراي بينه وبين وزير الخارجية الاماراتي !!!
(( وقالوزير الدفاع الإماراتي في تصريحات له الأربعاء 26-9-2001 : "على الولايات المتحدة مراجعة كافة الخيارات الأخرى قبل مهاجمة أفغانستان؛ لأن الهجوم عليها قد يُسفر عن كارثة إنسانية تؤثر على الملايين من المدنيين الأبرياء"، مشيرًا إلى أنه يتعين على واشنطن أن تقدِّم أدلَّة حاسمة قبل أن توجِّه ضربة إلى أفغانستان، خاصة وأن المعلومات عن مرتكبي جرائم نيويورك وواشنطن حملت متناقضات عديدة اعترف بها مكتب التحقيقات الفيدرالي لاحقًا، مثل أسماء أشخاص ثبت وجودهم في بلدانهم أو أماكن أخرى.))
= هل لك ان تدقق بالتصريحين بوجود خلاف بالامر بين اهل البيت الواحد بين وزير الدفاع ووزير الخارجية هل لنا ان نفهم ان قطع العلاقات اتخذ بقرار فردي من امارة واحدة ام ان هذا الامر هو رغبة جميع الامارات والله انني اشك انه راي جماعي اي اين الراي الحكيم والصواب في قرار ليس بقرار الاغلبية !!!

وأشار الشيخ محمد بن راشد قائلا (( وأكد الشيخ محمد بن راشد على ضرورة استكمال التحقيقات الجارية، وتقديم أدلَّة قاطعة على هوية مرتكبي الجرائم، معتبرًا أن الوصول إلى الحقائق النهائية سيفتح الآفاق أمام تسليم المجرمين إلى المحاكمة، ويؤدي إلى قناعة عالمية بجدوى ما سيتخذ من إجراءات لمكافحة الإرهاب )).

= لا تعليق غير ابتسامه لك يا قتيبة ما رأيك هل الان القرار المتخذ لقطع العلاقات مع طالبان قرار سيادي ام امر واضح من اين صادر واين منبعه :)


أخ قتيبة تمتع بهذه الكلمات التي صرح بها وزير الخارجية الاماراتي (( ومن جهته أكَّد راشد عبد الله وزير الخارجية الإماراتي أن العلاقات الأخوية التي تربط الشعبين الإماراتي والأفغاني، وحرص القيادة الإماراتية على دعم بلاد المسلمين في كل مكان كان وراء الاعتراف بحكومة طالبان، وإقامة علاقات دبلوماسية معها، وقال في مقابلة أجرتها معه قناة أبوظبي الفضائية الاربعاء 26-9-2001 : "إن الآمال كانت معقودة على حركة طالبان لتحقيق الأمن والاستقرار للشعب الأفغاني، وتعويضه عن سنوات طويلة من الحرب والدمار، وبالتالي اقتضى الواجب دعم هذه الحركة والاعتراف بها تجسيدًا لمبادئ الإسلام، والروابط الأخوية بين المسلمين بعضهم ببعض"، وأضاف "لكن الذي حدث بعد ذلك هو أن الحركة انحرفت عن الطريق السليم الذي يخدم شعبها، ويوحِّد الأمة الأفغانية، وفتحت أراضيها أمام العديد من التنظيمات الدينية المتشددة، وعملت على تدريبهم، وهو ما نتج عنه الكثير من القلاقل في بعض الدول العربية والإسلامية". ))
= يعني لنكن واقعيين تفجيرات الخبر منذ متى الم يعرف من ورائها ام اصبح الامن القومي الامريكي اهم من الامن السعودي الشقيق واين مفهوم المصير الواحد ام طوال تلك المدة لم يعرف ان بن لادن موجود في افغانستان اليس الامر مضحك الان فقط اصبحت طالبان منحرفة دون دليل واضح على ان من قام بالتفجيرات هو بن لادن الرجاء توضيح الامر للاخوة يا قتيبة ورغم اني ابتسم بماذا ستفسر الماء بعد الجهد بالماء :)
هل الان القرار سيادي ام امر :) ولا تنسى مقولتك اختلاف الراي لا يفسد للود قضية :)

اخي قتيبة :)
وتابع وزير الخارجية مقولته قائلا (( وأشار وزير الخارجية إلى أن الإمارات سعت بكل السبل إلى إقناع قيادة حركة طالبان بالعدول عن الطريق الذي اتخذته، مؤكدًا أن هذه المحاولات تكثفت في الأسابيع الأخيرة؛ لحملها على تسليم أسامة بن لادن لمحاكمته في ما هو منسوب إليه، وتفادي استعداء العالم كله، وحماية الشعب الأفغاني من الدمار الذي سيلحق به، لكن كل هذه المحاولات باءت بالفشل.وذكر أن الإمارات لم يكن أمامها طريق آخر غير قطع العلاقات مع حركة طالبان، بعد ما اكتشفت أن العلاقة معها لا تخدم مصالح الشعبين الأفغاني والإماراتي، ولم تساهم في تحقيق الأهداف التي أُقيمت من أجلها. ))
:) الان تم الاكتشاف اي تبرير مضحك هذا اصبحت باكستان الدولة الوحيدة التي لم تتخلى عن نفاقها ومستمره بالاعتراف بحكومة طالبان رغم موقفها العدائي ولماذا لم تستمر الامارات بمحاولاتها الانسانيه با استمرار المحاولات وقيادة عناصر المحاولات السلميه لحقن دماء المسلمين على حسب قولة لماذا التسرع بتقديم فروض الطاعة لامريكا بسرعة البرق قبل اجتماع دول المجلس بجده لمناقشة الحرب الامريكية ضد ما اسموه بالارهاب :)

:) قتيبة هذا الطرح الثاني مني لك للاستفادة من ارائك السديدة في النقاش السياسي :) لاتجاوز الركاكة بالمفهوم السياسي :) والنفاق الانترنتي للبروز الفقاعي ...
ودائما نذكر بعض با اختلاف الراي لايفسد للودج قضية :)



!!! فلاش حاط يده على حلقه ويضحك !!!

فلاش99
28-09-2001, 03:31 PM
اخي قتيبة
من منطلق الاستفادة منك يا استاذي :) فيا حبذا تنفي الدليل القاطع على ان قطع العلاقات مع طالبان قرار سيادي اليك هذا الخبر :)

(( أعلنت الإمارات العربية المتحدة وباكستان عن تجميدهما أرصدة مالية وحسابات مصرفية تعود لأفراد وجماعات وردت أسماؤها في لائحة تضم 27 شخصا ومنظمة زعمت الولايات المتحدة قبل يومين أن لهم علاقة بأنشطة إرهابية. ))
من غير الولايات المتحدة الامريكية اصدر اوامره ضد التنيظمات الاسلامية من مفوهمنا والارهابية من مفهومهم .
وانت تعرف قبلي وبا اعتراف واضح من اغلب الوسائل العلنية في تى انحاء العالم ان امريكا تسرعت با الاتهام الا يكون في الحسبان ان بعض هذه الارصدة تهم جمعيات انسانيه اسلاميه تعول الالاف من العائلات وهل تجميد الحسابات امر من جهات واشنطونية ام قرار سيادي :)
اطربني



وللعلم اخي قتيبة :)

(( فقد أعلن المصرف المركزي الإماراتي في بيان اليوم إنه أمر بتجميد حسابات واستثمارات عائدة إلى 26 فردا أو إلى أطراف يشتبه باستخدامها لتمويل نشاطات إرهابية. ويشمل القرار قطاع التأمين والأسواق المالية.)) ونستكمل هذه الفقرة (( وكان الرئيس الأميركي جورج بوش وقع قبل يومين أمرا بتجميد أرصدة تعود لـ 27 جماعة وشخصا ومنح وزارة الخزانة سلطة تجميد أرصدة البنوك الأجنبية في الولايات المتحدة إذا لم تتعاون بقطع موارد تمويل الجماعات "الإرهابية". )) :)


انا متأكد انك تريد ان قنعني انهم يعلمون بهذا الامر ومن غير اوامر صادره من البيت الابيض او انهم على اتصال مباشر مع البيض الابيض ويعلمون عن كل شيء عن التحقيقات ولكن السؤال الغريب لماذا فقط الاجراءات هذه حصلت في دولة واحدة بتصريحات علنية ولم يحدث من الجميع بدول المجلس لا تقول حكومة ديمقراطية والباقي وين !!!!!!!!!!!



!!! فلاش يستمع لوصلة طرب !!!

فلاش99
28-09-2001, 04:36 PM
اخي يناير

من بعض اجابتك قلت حرفيا احتمال الوصول لمعلومات جديدة واعلم انه تحليل لك يا اخي ولكن بعد ورود هذا الخبر فالاجابة هذه تم دحضها كيف معلومات عن التحقيق الناتو ليس له به علم واقصد حلف الناتو المؤيد للويات المتحدة الامريكية !!!
والخبر هو
بروكسل في 27 سبتمبر / بدأ حلف الناتو إجراء مناقشات على مستوى وزراء الدفاع في بروكسل وسط أجواء غامضة وترقب عالمي لقرارات الإدارة الأمريكية المقبلة بشأن الضربة المرتقبة.
فبينما أعلنت واشنطن أنها لن تطلب من الحلف المشاركة في حملتها العسكرية ضد أفغانستان قال أمين عام حلف شمال الأطلسي إن الحلف لن يتخذ أي إجراء قبل الحصول على أدلة دامغة حول هوية منفذي الهجمات في الولايات المتحدة.
فقد ذكرت الأنباء الواردة من وزارة الدفاع الأمريكية أن الولايات المتحدة لا تعتزم دعوة حلف شمال الأطلسي إلى المشاركة في حملتها العسكرية ضد أفغانستان خلال اجتماع وزراء دفاع دول الحلف في بروكسل.
وأوضحت وزارة الدفاع الأمريكية أن إدارة جورج بوش تتوقع من اجتماع وزراء دفاع دول الناتو إصدار بيان ينقل دعم وتضامن دول الحلف مع بلاده.
وأكدت البنتاجون أن بول وولفوويتز مساعد وزير الدفاع الأمريكي الذي سيمثل الولايات المتحدة في الاجتماع لا يحمل آية مخططات أو مقترحات أو طلبات أمريكية، إلا أنه سيناشد وزراء دفاع الدول الأطلسية التعاون مع الولايات المتحدة في مجال تبادل المعلومات وتجميد أموال الأفراد والجماعات المرتبطة بأعمال الإرهاب دعما للمساعي التي تضطلع بها الولايات المتحدة.
ويعتقد المراقبون العسكريون والسياسيون أن عدم تحمس الولايات المتحدة في إشراك حلف الناتو في حملتها العسكرية يعود إلى سببين الأول هو التجارب السلبية وغير المشجعة التي مرت بها الولايات المتحدة مع الحلف إبان أزمة كوسوفو عام 1999م والثاني هو أن الحملة العسكرية الأمريكية ستكون مطولة وبطيئة وغير تقليدية وبدون حدود وهذه تحديات هائلة قد لا يكون حلف الناتو قادرا أو مستعدا لقبولها.
من جهته أعلن جورج روبرتسون الأمين العام للناتو أن الحلف لن يتخذ أي إجراء قبل أن يحصل على ما أسماه بدليل دامغ من الولايات المتحدة ضد من تعتقد أنهم مسؤولون عن الهجمات التي تعرضت لها في الحادي عشر من سبتمبر الحالي.
أما سيرجى ايفانوف وزير الدفاع الروسي فقد صرح لدى وصوله إلى العاصمة البلجيكية بروكسل أن روسيا تحارب الإرهاب في كل من أفغانستان والشيشان. ولم يستبعد المسؤول الروسي إمكانية القيام بعمل عسكري مشترك كحل أخير.
واقترح روبرتسون على الحلف أن يتخذ مجموعة من التدابير مشابهة لتلك التي اتخذت إبان حرب الخليج في 1991م.
يذكر هنا أن الحلف الأطلسي عمد آنذاك إلى نشر طائرات مقاتلة في تركيا، وقوات بحرية في المتوسط للتصدي لتهديد الألغام على طرق المواصلات، وحسن قدراته لمكافحة التجسس والإرهاب. وكان مجلس الحلف إبان أزمة الخليج بين الكويت والعراق منتدى مهما للتشاور وتبادل المعلومات.

:)
حلف الناتو يقول يبي ادلة فعلا نريد رد هل اصبحت بعض الدول اقرب لامريكا من حلف الناتو وخاصة بوقت اعتبرتها امريكا حرب واي معلومات اوصلتها ما وصلت لدول موقعه اتفاقيات امنيه قوية جدا مع امريكا


والخبر يا اخي يناير مكتوب في احد اجابتك على الاخوان
الرجاء الرد بعقلية اخي يناير الذي اعرفه قلم صادق لا يعرف للمجاملات طريق .....


!!! فلاش فبراير !!!

نبيل
28-09-2001, 05:20 PM
القول ماقاله عدوي
والراي مارآه
عدوي له الاف ممن يبررون مايقول
واخي المسلم (ارهابي)
وامريكا راعية السلام
نعم لان لديها مجلس شورى
لان غالبيتها مسلمون
اما الجهاد المعطل فهو ارهاب
قولوا ماشئتم
ولله ولرسوله اولوية القول

فلاش99
29-09-2001, 10:13 PM
للرفع

من باب المعرفة والاستفادة

با انتظار التفاعل بالموضوع فهناك اسئلة فلاشية وضعت
وتحتاج لاجابات !!!



!!! فلاش ينتظر !!!

فلاش99
01-10-2001, 01:20 AM
هم
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟

للرفع با انتظار الاخ قتيبة ليرد على الاسلوب الركيك في المفهوم
:) :) :)
ام خلاص تم الاقتناع بارتداء برقع السكوت :) :)



!!! فلاش مع العفاف السياسي !!!

يناير
01-10-2001, 02:20 PM
الأخوة الكرام جميعاً ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.
.
أعتذر كثيراً لأبتعادي عن المنتدى خلال الأيام الماضية ..
و تأخيري بالرد عليكم ناتج عن ظروف خارج إرادتي وسوف أحاول مناقشة من طلب النقاش هذا اليوم باذن الله .
احترامي ,,,

يناير
01-10-2001, 02:31 PM
الكريم .. السهل الممتنع
فيما يتعلق بـانتقادك حول "( ابعاد العواطف )" فلم يكن قصدي ابعاد عواطفنا نحو الشعب الأفغاني .. وانما كنت ارد على الأخت ميس الريم حول "( ابعاد العواطف )" في مسألة الحكم على قرار الإمارات والمملكة بقطع علاقاتهما مع طالبان .. فارجو ان ترجع الى الرد لتتثبت .
فقد كتبت الاخت ميس الريم بتهكم :
(( والموقف الذي اتخذته الدول العربية تجاه قضية أفغانستان ...هو موقف ((شجاع وحكيم ))..
ومن هي الأفغان تلك ليضحوا من أجلها ؟؟
ومن هي ليحاربوا من أجلها ..؟؟
حيا الله اسمها ((دولة إسلامية ))...
تؤوي عدد من الإرهابيين ...
لكن المصالح مع امريكا اكبر وأنفع ...وبعدين أمريكا دولة ((صديقة ))فكيف
نعاديها ... )) انتهى كلام الاخت ميس

وكتبت ردي عليها " الذي لم يعجبك وهو :
(( لابد أن هناك أدلة .. سنترقب .. وننتظر .
وفي نفس الوقت ( نحن على ثقة تــامـــة بحكمة القرار الإماراتي والسعودي )
وأرجو أن نبتعد عن العواطف التي قد نندم في الأيام القادمة بانجرارنا معها ..))

ارجو ان يكون الأمر قد اتضح ..
احترامي ,,,

يناير
01-10-2001, 03:29 PM
الكريم .. فلاش 99
طاب يومك عزيزي


لابد ان تكون نظرتنا الى الأمر بمنطقية وعقلانية .. لذلك ارجو ان نأخذ الأمور كما هي وبتسلسل مبسط ..

** بعد حادث 11 / 9 تضاربت الأنباء حول المتسبب بتلك الأحداث .. فأول من أظهر ((أسماء عربية )) ضمن رحلات الطيران " الأربع " هي الشرطة الفيدرالية الـ FBI واكدت عليها وكالة المخابرات الأمريكية الـ CIA ومن ثم تناقلتها وسائل الإعلام الأمريكية والعالمية ومنها العربية بالطبع .

** ولكننا قرأنا أن شركات الطيران لم تعلن ضمن قوائم الركاب أسماء عربية وهذا بحد ذاته شئ رائع ولكن لم يتم التركيز عليه من قبل وسائل الإعلام"كلها "بل ان الجميع أخذ يردد ما يأتينا من ( وسائل الإعلام الأمريكي ) .

** ثم قامت صحيفة أمريكية بعد الحادث بيوم بنشر تحقيق صحفي ذكرت به اسماء اثنين من دولة الإمارات على اساس انهما كانا ضمن الرحلة التي اصدمت بالبنتاجون وان شرطة الـ FBI تقصت عن هاتين الشخصيتين وتبين لها انهما قد تدربا على الطيران وانهم وجدوا في سيارتهما دلائل توضح هويتهما .

** تتالت الأحداث بعد ذلك .. فوصلتنا لائحة باسماء عربية بلغت أكثر من 19 اسماً عربيا "قالوا" :-ان جميعهم كانوا ضمن ركاب الطائرات الأربع وظلوا يقولون أنهم " مشتبه بهم "

** انتقلت عدوى التحقيقات والتحريات الى كل أنحاء العالم " المانيا + بريطانيا + فرنسا + اسبانيا + ايطاليا + بلجيكا + اليابان + الفلبين + بعض دول الخليج + المكسيك + لبنان + مصر .. الخ .. للوصول الى دلائل حول اي صلة لهذه الأسماء التي ورد ذكرها ضمن قائمة الإشتباه .

** اتضح أن "بعض" من ذكر أسماؤهم هم على قيد الحياة وواحد منهم " متوفى " منذ عام

** أدان جميع دول العالم هذه الأحداث المأساوية " عدا العراق ".

** أعلن الأمريكان " السياسيون " بعد ذلك انهم " يشتبهون " بتنظيم القاعدة الذي يديره اسامة بن لادن كمشتبه به رئيسي و.. ( اشتعلت نار التصريحات الإعلامية ).

** نفى تنظيم القاعدة الإتهام " برسالة قرأها وزير خارجية طالبان " قيل انها من بن لادن .

** لم تعلن أي منظمة مسؤليتها عن الحوادث سوى منظمة الجيش الأحمر الياباني ولم يكن هناك رد أمريكي أو تعليق على ذلك .

** تنادت معظم دول العالم الى تلبية الرغبة الأمريكية بـ " إنشاء تحالف عالمي " ضد ( الإرهاب ) ومن الطبيعي أن العالم العربي والإسلامي هو من ضمن دائرة الدول المطلوب منها التعاون في هذا المجال ( مكافحة الإرهاب )

** بدأت القوات الأمريكية بالتحرك الفعلي حيث توجهت " بوارج وسفن ومقاتلين " أمريكيين وبريطانيين الى مياه المحيط الهندي والخليج وانتشر عملاء الـ cia في أنحاء متعددة من العالم أهمها " أوزبكستان وتركمنستان وباكستان " والهدف من ذلك هو
" مبدئياً " جمع معلومات عسكرية .

** طالبت الولايات المتحدة من طالبان تسليم بن لادن وكان الرد ( الرفض ) ثم ( الرفض ) ثم ( الرفض )



ماذا نخلص من كل هذا المسلسل الذي يمر أمام أعيننا وكأنه بالضبط مسرحية " حرب النفط عام 90 " حرب تحرير الكويت .. ؟

هناك عدة إحتمالات اهمها :-
أولاً : - أن تكون القصة كلها مهزلة مقصودة من جهات صهيونية للزج بالعرب والمسلمين في عملية إجرامية كهذه للخروج من مأزق الإنتفاضة الرهيب الذي أرّق المجرم شارون وأبعد السهاد والنوم من جفونه .

ثانياً :- أن تكون جريمة داخلية ( أمريكية خالصة ) لادخل لأحد فيها ولكن الإدارة الأمريكية تريد إستغلالها في تحقيق حلمها الإمبريالي بالتسلط على كل شبر في هذه المعمورة . ولي في هذه النقطة بالذات " موضوع مستقل "

ثالثاً : -أن يكون للمسلمين يد في هذه الجريمة فعلاً ونفذتها " بمساعدة أطراف ومنظمات أمريكية او أمريكية لاتينية أو يابانية " .. ولكن حصل ( إختراقها ) من جهات مخابراتية كـ ( الموساد الإسرائيلي ) وهنا يلتقي هذا الإحتمال بالإحتمال الأول ..

أخيراً .. أخي الكريم فلاش 99
يجب علينا نحن العرب المسلمين أن نأخذ ما ينقلة الإعلام الأمريكي بعين المحللينو ليس الغاضبين ..
أخي الكريم .. نعم الإعلام الأمريكي ( يكذب ويكذب ) وهو ( لسان الصهيونية العالمية ) وهذا حقهم خاصة في حالة الحروب لأن الحرب تستنفر كافة الوسائل بالخدعة والإعلام والطبول انتهاءاً بالسلاح ..
لذلك نحن لا نصدق الإعلام الأمريكي كثيراً ..
نحن يهمنا ما يقولة ( الساسة ) ويفعله ( المقاتلون )

ولكن ماذا تنتظر من الدول العربية التي أقامت مع طالبان علاقات سياسية .. هل تستمر في إقامة هذه العلاقات في حين تردد الولايات المتحدة أن من يرفض الدخول في حلفها ضد الإرهاب هو " عدو " ومساند للإرهاب .. خاصة أن أسماء المشتبه بهم ينتمون
لبلدانهم وعروبتهم وإسلامهم .. هذا إن كانت أدلتهم مثبته فعلاً .

ختاما .. ان الامريكيين ربما قفزوا الى استنتاجات بسرعة اكثر مما ينبغي . ونحن أيضاً يجب علينا ان لا نقفز في استنتاجاتنا حول قطع العلاقات مع طالبان .

إحترامي ,,,

giovani
01-10-2001, 05:14 PM
أضم صوتي مع الأخ قتيبه فكلام الأخ يناير منطقي جدا

فلاش99
01-10-2001, 10:03 PM
الأخ يناير
جميل الاسلوب بالعرض والطرح تشكر عليه والاجمل تسلسل ذكرك للاحداث بطريقة صحفية جميلة :) ولكن انا مقتنع في بعض مما قلته وابصم بالعشر وغير مقتنع من بعض ما توصلت انت اليه (( والاختلاف معك انت بالذات لا يفسد للاصدقاء قضية :) )) .

نعم انه مسلسل وبحلقات وأجزاء ولكن لم تذكر كل الابطال الحقيقين لهذا المسلسل وبتأليف من ومن المخرج
انا شممتهم بين السطور ولكن قد لا يعرف البعض ويا حبذا كان العرض مكتمل الجمال بعرض الاسماء :)
وهنا اخي اود الاشارة لنقطة ان قطع العلاقات من مصلحة الانا البحتة وليست من مصلحة الجميع وللشيء العظيم وهو نصرة اخوان لنا بدين الله عز وجل وواضح جدا المقصد مما تفضلت له وهو الخوف من العصا الامريكية !!!



:) ولن اطيل عليك لا نشغالك اخي الكريم

ولنا وقفة على ما ذكرت ولكن بعد عدوتك من انشغالك لاستكمال ما ذكرت :)

ولك كل تحية وتقدير


!!! فلاش متواصل !!!

MANGOO
01-10-2001, 10:38 PM
السلام عليكم

اقول تفووو على هذا القرار الحكيم , يا شلة المنافقين


قال تعالى:
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

( فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُون:َ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ) (المائدة:52)، (الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنْكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (التوبة:67).

فلاش99
01-10-2001, 10:45 PM
اسف اخطأت الموضوع

يناير
02-10-2001, 05:29 PM
اخي الكريم .. فلاش 99
طاب يومك عزيزي

ثق ياأخي انه لا يوجد ( أبطال ) في جريمة كهذه .. :) وهذه قناعتي الشخصية نحو هذا الحادث الرهيب ..
إذ ليس من المعقول أن نتصور " ان حكومة الولايات المتحدة هي من تقوم بتدبير جريمة ضد نفسها " والغريب أن مثل هذا الكلام راج لدى البعض وهؤلاء " البعض " يعيشون في أحلام اليقظة وبأفكار غير منظمة وعادة ما يحكمون على كل حادث يجري في هذا العالم حسب
(" نظرية المؤامرة ") وقد شممت رائحة هذه النظرية ضمن ردك أخي الكريم .

اخي الكريم ..
هي بالتأكيد جريمة إعتمدت على - المؤامرة - ولكنها ليست بيد
" الإدارة الأمريكية " ..
هي بيد :-
1- الصهيونية العالمية .. احتمال كبير
2- منظمات إرهابية .. إحتمال آخر
3- منظمات عربية إسلامية .. إحتمال وارد

ويبدو أخي الكريم ..
أننا متفقان في معظم ما تم طرحة عدا " قطع العلاقات مع طالبان " التي اراها انا < قرار حكيم ورائع > .. وتراها انت اخي الكريم < إنتكاسة .. أو خطوة لا تتماشى مع نصرة اخوان لنا بالدين >

ولكن يا أخي الكريم .. هنا يجب التركيز على أن الدول العربية والإسلامية اليوم ليست دولة واحدة " موحدة " سياسياً .. وهي ضمن " منظومة عالمية عليها ان تلتزم بالأداء العالمي والتعاطي مع مجريات الأحداث وفق ما ارتضت لنفسها حين وقعت على ميثاق الأمم المتحدة ..
أعلم تمام العلم انك ستقول ان هذا الأداء العالمي وهذه الميثاق العالمي الذي تم التوقيع عليه ( ليس قراآناً ) .. هذا صحيح .. ولكن لغة السياسة وقواميسها تعترف بشئ اسمه " فن الممكن " .. و .. " المصالح " و .. " لا يوجد عدو دائم ولا صديق دائم " .. و .. و .. الخ .. من المفاهيم التي تشاهد انها يتم ممارستها بشكل يومي فلا غرابة ان تقطع المملكة والإمارات " اليوم " علاقاتها مع " طالبان " المتهمة أمريكياً بأنها تؤوي "إرهابيون" حسب النظرة الأمريكية .. حتى يأتي اليوم الذي يتم ( التأكد ) من نفي هذه التهمة عن هذه الحركة .. فتعود العلاقات مرة أخرى .

ولا تنسى أن " المملكة خصوصاً يمكن تبرير إقامة علاقات مع حركة طالبان لم يكن ليحدث قبل 5 سنوات لولا إعتبارات تتعلق بقضايا
" الـحـج لمكة والزيارة للمدينة المنورة " وإلا فاني لا اتصور أن هناك أسباب أكثر من ذلك استدعى ان تقيم المملكة علاقات مع هذه الحركة آنذاك .

وللحديث بقية إن أحببت ..
إحترامي ,,,

يناير
02-10-2001, 05:56 PM
الاخ .. MANGOO
الموضوع كما ترى مطروح للنقاش لذلك حبذا لو شاركتنا برأيك
أما ( الديباجة ) التي طرزت بها ردك فأعتقد أنها لا تتناسب
مع ما ذكرته بعدها
هل تتحدث بلغة القرآن الكريم وتتحلى بهذه الأخلاق .. وا أسفاه
وما دليلك ان من يرى هذا الرأي " منافق " ؟!

أيضاً .. إحترامي ,,,

فلاش99
03-10-2001, 12:39 AM
أخي صاحب القلم الهاديء يناير
لك كل تحية وتقدير

انا معك انها جريمة :) ولكن من ارتكبها هل تعتقد شخص مجاهد في سبيل الله كل هذه السنيين يتورط بضرب مباني مدنية ليس بها من السياسي او العسكري شيء والرجل قالها انه لم يعلم بهذا الامر فهل بنا من الاحرى ان نصدق ملة الكفر والكذب امريكا التي خدعتنا من قبل ولا زالت تخدعنا ام نصدق الانسان الذي ينتمي بملتنا وعقيدتنا السمحاء والذي تعتبر الكذب من الكبائر ..

ام حول نقطة من غير المعقول ان تتدبر امريكا جريمة ضد نفسها فهذا موضوع يطول شرحه وانت تعلم بهذا الامر فا امريكا مقسمه عدة تقسيمات واذاكرك فقط بالحرب الخفية بين الاف بي اي والسي اي ايه وهذه اشارة كفاية هذا غير الحرب الخفية بين الديمقراطي والجمهوري وغير الحرب بين اللوبي اليهودي والامريكان انفسهم بدهاليز الكزنجرس ومجلش الشيوخ وهلم مجرا :)

وتكفي الاشارة الى مقتل كيندي هل كيندي كان شخص عادي ام رئيس امريكي وهل قتله جريمه ارتكبتها امريكا بحق نفسها ام لا .!!

مارتن لوثر كينج والخ من الاسماء العديدة اليست جرائم حدثت في امريكا وبا ايادي امريكية وتخطيط امريكي !!!

المؤامرة لا يا اخي انا لم تدخل برأسي ولكن امركيا استغلت كعادتها امر حدث في اقحام المسلمين بها واكبر دليل كلمة بوش التاريخية الحرب الصليبية
كا ان من غير المنطق بجريمة كهذه ان يتهم شخص خلال ساعات قليلة هل فاق الامريكان من تاثير للصدمه لتقدم الادلة انها من قام بهذا العمل هم المسلمون وهذا ليس كلامي بل كلام اهل السياسة الامريكية !!!!

ولازال اخي السؤال المطروح والذي تتلعثم امريكا ولم ترد عليه الا اليوم لا بتحقيقاتها ولا بوكالات انبائها اين اليهود بذاك اليوم ولماذا لم يذهبوا الي عملهم بالمبنى ما السبب ونحن نعلم باليهود انهم عقول تجارة ( بزنس ايز بزنس ) ما السر لماذا لماذا لم يحاولوا اكتشاف هذا الامر !!!! اليس سؤال محير
والست انت معي ان الغرقان يتعلق بقشة وامريكا وقتها غرقت في خضم اكبر عملية بتاريخها لماذا توجه التفكير نحو خط واحد وليس كعادتهم بالسيناريو وضع جميع الاحتمالات ولا يحتاج اذكرك انهم ارتهموا المسلمين في ساعات قليلة دون وضوح انهم جلسوا ودرسوا الامر !!!!

نعم اخي احتملاتك صحيحة لا مجال من المفر منها
ولكن اخي لازال السبب لماذا السياسة الامريكية ستدمر بلد دون على الاقل التحقق جيدا وبهذه السرعة هل وصل الضعف بامة الاسلام لهذا المستوى انت قلتها بعقليتك هذه ثلاث جهات اثنتان بعيدتان عن الاسلام لماذا ركزوا على المسلمين فقط ونسوا باقي الاحتمالات !!! هذا السؤال والاصعب تاييد دول اسلاميه ومجارتهم بظلمهم على اخوانهم حتى دون تقديم دليل واضح !!!

اخي حول قطع العلاقات هذا امر وارد ولكن لو كان القرار بوقته وليس حسب تنفيذ اوامر من البيت الابيض والجميع يعلم ان امريكا قررت ضرب افانستان او حركة طالبان بالاخص ولكن اين المساعدات الانسانيه لشعب الافغان من الدلو الاسلاميه هل امريكا منعت هذا الامر لتشكيل ضغط داخلي على طالبان ما ذنب اي طفل مسلم ان يموت جوع بسبب ان امريكا قررت ذلك اليس هذا الامر اصعب من قطع العلاقات لماذا لا تبدر النوايا الحسنة بعد قطع العلاقات بتقديم المساعدات للشعب الافغاني اليس هذا الامر اغرب !!!

اخي ان المملكة لها من الدور في المنطقة لواضح وكبير ولها جهد بالمساعدات الانسانيه لا يختلف عليه اثنان وشعبها يعتبر من الشعوب القريبة الى قلب كل مسلم لا لشيء الا انهم من هذه الارض الطاهره ولم يرى منهم الا كل عمل طيب ..
وحتى بالحج والعمره فالسعودية لا تستطيع ان تمنع من له الحق بالزيارة فهذا اساس ومن اركان الاسلام لمن استطاع اليه سبيلا .

فعلا النقاش معك بالتحديد لي يا اخي يناير له لذة خاصة فاني استفيد منك ببعض الترابط التي تزيد قناعتي ببرأة بن لادن من هذه الاتهامات المغلوطة ..

وانا مسمتمر اخي بالتزود منك بما ينفعني من العلم والمعرفة :)



ولك مني كل محبة ومودة


!!! فلاش ديسمبر !!!

يناير
08-10-2001, 10:20 PM
أخي الكريم .. فلاش 99
اعلم انك مسافراً .. واتمنى ان ترجع بالسلامه ونسعد بلقياك والحوار معك .. وأعتذر كثيراً منك لعدم الرد السريع .

لكني سأتعجل بطرح مايلي قبل ان تعود :)

اخي الكريم ..
لقد بدأت الهجمات الوحشية الأمريكية على الحبيبة " أفغانستان "
كما تعلم ووالله اني أعاني حالياً من شئ يسمى " القلق " مماستجرة لنا الأيام المقبلة ..

على اي حال ..
تحاورنا فيما مضى عن أشياء لعلك تتذكرها حول " أسرار وأدلة خفية " او تخفيها الولايات المتحدة .. والمفاجأة الآن أنناسمعنا الكلمة التي نقلتها قناة الجزيرة على لسان ابن لادن .. والتي قال من ضمنها .. :

" ها هي أميركا قد أصابها الله سبحانه وتعالى في مقتل من مقاتلها فدمر أعظم مبانيها فلله الحمد والمنة. وها هي أميركا قد امتلأت رعبا من شمالها إلى جنوبها ومن شرقها إلى غربها فلله الحمد والمنة. وما تذوقه أميركا اليوم هو شيء يسير مما ذقناه منذ عشرات السنين ."

الى ان قال :

(( فلما ان وفق الله سبحانه وتعالى كوكبة من كواكب الإسلام، طليعة من طلائع الإسلام، فتح الله عليهم فدمروا أميركا تدميرا. أرجو الله سبحانه وتعالى أن يرفع قدرهم وأن يرزقهم الفردوس الأعلى فإنه ولي ذلك والقادر عليه. فلما رد هؤلاء عن أبنائهم المستضعفين وعن إخوانهم وأخواتهم في فلسطين وفي كثير من بلاد الإسلام صاح العالم بأسره. صاح الكفر وتبعه النفاق.
مليون طفل من الأطفال الأبرياء يقتلون إلى هذه اللحظة التي أتحدث فيها، يقتلون في العراق بلا ذنب جنوه ولا نسمع منكرا ولا نسمع فتوى من الحكام والسلاطين. وفي هذه الأيام تدخل الدبابات والمجنزرات الإسرائيلية لتعيث في أرض فلسطين فسادا في جنين وفي رام الله وفي رفح وفي بيت جالا وغيرها من أرض الإسلام ولا نسمع من يرفع صوتا أو يحرك ساكنا. فإذا جاء السيف بعد ثمانين عاما على أميركا ظهر واشرأب النفاق برأسه يتحسر ويتأسف على هؤلاء القتلة الذين عبثوا بدماء وأعراض ومقدسات المسلمين. فهؤلاء أقل ما يقال فيهم إنهم فسقة اتبعوا الباطل، نصروا الجزار على الضحية، نصروا الظالم على الطفل البريء، فحسبي الله عليهم وأرانا الله سبحانه وتعالى فيهم ما يستحقون.

أقول إن الأمر واضح وجلي فينبغي على كل مسلم بعد هذا الحدث وبعد أن تحدث كبار المسؤولين في الولايات المتحدة الأميركية ابتداءً برأس الكفر العالمي بوش ومن معه وقد خرجوا برجالهم وبخيلهم وقد ألّبوا علينا حتى الدول التي تنتمي إلى الإسلام على هذه الفئة التي خرجت تقر بدينها إلى الله سبحانه وتعالى تأبى أن تعطي الدنيّة في دينها. خرجوا يريدون أن يحاربوا الإسلام ويلقوا على الناس باسم الإرهاب. شعب في أقصى الأرض في اليابان قتل منهم مئات الألوف صغارا وكبارا فهذه ليست جريمة حرب، هذه مسألة فيها نظر. مليون طفل في العراق مسألة فيها نظر، أما عندما قتل منهم بضعة عشر في نيروبي ودار السلام قصفت أفغانستان وقصف العراق ووقف النفاق بأسره خلف رأس الكفر العالمي خلف أميركا ومن معها.

أقول ان هذه الأحداث قد قسمت العالم بأسره الى فسطاطين، فسطاط الإيمان لا نفاق فيه وفسطاط الكفر أعاذنا الله وإياكم منه. فينبغي على كل مسلم أن يهب لنصرة دينه وقد هبت رياح الإيمان وهبت رياح التغيير لإزالة الباطل من جزيرة محمد صلى الله عليه وسلم. وأما أميركا فأقول لها ولشعبها كلمات معدودة:
أقسم بالله العظيم، الذي رفع السماء بلا عمد، لن تحلم أميركا ولا من يعيش في أميركا بالأمن قبل أن نعيشه واقعا في فلسطين وقبل أن تخرج جميع الجيوش الكافرة من أرض محمد صلى الله عليه وسلم. والله أكبر والعزة للإسلام والسلام عليكم ))
" انتهى " ..

هل لنا من وقفات .. ؟
ترجع بالسلامه .

احترامي ,,,

فلاش99
11-10-2001, 06:22 PM
أخي العزيز يناير

أفرحني تواصلك واشكرك على المشاعر القلبية الصادقة وعذرا اخي فاختباراتي الان على حدة وصعبة جدا .
ولكني رأيت ما وضعته يدك الكريم وابتسمت اخي الحبيب ,اليك الرد المختصر بأذن الله والوافي

اخي تقول ان اعتراف با امر
وامريكا تقول انها شفره :)

لك ولبقية الأخوان التمعن كيف يدخل الرعب بقلوبهم .
ونتائج المؤتمر الاسمي بقولة في الختام البياني الاخير " حول نقطة الادلة " واضحة انهم لم يجدوا دليل .
الاسماء الاخيرة التي صدرت من امريكا جاءت جميعها بتهم قديمه لو لاحظت وخلت من التهمة الجديدة التي حسب ادعائهم انها دامغه .

وكان بودي اناقشك لغويا في الخطاب من بن لادن ولكن يا اخي فعلا لا املك الوقت ولكني سوف اطمئنك انها خالية من اي اعتراف وهناك ادلة بالخطاب تنفي حتى مشاركة الاسماء المزعومه بمعرفته بها .
ولنا نقاش بهذا الخطاب قريبا واعدك انه يكون مشوق :)

تحياتي القبيه لك والصادقة
وعذرا اخي فاني استعد الختبارات غداً .


!!! فلاش بين الكتب والدعاء لاخوانه !!!

يناير
11-10-2001, 08:38 PM
الكريم .. فلاش 99
صادق الدعاء لك بالتوفيق والسداد ..

احترامي ,,,