فلسطين ...............

[lawyer]

اود ان اناقش الاخوه الفلسطينيون بقضيتهم .............

ماهي الحلول من وجهة نظركم لحل مشكلتكم العالقة من مطلع القرن العشرين الي الان ........

فهل ترون :

1- ان الولايات المتحدة فعلا سوف تحل مشكلتكم ؟ وهل توافقون علي حلها ......

2- هل تفضلون حلها بواسطة الامم المتحدة ؟

3-هل تفضلون الحل العربي ؟

4-هل تفضلون حلها وكما وعدكم الطاغية صدام حسين ؟

5-هل تعتقدون ان ممكن ان يحلها ابنائها الفلسطينيون؟

ام هل هناك حل اخر ........


..............

هل تعتقدون تحرير ارضكم يتم بواسطة السلطة الرسمية الفلسطينية بقيادة ياسر عرفات

فانتم اصحاب مشكلة ..فياريت نسمع ارائكم ... وتطلعاتكم



................

الاخ العزيز روتي اتمني ان اسمع وجهت نظرك ......
وكذلك حماس وعبدالحق وشهيد الغد و خليفة 22 ... وجميع الاخوه والاخوات في المنتدي



..........

وتقبلوا مني الف تحية

[غير شكل]

لن تُحرر أرض فلسطين إلا بكلمة ( لاإله إلا الله محمد رسول الله )

ويجب أن يستبدلوا عدة مصطلحات سئمنا من سماعها بأخرى :

العرب يستبدلونها بالمسلمين

الشرعية الدولية يستبدلونها بشريعة القرآن والسنة

السلام يستبدلونه بالجهاد في سبيل الله

الأمم المتحدة يستبدلونها برابطة العالم الإسلامي

وأخيرا يستبدلوا ياسر عرفات بأحمد ياسين

عندها سنستنشق رائحة النصر

وتحياتي

[روتي]

هذه بدايات الحل أخ لوير ... :)
فعندما تطرح موضوعك بموضوعية للنقاش .. ونفتح باب الحوار بيننا دون سب وشتم " أرجو ان يلتزم حماس بذلك " فهذه بدايات الحل :D
=====
1.الولايات المتحدة ... اذا كانت ترغب فعلاً في حل القضية لفعلت ذلك من سنين!
2.الامم المتحدة ... هي الولايات المتحدة
3.الحل العربي ... :D هع هع هع هع هااااااااااااااع " بس "
4.صدام :D هع هع هع هع هع هاااااااااااااااااااااااااااااااااااااع " أم المهازل " وصواريخ الحسين ... لو أن الطريق نحو فلسطين سيبدأ من عنده فأنا متنازل عن هويتي ...
5.أبناؤها ... لو أن وضعهم بقي كما هو الآن ... فلا أمل ... أما لو حصل تغيير كبير فمن الممكن جداً ليش لأ؟
-------------
حلول أخرى ....
هو حل واحد لا غير (( الاسلام هو الحل ))

[حماس]

امريكا لن تحل مشكلتنا .. ومهما حاولت ان تحل قضيتنا فاننا لن نوافق على حلها لقضيتنا .. لان امريكا حليفة اسرائيل وحامية لها كما أي حل تطرحه امريكا يجب ان يكون متوافقا تطلعات العدو الصهيوني
ولا الامم المتحدة ايضا نوافق ان تحل لنا قضيتنا لانها لا تستطيع ان تجبر اليهود على حلول لا يريدونها ..
ولا الحل العربي مجدي لانه لا يستطيع فرض حل لا توافق عليه امريكا ومن ثم توافق عليه اسرائيل
والعراق ليس لديه حل والكلام الذي نسمعه صدقني واقولها حقيقة ما هو الا للاستهلاك الاعلامي .. فهم في العراق البعثيون والاشتراكيون يستغلون القضية الفلسطينية لصالح سياستهم فقط ونحن لا ننتظر ولا نتقع منهم أي شي .
عرفات والسلطة الفلسطينية لن تستطيع حل القضية ونحن لا نتوقع منها أي حل فقط سئمنا مفاوضات اكثر من 10 سنوات من مدريد واسلوا وطابا ... وقدموا تنازلات دون الحصول على الحل المرضي لشعب فلسطين ..
ماذا حققت مفاوضات السلام وأوسلو ومدريد؟ لم نجن من ورائها ثمرة

واخيرا اقول ان الحل هو الجهاد
ما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة
ولكن للاسف الشعوب العربية تتمنى ان تجاهد لتحرير فلسطين ولكن الانظمة العربية !!!!!!
على العموم ابناء فلسطين الداخل حماس والجهاد الاسلامي والمجاهدون جمعيا ان شاء الله هم استمروا على جهادهم فسوف نرى نتيجة وتتحرر فلسطين .

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

الاخوة الكرام

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

انا مع الاخ غير شكل100%

"لن تُحرر أرض فلسطين إلا بكلمة ( لاإله إلا الله محمد رسول الله ) "

فقط لا غير

أما حلول امريكا و الامم المتحدة والسلطة......الخ فهي لتخدير الشعوب فقط لا غير

الاسئلة التي وضعها الاخ المحامي في الصميم و تستحق الوقوف عليها واحدا واحد

اكرر الشكر للاخ المحامي على هذا الموضوع

والسلام عليكم

[ثائر]

اخوتي ...اعجبني الموضوع واحببت ان اشارككم ,,,

وشكرا للاخ لويـــــــــــر على اتاحة المجال و دعوتنا للمشاركه ...

كل عام وانتم بخيـــــــــــــر جميعــــــــــــــا ً ...

المهم ...قرات ردودكم ....واسمحوا لي اشارك ..وان كنت لست ذو خبرة كما هي الحال معكم .... فماذا اكون بجانبكم ؟؟؟

لكن هو مجرد رأي ... وارجو تقبله ..بصدر رحب

وهذا ==========>>[ولكن للاسف الشعوب العربية تتمنى ان تجاهد لتحرير فلسطين ولكن الانظمة العربية !!!!!! ]

عبارة ...تصرخ بالحقيقه و تشع الواقع المر .. وتعكس الالم الذي يجيش بصدر كل عربي مسلم غيور ...

لكن ...

احب اقول ..منذ البدايه ..لقد كان هناك تهاون من شريحة ( يعني البعض و ليس الكل ) من الشعب الفلسطيني ..بارضه ..اذا باع الارض بالفلوس ...وهذا ما قوى شوكة اليهود عليهم لعنة الله ابد الابدين ...
وترجع هذه الشريحه لتطالب بما كان لها وباعته يوما من الايام ...



1- ان الولايات المتحدة فعلا سوف تحل مشكلتكم ؟ وهل توافقون علي حلها ......

لالالالالالالالالالالالالالالا ..... لحلول امريكا ....فهي ان ارادت ان تحل ... فانها ستريد حل الرابط العربي بين البلدان ..

2- هل تفضلون حلها بواسطة الامم المتحدة ؟

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا و الف لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
امم اتحدت على الباطل ...==========>> كيف تضع حلا لشعب يناشد بالحق والحق هو خروج من تواطأ على الباطل بالباطل ..

3-هل تفضلون الحل العربي ؟

عن اي حل عربي تتكلم ؟؟؟؟

عن اي عرب تتكلم ؟؟؟؟

شعوب ,,؟؟ أم حكام ؟؟؟

الشعوب ....تريد الجهاد ...والحكام تحيد وفقط خيارها الحياد

4-هل تفضلون حلها وكما وعدكم الطاغية صدام حسين ؟

ذكرتني بمقوله سمعتها في اخد المسلسلات ...

((( وقالت العنكبوت للذبابه ... ادخلي بيتي لاريكي غرفتي ...)))

منقطع قلب الذبابه تبي تشوف غرفة العنكبوته ..؟؟؟

5-هل تعتقدون ان ممكن ان يحلها ابنائها الفلسطينيون؟

يحلها ابناء امة لا اله الا الله محمدرسول الله ....

الجهاد الجهاد .... لا عزة الا بالجهاد ...

وهناك الاتحاد ...يجب على الشعوب ان تتحد ... المسلمين ..بحاجه للاتحاد ..الا يسمح بوجود التفرقه بين المذاهب ..لان هذه هي بذرة التمزق العربي الاسلامي ..كل من يشهد بالاهية الله وبرسالة المصطفى .... فهو مسلم ..وهذا يكفي ليوجب عليه نصرة اخيه المسلم مهما كان ...

والسلام عليكم ...

[gulf_girl]

اذاً جميعكم أعترفتم بأن الحل لن يكون من الولايات المتحده الأمريكية

ولا الامم المتحده

ولا الحل العربي ( السلام الموهوم)

ولا الطاغية صدام حسين

ولا السلطة الفلسطينية

ولا أبناء فلسطين والمنظمات الجهاديه لوحدها؟؟؟

اذا فماذا تنتظرون !

أعتقد بان الجهاد يجب أن يكون أولا ضد بعض من الأنظمه والحكومات العربية المواليه للكفـار :)

ا

[بويك ون]

اشكرك على طرح الموضوع المهم لنا كمسلمين ومن ثم كعرب

صدقني يا أخي الكريم

يوجد في فلسطين رجالا صدقوا ما عهدوا الله عليه

والكل راى وسمع ما قاموا به من علميات إستشهادية ضد اليهود لعنهم الله

وهي عمليات بطولية بكل ماتحمل الكلمة من معاني .

وفي المقابل يوجد الخونة والمرتزقة عليهم من ألله ما يستحقون

فلسطين والقدس لا تتحرر إلا بالجهاد نعم بالجهاد الحق

بدون أي شعارات وأكاذيب لا طائل من ورائها إلا الدمار وتفكيك المسلمين

كما يفعل البعض لا يذكر القدس إلا بعد ضربه ويضيف كلمة الله أكبر في علمه

لا حل دولي ولا عربي

ويجب على من يطالب دولة الكويت بالحل العربي

أن يذكر القدس ماذا حل بها وما أستفادت من الحل العربي ؟؟؟؟

تحياتي للجميع

[شاهيناز]

الغالبيه اتفقت ان الحل بلاسلام,,,,,
واعلان الجهاد,,,لكن قبل هذا علينا ان نتفق ان قضيه القدس تهم كل المسلمين وليس الفلسطينين فقط
لان السلطه الفلسطينه تعتبر نفسها مسؤله عن حل قضيه القدس وتتصرف بمعزل عن البقيه كل الي تريده المساعد الماليه وهذا هوه الذي وصل الامور الي ماوصلت اليه الان انتفاضه لا نتائج لها الا حصاد الاوراح منذ اكثر من سنه والوضع يتجه للهاويه.

[ثائر]

..

فعلا قلتي كلمة كنت ساكتبها ...قبل قليل ..احببت ان اضيفها لكنك مشالله ...اختصرتيها..

وبالفعل ...كل اللي تبيه السلطه ..الفلسطينيه ..هو الماااااااااااااال ..

ولولا وجود ابرياء وضحايا لا ذنب لهم ... لكنت دعوت الله الا يخلصهم من ذلهم ( السلطه يعني ) .. لكن القدس لنا ...كمسلمين وليس فقط للفلسطينيين ..

[lawyer]

الغريبة ان شهيد الغد وعبدالحق وخليفة22 لم يدلوا بدلوهم....


نتمني ان نستمع الي رأيهم .. بعد ان ابدي الاخوه غير شكل وروتي وحماس ومتسبب وثائر وبنت الخليج وبويك ون وشاهيناز رايهم......


وبعد ان يتم ابداء الراي من جميع الاعضاء سوف نضع الحروف في هذه المسألة ...........



وتقبلوا مني الف تحية



...............

[حماس]

شاهيناز
لكن قبل هذا علينا ان نتفق ان قضيه القدس تهم كل المسلمين وليس الفلسطينين فقط ..

انا اتفق وبقوة مع هذا القول

l

[lawyer]

حماس ..........

عندما تحدثت انت في مشكلة الكويــــــــت قلت بالحرف الواحد :


ضد العدوان !!
ولكن كنت مع عدم تدخل الامريكان في القضية !! وحلها بواسطة العرب



في هذا الربط

http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=120102&perpage=25&pagenumber=1


وعندما تحدثت عن مشكلتكم اي مشكلة فلسطين قلت بالحرف في هذا الموضوع :

ولا الحل العربي مجدي لانه لا يستطيع فرض حل لا توافق عليه امريكا ومن ثم توافق عليه اسرائيل

..................

الغريب انك توافق علي ان نحل مشكلة الكويت مع العراق اثناء الغزو بالحل العربي .... ثم عندما جاءت مشكلتكم فانت تري ان الحل العربي غير مجدي :D :D :D



اشرايك يا حماس ....:p


..............


ولاجل العلم

[الشاطرحسن]

- يجب أن نعطي المفاوضــات فرصة .. القتال والعنف ليس حل .. يجب أن نجلس جميعنــا مع الصهاينة على فنجان شاي ساخن .. ونحاول نحل المشكله بهدوء وروية وحكمة وعدم تسرع ... نسلمهم كامل الارض الفلسطينية .. ونعترف بسيادتهم علينا .. عندها سيعترفون بدولتنا المنزوعة السلاح بقيادة قائدنــا المظفر البطل الغضنفر * ياسر عرفات *
ومهما طالت المفاوضات .. لقرون فلا بد ان نصل الى حل ;)
وحتى لو ضربتنا اسرائيل بأسلحتها النووية .. يجب أن نصبر ونحتسب .. ( ان الله مع الصابرين ) ونحاول ان نقنعهم ان يجلسو على طاولة المفاوضات ... عسى الله ان يهديهم ( هؤلاء الصهاينة ) ويحن قلبهم لنا ويعطونا وجه ...

وان لم يجلسو على طاولة المفاوضات .. فلا بئس ...

( ويا جبل مايهزك ريـــح )
( ويا جبل مايهزك ريـــح )
( ويا جبل مايهزك ريـــح )

[حماس]

لوير ......انك توافق علي ان نحل مشكلة الكويت مع العراق اثناء الغزو بالحل العربي .... ثم عندما جاءت مشكلتكم فانت تري ان الحل العربي غير مجدي
اشرايك يا حماس

----------------
الرد :العدو مختلف في حالتي الكويت وفلسطين !!
في حالة الكويت كان العدو عربي وكان يمكن الحل بالتحاور بين العرب ولو كان هنالك بعض الصعوبة ..
ولكن العرب تركوها لامريكا ...
في حالة فلسطين العدو كان يهوديا ولن ينفع معه اي حل سوى القتال لانه هذه هي اللغة الوحيدة التي يفهمها !!
ولن يستطيع العرب فعل اي شي لفلسطين لانهم محكمون بأمر امريكا ..

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

خي حماس

قولك

"العدو مختلف " فقد صدقت

ان الصهاينة اعداء بارزين معروفين ظاهرين

لكن البعثيين و من وقف معهم اخطر لاننا وثقنا فيهم وهذا يدل على شدة خطورتهم مقارنتا بالصهاينة


قولك"وكان يمكن الحل بالتحاور بين العرب "



ظهر جليا في مؤتمر جدة

ومؤتمر القمة العربية

لم يكن هناك مجالا للحل العربي

السعودية دعت الاخوان في الكويت و العراقيين لجدة

لكن كان رئيس الوفد العراقي (لا اذكر اسمه اعتقد انه طه رمضان) اتى بكلمات جاهزة من هدام ولم تكن لديه اي صلاحيات

تبة الغزو كانت مبيته

[بويك ون]

الأخ : حماس

حاولت الربط بين هاتين الفقرتين والله لم أستطع

فلو تكرمت مزيدا من الشرح لعلي افهم وأستوعب الفرق


هذه الفقرة الأولى :-

(( في حالة الكويت كان العدو عربي وكان يمكن الحل بالتحاور بين العرب ولو كان هنالك بعض الصعوبة ..
ولكن العرب تركوها لامريكا ... ))

وهذه الفقرة الثانية :-

(( ولن يستطيع العرب فعل اي شي لفلسطين لانهم محكمون بأمر امريكا ..))

وهما في ردك الأخير

شكرا مقدما

[lawyer]

حماس ........

انت تقول العدو مختلف ........

ونحن نري ان حزب البعث لا يختلف عن اليهود بل اسوء من اليهود ... فاليهود ارحم من طاغية العراق وزمرتة .........


.................

وقد رايت بان الكل متفق علي الجهاد في سبيل تحرير القدس وفلسطين .........

ولماذا لا يبدأ الجهاد من ارض فلسطين ضد منظمة التحرير الحاكمة في فلسطين ... حيث ان ارضكم ارض خصبة للجهاد .. وعلي اثر ذلك وبعد سقوط عرفات يتم اعلن الجهاد من الشعب الفلسطيني ضد القوات الاسرائيلية ... وستري بعد ذلك بانضمام الشعب العربي من الخليج الي المحيط مع الشعب الفلسطيني .......

هل فكرتم بذلك ... واذا لم يقم معكم الشعب العربي ... الا تري بان ابناء الشعب الفلسطيني قادر علي حمل الراية بعد زوال عرفات وابنائة ...........


الموضوع مطروح للنقاش


..............

.................

[حماس]

لوير

قبل ان تتحرر فلسطين يجب ان تتحرر الشعوب العربية من هذه الانظمة العربية العملية لامريكا !! يعني ما دامت الشعوب العربية محتلة فلن تستطيع أن تحرر فلسطين، وهذه هي مأساة فلسطين ومأساة كل الأراضي العربية المحتلة الأخرى .......!!!!

عندها سوف تتحرك الشعوب العربية من الخليج الى المحيط وتنظم الى المجاهدين في فلسطين !!

اجر أي استفتاء حقيقي في الشارع العربي كلها تريد مساندة الشعب الفلسطيني وقطع العلاقات مع أميركا ومع إسرائيل، وكلها تريد مقاتلة إسرائيل ومقاومتها، وكلها تريد رفع الحصار عن العراق، وكلها تشعر بأنه التنازل عن فلسطين جريمة تاريخية وجريمة وطنية وقومية.


لن تتحرر هذه الأمة إلا عندما ننتخب حاكمنا انتخاباً صادقاً !!!!

[بويك ون]

يوجد سؤال بالأعلى وجهته لك ؟؟؟

قبل رد الأخ المحامي !!!

إن أجبت عليه سوف أجيب على سؤالك بكل وضوح

طبعا إن أردت النقاش والخروج بنتيجة من هذا النقاش .

يجب عدم خلط الأوراق والتركيز على نقطة ومن ثم التي تليها .

تحياتي

[حماس]

بويك ون
هذا الرد :
عندما قلت الحل العربي في مسألة العراق كان الهدف من القول اننا لا نريد ان تتدخل امريكا بين العرب ...واصلا لولا وجود مصلحة لها في الموضوع ما كانت لتحل مشلكة الكويت وتخرج العراق بالقوة !!
والدليل هو اين امريكا الان من احتلال اسرائيل لفلسطين .. ولماذا لم تخرج اسرائيل بالقوة كما فعلت مع العراق !!!

[بويك ون]

ردك غير مقنع مع الأسف

تطلب الحل العربي وتقول لا نريد أن تتدخل أمريكا بين العرب

ولكنك قلت هذه الجملة وهي واضحة جدا

(( ولن يستطيع العرب فعل اي شي لفلسطين لانهم محكمون بأمر امريكا ..))

طالما إنهم محكمون بأمر أمريكا

لماذا لا نطلب تدخلها مباشرة لحل هذه المشكلة ؟؟؟

أم لأنها كشفت عن بعض المواقف ؟؟؟

إذا يجب أن تحل مشكلة القدس عربيا

ولا نريد أن تتدخل أمريكا بين العرب

لأن القدس عربية وليست أمريكية ولن تهتم بها مثل العرب .