View Full Version : سؤال احرج وسطي وغير وسطي !!
yazeed6
10-09-2002, 05:20 PM
السلام على من اتبع الهدى وبعد ..
في موضوع الاخ فهد ..
http://64.191.4.10/sforum1/showthread.php?threadid=145858
وجهت ((بضم الواو)) انقادات لاذعة لحكومة الكويت "الموقرة"
وطبعا ترجل الفارس الهمام وسطي .. ليرمي الشتائم ..
ويكون السباق اليها ..
وبطبيعة الحال ..لم يغلق الموضوع ..
بحكم ان " المتسيد" في هذا الموضوع الفارس وسطي ..
الذي لم يستطع اي احد ورب العزة ان يجاريه في الشتائم ((وطوالة اللسان)) ..
عموما الى هنا ...حنا ماشين تمام ..
ولكن المشكلة والطامة ..
عندما عرضت هذا السؤال وتحديت ولا زلت اتحدى ان يجيب عليه وسطي ..
هل حكومتك تطبق الشرع ؟؟
لم اكن اعلم ان هذا السؤال سيصيب اخرين غير وسطي في مقتل !!
اذ ان الموضوع وبكل تعسفية تم اغلاقه دون مبرر !!
ولا ادري هل سيغلق موضوعي هذا اما لا ..!!
الا انني لا زلت اضع علامة الاستفهام مكبرة على صفحات سوالف ..
وعموما ..حصل خير ..
وانتظر من وسطي او غير وطسي الاجابة على سؤالنا ..
هل حكومة الكويت تطبق الشرع الاسلامي؟؟
*بنت العرب*
10-09-2002, 07:44 PM
لا أعتقد أخى انهم يجهلون ذلك ..وكذب من قال انهم يطبقون شرع الله
فالدولة التى كانت تطبق شريعة الله وحاربت البدع والشعوذة وتصدت
لدور السينما وأوكار الفساد وبيوت الدعارة وحانات الخمور وصفوها بالدولة المتخلفة ووصفوا رجالها بالرجعية وتعاونوا مع الدول الكافرة فى قتال أهلها!
يقول تعالى"(ومن يتخذ الشيطان وليا من دون الله فقد خسر خسرانا مبينا) "النساء: 119" ويقول تعالى: (الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين أيبتغون عندهم العزة فإن العزة لله جميعا) "النساء: 139:". ويقول تعالى: (وما لكم من دون الله من أولياء ثم لا تنصرون) "هود: 113".
سردال
10-09-2002, 07:48 PM
السلام عليكم
مجرد تنبيه للجميع:
أتمنى أن لا يتحول النقاش من القضايا والآراء إلى الأشخاص، وتذكروا: العقول الصغيرة تناقش الناس،والعقول المتوسطة تناقش الأشياء، والعقول الكبيرة تناقش المبادئ، وأتمنى أن نكون جميعاً من أصحاب العقول الكبيرة.
دستور دولة الكويت المادة الثانية
(مادة - 2)
دين الدولة الإسلام, والشريعة الإسلامية مصدر رئيسي للتشريع
(مادة - 9)
الأسرة أساس المجتمع, قوامها الدين والأخلاق وحب الوطن, يحفظ القانون كيانها, ويقوي أواصرها, ويحمي في ظلها الأمومة والطفولة
(مادة - 12)
تصون الدولة التراث الإسلامي والعربي, وتسهم في ركب الحضارة الإنسانية.
(مادة - 18)
الملكية الخاصة مصونة, فلا يمنع أحد من التصرف في ملكه إلا في حدود القانون, ولا ينزع عن أحد ملكه إلا بسبب المنفعة العامة في الأحوال المبينة في القانون, وبالكيفية المنصوص عليها فيه, وبشرط تعويضه عنه تعويضا عادلا. والميراث حق تحكمه الشريعة الإسلامية
yazeed6
11-09-2002, 08:33 AM
اختي بثينة ..جزيت خيرا ..ولا فض فوك .
yazeed6
11-09-2002, 08:35 AM
اخ سردال بارك الله فيك..
اشكرك على التنبيه ..
ولكن ولو ..
العين ما تعلى على الحاجب;) ;)
fahad11
11-09-2002, 08:38 AM
صباح الخير اخوي يزيد
انساء الله انك بخير
الا تعال وش السالفه يايزيد
yazeed6
11-09-2002, 08:50 AM
مرحبا بك مرة اخرى ..
اخي الفاضل ..هل نحن اغبياء ام سذج ؟؟!!
هل تريدنا ان نصدق ان الكوي تطبق شرع الله ؟؟!!
والان تأتني فرحا متبخترا لتقول ان الاسلام هو مصدر التشريع ..؟!!
يا اخي حتى العراق تقول ان الاسلام مصدر التشريع ..؟!!
وان تعرف ان الشرع يجب ان يكون كل التشريع وليس مصدره فحسب ..
اعلم ورب العزة والجلالة انك تعلم الحق ولست بجاهل ..
ولكن لا اقول الا ..
حسبي الله على كل عالم كتم كلمة حق ..
yazeed6
11-09-2002, 08:52 AM
مرحبا فهد...اي سالفة؟؟
painter
11-09-2002, 01:10 PM
yazeed6
السلام عليكم
أين ترى المواقف أو التعاملات أو --------------- الخ ، التي لا تطبق بها حكومة الكويت شرع الله ؟
ممكن تحدد ؟
علما بأن تصرفات البعض و مخالفتهم لبعض تعاليم الدين لا تعني ان شرع الله لا يطبق ، و نحن في الكويت حالنا كحال غيرنا من جميع الدول الاسلامية لا ندعي الكمال
السلام على من اتبع الهدى
بقد بينت المواد الدستورية التي تتعلق بالشريعة في دستور دولة الكويت يمكنك قرائتها ...
هذا دستورنا و نحن به راضون ....
yazeed6
12-09-2002, 05:03 PM
المفروض ان يكون سؤالي على النحو التالي ..
هل تفهم الشريعة الاسلامية ؟؟!!
لو كنت تفهمها ..
لما سألتني هذا السؤال ..
عموما هل نظام الدولة الاقتصادي والتجاري نظام اسلامي ؟؟
هل الحدود الشرعية التي تطبق في حق الجناة ...حدود شرعية اسلامية؟؟
yazeed6
12-09-2002, 05:06 PM
نعم يا اخ وسطي ز..
انت ما قصرت بينت لنا ان الشريعة مصدر ((رئيسي)) للتشريعات ..
اي ان هناك مصادر اخرى يعمل بها في التشريع ..اليس كذلك؟؟
وقضية انك راضي ..اعتقد انها مشكلتك مع الله عز وجل .. وانصحك بالتوبة والرجوع الى الحق .
painter
12-09-2002, 06:16 PM
yazeed6
لا أدري ان كان رد "السلام عليكم " مرحبا أو و عليكم السلام ، حسب الشريعة الإسلامية
عموما و عليكم السلام
مع خالص تحياتي للأخ المحامي " الله يذكره بالخير "
أخي العزيز الذي نفهمه عن الشريعة الاسلامية انها تؤدب و تهذب من يؤمن بها ، و تعلمهم أدب الحوار الذي فيه الرحمة " رحماء بينهم " و المجادلة بالتي هي أحسن مع من يخالفهم الرأي و المعتقد 0 و هي دستور و تنظيم لكل شئون الفرد و الدولة 0
هل نظام الدولة الاقتصادي والتجاري نظام اسلامي ؟؟
هل الحدود الشرعية التي تطبق في حق الجناة ...حدود شرعية اسلامية؟؟
كما ذكرت لك سلفا نحن في الكويت حالنا كحال غيرنا من جميع الدول الاسلامية لا ندعي الكمال ، ولكن هذا لا يعني ان الكويت لا تطبق الشريعة الاسلامية ، فالتعاملات التجارية الداخلية تعاملات اسلامية في أغلبها و لكن كيف تؤسلم المعاملات مع الدول الغير اسلامية ، وعن تطبيق الحدود الشرعية هناك الكثير من الكلام حولها و للعلم هناك هيئة حكومية لإستكمال تطبيق الشريعة الإسلامية ، علما بأنه مع تعدد أنواع وأشكال الجرائم هل نطبق حد قطع اليد مثلا لسارق الرغيف كما نطبقه على سارق مصنع الرغيف بأكمله ، أعتقد أن هناك من العلماء من هم أدرى مني و منك على الإجابة ، وباب الإجتهاد لم يقفل و لم يكن في يوم من الأيام حكرا 0
painter
رد مقتبس من وسطي
السلام على من اتبع الهدى
بقد بينت المواد الدستورية التي تتعلق بالشريعة في دستور دولة الكويت يمكنك قرائتها ...
هذا دستورنا و نحن به راضون ....
yazeed6
13-09-2002, 05:15 PM
مرحبا بك مرة اخرى يا صديقي ..
انا اعلم ان كلمة (( مرحبا)) قليل في حقك ..
فانت من الاعزاء الذين يستحقون ان نغمرهم بعبارات الترحيب والتهليل ..ولكن سامحني على القصور ..
فانت الكريم ..وشيمة الكرماء العفو ..
اخي الفاضل ..عندما سميتك ب((المحامي)) لم اكن اقصد تشبيهك باحد الاعضاء ..وانما لكونك تدافع عن الحكومة الكويتية ..سميتك بالمحامي ..
اخي الفاضل .. نعود لموضوعنا ..
ارجوا ان تركز على كلامي الاتي جيدا بارك الله فيك ..
تحكيم الشريعة بشكل كامل امر واجب شرعا ..
انا لم اقل تطبيق ..
وانما اقول ان الشرع يجب ان يكون المصدر المنبثق عن اصدار التشريعات ..
وهذا لم تقمه حكومة الكويت ..اذ ان الاسلام هو المصدر (( الرئيسي)) لسن القوانين ..ولكن هناك مصادر اخرى لسن القوانين الا توافقني؟؟
وهذا الامر لا يحتاج لاجتهاد .. بل هو واجب شرعي دلت عليه الايات والسن .. ومن فعل نقيض ذلك فشريعته كفر ..
على اجماع علماء المسلمين ..
يبقى امر التطبيق ..
وهو الامر الذي فيه نظر ...
فالتطبيق في الاصل واجب شرعا ..
ولكن قد يكون هناك (( تقصير))
اما لجهل .. او غلبة شهوة ...او خطأ ..
وهذا كله يندفع بالعلم ..والتحذير ..حتى تقع الحجة على الحاكم ..
وهذا مع الاسف ينطبق على حكومة الكويت ..
الامير يعلم شرعا حرمة ما يفعل ..
لذلك حكومته حكومة كفر بواح تخرج من الملة ..
انتظر تعقيبك ..
painter
13-09-2002, 06:05 PM
الأخ yazeed6
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أشكرك على كلمات الترحيب و التهليل و هذا يدل على نقاء معدنك و صفاء نيتك
و عودة الى الموضوع الذي تفضلت بطرحه فكل ما ذكرته انت " تحكيم الشريعة بشكل كامل امر واجب شرعا ..
انا لم اقل تطبيق ..
وانما اقول ان الشرع يجب ان يكون المصدر المنبثق عن اصدار التشريعات "
فهذا لا أختلف معك به إطلاقا ، و لاكن التكفير بشكل مطلق هذا الذي لا نقبله ، فالكفر هو خروج عن الملة و محاربة شرع الله بكافة الأشكال ، فمن كان كافرا لا ينشء هيئة مستقلة لإستكمال تطبيق الشريعة الإسلامية ، و هذا معناه اننا نضع أيدينا على مواضع الخلل و نسعى لإصلاحها ،ولو كانت الحكومة كافرة لما سمحت للشعب بممارسة شعائر دينه أو حتى التعاطف مع قضايا المسلمين و غيرها كما تعرف 0
و كما ذكرت لك سابقا أن هناك من العلماء من هم أدرى مني و منك على الإجابة ، و دائما يجب ان نبشر و لا ننفر و نيسر و لا نعسر 0
و لا نقول لمن آمن بالله لست مؤمنا
و شكرا على اهتمامك
بشاير
14-09-2002, 11:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الأفاضل
من من الدول الأن تطبق الشريعة الإسلامية بحذافيرها ؟
ومن من الدول العربية تملك كامل الحرية والديمقراطية في حكمها على شعوبها ؟
أما توضح كل الأحداث التي تجري من حولنا إننا ما زلنا محتلين من قبل الأنظمة الكافرة والتي هي بطبيعة الحال تحكم وتضع دستور الدول على ما تقتضيه مصالحها الشخصية
اما توضح لنا الأحداث الماضية ان الدولة التي تخرج من تحت عباءة الأنظمة الكافرة تشعل فيها شرارة الفتن الداخلية والتي هي أخطر سلاح يفتك بأمن الدول
نسأل الله ان لا يسلط علينا بذنوبنا من لا يخافه فينا ولا يرحمنا
دكتور / مجنون
14-09-2002, 03:25 PM
يا اخي ما تقدر تكفر الحاكم عشانه ما طبق الشرعيه ..
** طيب .. اللي بالسعوديه عندهم كتاب التوحيد - ثالث ثانوي ..
يقول فيه: اذا الحاكم ما طبق الشريعه الاسلاميه و يقول انها ما تصلح لهذا الزمان و المكان فهو كافر .. اما
اذا الحاكم ما طبق الشريعه الاسلاميه و هو يدري انه على غلط ( يعنى هو يدري ان الشريعه هو المسار الصحيح ) فهو فاسق و لا يخرج من المله ..
** هذا انا درسته بالمدرسه **
و السلام ختام :)
yazeed6
22-09-2002, 06:30 PM
مرحبابك مرة اخرى ..
اخي الفاضل ..انت الان تتفق معي ان الشريعة يجب ان تكون المصدر الوحيد لسن التشريعات ..
ولكن ما رأيك بمن يسن مع شريعة الله شرعا اخر ؟؟
انت تعلم اكثر مني ان الحكومة الكويتية تطبق غير شرع الله في امور كثيرة ..كيف لا واحد بنود الدستور الذي نقله وسطي يقول ..
ان الشريعة مصدر ((رئيسي)) لسن للتشريعات ..
اخي الفاضل ... انا اقول ان النظام نظام كفر .. ولم اكفر اشخاصا باعينهم .. وانما قلت ان نظام دولة الكويت ليس نظاما اسلاميا . وانما نظام كفر يجب ازالته شرعا بكافة الوسائل ..
وهذا ما يجب ان نتفق عليه ..
yazeed6
22-09-2002, 06:32 PM
مفاجئة سارة غير متوقعة لك يا سيدي الدكتور ..!!
الدولة السعودية دولة غير شرعية ..
yazeed6
22-09-2002, 06:33 PM
ويبقى السؤال محرجا ...
لوسطي وغير وسطي ..