تساؤلات بريئة عن الجيش اليعربى

[شبروح]

فى معرض الرد على أحد الصحفيين الذين سألوا عمرو موسى وزير الخارجية المصرى عما اذا كانت مصر ستدخل فى حرب ضداسرائيل اذا هاجمت اسرائيل سوريا أجاب " بلا شك وبدون أى تردد..فسوريا تربطنا بها.....الخ"
التساؤلات البريئة لأنظمتنا هى :
*هل سوريا أقدس من فلسطين؟
*ألا يرتبط الشعب الفلسطينى مع مصر بنفس الروابط التى تربط مصر بسوريا؟
*ألا يخص المسجد الأقصى مصر؟
* ألا يعتبر قتل الأطفال مبررا لدخول حرب؟
* هل هناك خطوط حمراء لليهود فى فلسطين؟
* لماذا يمنع المصريون من التعاطف مع اخوانهم فى فلسطين؟
* لماذا يقصتر التظاهر فى مصر على المحيط الجامعى؟
*هل الجيوش موجودة لقتل الناخبين والإسلاميين فقط؟
* ما هو المبرر لوجود الجيوش اذا كانت هذه الجيوش لا تقاتل اليهود؟
* اليس من الأفضل نصرف فلوسنا على المعكرونة والإسباجيتى بدلا من هذه الجيوش؟

[ذكي مجتهد]

سلام ..

نعم يا شبروح ..
لكن : توقف قليلا و أذكر محاسن موتاك ..
لقد قاتل المصريون ..
وقد توحدت بهم اسرائيل ومن يظاهرها ..

آخر معركة لم تشارك بها عسكريا دولنا - نحن -
ثم ... ... ...
ثم قيادات مصر ازدادت علمانية و إنحراف ..
فزاد الطين بلل ..
ثم وصل الإنحراف الى التوجه فى مصر الى :
الــمــصـــــــــــرنــة .. في كل شيء ..
تماما مثل السعودة في كل شيء ..
و القطرنة ، و .......
و الحمرنة المستمرة فى كل بلد العرب ..

و .. ضاعت الأمة العربية و حوزة الدين .
الآن الجيوش العربية لها هدف واحد ..
هو حماية الأنظمة الحاكمة من شعوبها ..

يا أخي ، ألا ترى عندما إعتدى العراق على
الكويت قاتلناه .. ( ونحن على صواب )
لكن إعتداء اليهود لا نهتم به لهذه الدرجة ..

تسأل لماذا ؟
لأن نظام بغداد هدد أحد ، بل أكثر من واحد ،
من أنظمة الحكم التى يحافظ على سلامتها أعداء
الإسلام و العروبة ..

نحن كنا ضد صدام لأنه إعتدى طامعا ..
لكنهم حاربوه لإبقاء العرب متفرقين ..
متشرذمين ، دويلات ، مففككة متناحرة ،

معالجة القضية هذه ليست بمقاطعة المحروسة
ماكدونالدز ..
بل بمقاطعة أشرارنا القادة الظالين .

[فوز]

وأضيف سؤال إلى تساؤلاتك المريرة أخي شبروح

هل الجيش اليعربي إسلامي أو علماني أو شيوعي أو إشتراكي أو

ديموقراطي ...إلخ أو مسلم شيعي أو سني أو رافضي أو صوفي

أو ..إلخ

سؤال آخر أشد مرارة

هل الجيش اليعربي كفؤ جهاد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل القادة العلمانيون والشيوعيون والإشتراكيون

والديموقراطيون ..إلخ كفؤ جهاد؟؟؟؟؟؟؟

وهل إذا جاهدو سيكون الله متكفل بنصرهم ياترى أم بدحرهم ؟؟؟؟؟

الله أعلم!!

وإلى الأخ الذكي المجتهد

إذا تمت المقاطعة

هل تعتقد أن لدينا بدائل أخرى مضمونة؟؟؟؟؟

وهل تعتقد أن الخلف سيكونون أحسن حالا من سلفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله أعلم !!!!

[ذكي مجتهد]

الأخت فوز .. تسلمي .
مشاركات عبارة عن فكر و رأي و تطلع للأمام ..

أنا أقول المقاطعة التى يضرب على أوتارها الشباب
للمنتجات العالميه ،، ليست خطة سليمة الا بعد اعلان
و ممارسة الحرب كما يقول العرب ( جـذعـة )

أما الحكام المقصرون ..
فلا حرب بوجودهم تكون مجدية ..
ولأنهم لن يحاربوا .. و إن حاربوا لهدف منقوص ..
و لأن إنتصار الأمة سيحول نظرها للتخلص منهم ..
لذا هم عاملون على تخدير الشعوب بكل الوسائل المتاحة ..
و منها سياستهم فى التعامل مع إسرائيل ..
ومنها السياسة الاعلامية..
ومنها تخدير ضباط القوى العسكرية بالمميزات و المال..
ومنها السماح للفاسدين بالوظائف العليا ..
وكل دويلة و ضروفها التأريخية و الجتماعية و وسائلها المناسبة .


لا بد من تنظيف الدار العربية أولا من شوائبها :
1) العلمانية (البعثيون ، الأشتراكيون ، ......
2) توحيد الأرض و الشعب
3) إزالة الحكام أعداء العروبة عبادة المال و السلطة .
4) ......

[فوز]

لا بد من تنظيف الدار العربية أولا من شوائبها :
1) العلمانية (البعثيون ، الأشتراكيون ، ......
2) توحيد الأرض و الشعب
3) إزالة الحكام أعداء العروبة عبادة المال و السلطة .
4) ......


ماهذه الأحلام المغرقة والمجنحة في الخيال

أخ ذكي مجتهد

أفق قليلا

شاركنا عالم الواقع

صحيح الخيال جميل ولكن يضل خيال لا وجود له في عالم الواقع

أرجوك

قل كلام واقعي ومنطقي ومعقول

الفقرة الأولى :ممكن جايز

الفقرة الثانية :حلم مجنح

الفقرة الثالثة : شبه مستحيل وحتى لو حصل قد يكون الخلف

اسوء واسوء

عذرا أخي لقد أثارتني أحلامك بعيدة المنال

[شبروح]

الأخ ذكى مجتهد والأخت فوز السلام عليكم
أنا تساؤلاتى بريئة، ولا أقفز باستنتاجات بقوة استنتاجاتكم.
أخوى ذكى المقاطعة من أقوى أسلحة الضعفاء وبربك قل لى هل عندنا أقوى منها. فأنا وإياك متفقين على أنه لا حرب عسكرية. إذن ما نعمل شيء ايجابى مثل المقاطعة. يا شيخ كأننا نقول لازم نغير المنكر باليد أما باللسان لا يجوز وبالقلب حرام. يا أخى الحبيب اتقوا الله ما استطعتم.
وأختى فوز ما هقيتك تفكرين هكذا بالجيوش ...الحمد لله.

[فوز]

أخى شبروح

لم أفهم قصدك

ما وجه الإعتراض في المسألة ؟؟؟؟؟

هل تخالفني الرأي ؟؟؟؟؟؟

هل تعتقد أن تساؤلاتي في غير مكانها ؟؟؟؟

حبذا لو تنورني بوجهة نظرك لعلى أستفيد منها

[شبروح]

أخت فوز
إننى غير معترض ..لكنى كنت ألاحظ أن عندك حساسية تجاه ولاة الأمر من ناحية عدم الكلام عليهم بقوة.
فتفاجأت فى قوة كلامك فى هذا المقال عن
*إزالة الحكام أعداء العروبة عبادة المال و السلطة
وأنا ما عندى مانع لكن ما كنت أتوقع منك مثل هذا الكلام.
وشكرا على الإطراء والتواضع

[فوز]

أخى شبروح لقد حصل سوء فهم

ماقرأته لم يكن كلامي إنما هو مقتطع من كلام الأخ ذكي مجتهد

أوردته فقط لأرد عليه فقرة فقرة

لوتمهلت في قراءةالرد لأدركت ذلك ولكن يبدو أنك قرأته على عجل

وبالنسبة لولاة الأمر فلايشك منصف أن الوضع عندنا فى بلاد الحرمين

مختلف جدا والحمد لله عن وضع باقي الدول العربية

فالتشريع الإسلامي هوالأساس والعقيدة السليمة مصونة بقوة الدولة

والشعائر الإسلامية ظاهرة والحمد لله

ورغم ذلك فنحن لاندعي الكمال بل ونعترف بجميع نواحي النقص فينا

ثم أن الدعوة إلى ازالة الحاكم في بلد مسلم ومستقر ويحكم فيه

بشرع الله هي قمة في الظلم ومخالفة لأمر رسول الله صلى الله عليه

وسلم ووصيته ووجود بعض المخالفات والكبائر التي هي دون الكفر

لا تعتبر مبررا لإثارة الفتن والتناحر وسفك الدماء

ثم أن الدعوة للخروج على الحاكم المسلم الحاكم بشرع الله

هي دعوى الخوارج أجارنا الله من فكرهم الخبيث فهم كلاب النار

وشرمن سكن بين الأرض والسماء

[فوز]

أخي شبروح

هل قرأت المقال مرة أخرى ؟

هل زال اللبس ؟

[عاشق فلسطين]

لقد شاهدت اليوم على الفضائية العمانية عرض عسكري للجيش العمانى بكافة اسلحته والله حاجة تفرح!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وفي اعتقادى ان هذه هي مهمة الجيوش العربية الحالية !!!!!!!!!!

[شبروح]

الأخت فوز قرأت المقال وتأكد ت قناعاتى التى كنت ماخذها من أول.
أما عن رأيى فى الموضوع فأنا لا أريد أن أتطرق لأى حكومة بحد ذاتها. إنما بوجه عام أنا أتفق أنه لا يجوز الخروج على الحاكم ، لكن أنا لا أعرف أحد أراد الخروج- كل ما فى الأمر هو فقط الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر سواء جهرا أم سرا. وهذا ما يستنكره بعض طلبة العلم وأنا أختلف معهم. لأن إمام أهل السنة تكلم جهرا وعذب وضرب وكان اصراره على أن رأى الخليفة فى "خلق القرآن" بدعة وضلالة-وكانت هذا الحدث والموقف أمرا عاما يراقبه ويتابعه الخاصة والعامة . حتى أن الإمام نصحه حرامى وقال له والله يا إمام إننا نصبر على ضرب السياط ونحن مجرمين -فاصبر على الأذى فى الله .
فأنا لا أمانع الكلام بقوة فى الحق وأكره أن أرى من يشنع على الدعاة المصلحين. والله المستعان.

أخى عاشق فلسطين:
نعم والله الجيوش العربية تقوم بالواجب خير قيام -خلاص مدام تونسنا بهالمظاهر إذن انتهى الأمر وتحررت فلسطين بالوناسة.
خلاص بعد شتبى ؟
لالالالالا لا تقول لى تبى حرب لاسمح الله فاحنا خلينا بالأنس. (يا عم احنا مع السلام والتعايش السلمى والوجود الأجنبى) احنا مش بتوع حرب.

[ذكي مجتهد]

الأخ (ت) فوز
شكرا على الحوار ..
سأناقش النقاط الرئيسيه
دون الدخول في التفاصيل ، هذا ان استطعت :

1) :
العلمانيون .. والخطوط المماثله :
لقد أيدت محابتهم و تنظيف البيت منهم ،
شكرا على الوفاق . و ان كان بدرجة " جايز " لكن ببرود .

2) :
توحيد الشعب و الأرض :
تعليقك : حلم مجنح :
سيدي (تي) : نعم هو حلم مجنح و أوسع من ذلك ..
لكنه حلم قابل للتطبيق .. ومن لا يحلم ليس لديه أي
أمل في بصيص من نور التحسين و النجاح .
و وصل لدرجة كسيح فكرا و أملا .. يعني مبنج .
وهل كان تفوق العرب المسلمون في التأريخ الا بإيمانهم ..
و كيفية اتفاقهم عندما صدقت نياتهم كأفراد في أمة و ليس
كحكام .. الكل يعرف مثلا مواقف حكام العرب قبل الوحدة
العربية الإسلامية مثل الغساسنة و المناذرة و ...
و أمراء القبائل ، معظمهم كان سلبي ومعهم الجهلة و الصنايع
يؤيدوهم و يأخذون باللين و عدم التغيير ..
تقول أن الأمر الآن أعقد ؟ .
حسنا ، نعم ، لكن أيضا هو الآن حال أفضل ،
من الحال الذي كان عليه العرب في التأريخ آنذاك .
اليوم .. الحال أفضل من حيث الدين .. لكن
هناك فقط عقبة كأداء حقا ..
هي نفسها العقبة التى وقفت مضادها فى تأريخنا .. فجرا ..
عقبة هي السبب الأول و الرئيسي في تفرقنا و ضعفنا اليوم ..
وهي العقبة التى تدافعين عن مكاسبها يا فوز .. !؟
التى تفضلين بقائها فى النعيم مقابل ثمن هو
ضياع القدس و فلسطين
والوحدة أرضا و شعبا .
الأمريكان يضحكون عليكم .. ويبنجوكم بالتخدير والدعاية
والاعلام و النظريات المهدأة وسياسة الخطوة بالخطوة (كيسنجر) ..
بينما هم تأريخيا قادوا الحرب ضد نصف أمتهم الأمريكية
و ضربوهم بالرصاص و قاتلوهم و أعدموهم :
حتى حققوا النصر : الوحدة .

3) :
إزالة الحكام عبادة الشعوب والمال والسلطة :
في الأثر الديني : ستظلون منتصرين ما وضعتم السيف عن الجهاد.
و ربعك يا فوز يريدون أن يحتفظوا بالحياة المرفهة التى يعيشونها
ويحبوا أن لا تتوحد الأمة و الأرض ليضل كل منهم مسيطر على الثروة
و يستعبد جزء من الأمة التى تليه و يدعوا الى أن يغمدوا السيف
عن الجهاد و اللجوء الى عطف بني صهيون و من معهم ..

ألا تستحين يا فوز من منظر الطفل الذي لا يملك الا حجرا أو مقلاع
يدافع به عن روحه و كرامته الدينية و العرقية و داره !؟
ولا حتى يستطيع أن يملك بندقية يدافع بها عن نفسه ..
فأين الطائرات و البلايين و لماذا
يتم شراؤها من الأصل ؟
لازم تتضح الصورة لك بأن تلك الجيوش و القوة و المعدات الطائرة و الزاحفة ليست لنصرة العروبة و الأسلام ..
بل للمحافظة على السلطة و المال و الأستعباد و
المتع المتعددة على حساب الأمة و الشعب
و التأريخ ، و الدين أيضا .

قل يافوز : لماذا لا يملك الفلسطينيون أسلحة للدفاع عن أنفسهم
بينما كل رجل و إمرأة اسرائيلي ، مدنيان لا من الجيش الرسمي ، مزود كل منهم بالسلاح .. الخ .. !؟ .

ما هي الواقعية و المنطقية و المعقولية
لديك فوز بهذا الخصوص ؟
يظهر ، و بكل وضوح ، أنها :

1) :
لا تتنادوا يا عرب للإتجاه نحو توحيد قوتكم و أرضكم
و شعبكم و حكومتكم ... ! كلوا و اشربوا و ناموا .

2) :
مصلحتنا كعرب هي بالبقاء 22+ دولة / حاكم مستقل .
معظمهم علمانيون ، والبقية متشدقون بالدين .

3) :
حكامنا الذين يعلنون اعترافهم بإسرائيل كدولة مستقلة
على أرضنا العربية الإسلامية التي أخذوها من 4 مليون عربي
مطرود من أرضه ، ويقتلون و يهدمون و ينتهكون و يتوسعون
و يتسلطون و يتهددون ....... .......... هؤلاء الحكام
ينادون أيضا و يستجدون على الموافقة على هذا السلام الذي هذه نتيجته لكي يعطوا العدو فرصة لأخذ نفسه و تكرار التقدم في خطوته
الأخرى الأكبر التى أعلن عنها ،
أنت فوز تؤيد الحكام الذين يؤيدون
اسرائيل و منهجها الماضي و الحاضر و المستقبل ،
ولا يهمك معالجة الموضوع من أصله و جذوره .
بل يهمك معالجته بالطريقة الإسرائيلية الأمريكية .
وهي لا تتجاوز مرحلة من سلسلة من المراحل تستهدف القضاء
النهائي على أمة العروبة و الإسلام .

سيدي (تي) فوز :
كل اتفاق على بقاء اسرائيل بأي صفة على أي جزء من فلسطين
هو خيانة عربية اسلامية .
هو خيانة لله عز وجل ..
وهو خيانة لمحمد (ص)علية وسلم ، العربي ومسجده الأول القدس
و نقطة عروجة للسماء الأقصى .
خيانة للفلسطينيين ، و لنا كعرب بأي مكان ، و للمسلمين .

وهذه مسألة لابد من حلها .. و ستحل بإذن الله .
أولا بتنظيف الأسرة العربية و البيت العربي
من شوائبه ، ثم سيأتي النصر بإذن الله ..
هذا ليس حلما ، كفانا انسياقا في الألفاظ ..
هذا برنامج تنفيذي يجب على العرب ، كشعوب تنفيذه
ليستعيدوا السلامة .
ولا ، و لن ، يوجد طريق أقصر من ذلك الطريق للوصول
الى الحق و المصلحة العربية .. أعداؤنا هم منا نحن ،
و ليس هم من الغرب أو الشرق أو حتى اليهود .
اذا انتصرنا عليهم تعبد طريق النصر على
اليهود والشرق والغرب .

لك تحياتي فوز العزيزة .

[فوز]

الأخ الفاضل شبروح

عذرا أخي هناك امور تحتاج إلى توضيح

عندما اتكلم عن الحاكم المسلم فأنا اتكلم عن بلدي بالتحديد

هذا أولا

ثانيا: الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر عند أهل السنة

والجماعة له قواعد واسس ومنهجية محددة على ضوء الكتاب والسنة

فليس من منهج اهل السنة والجماعة التشهير بأخطاء الحاكم

المسلم والتهييج عليه من على المنابر وفي الخطب والدروس

وشحن الغوغاء والعامة عليه بل هذا هو عين منهج الخوارج

هل تتفق معي في هذا ؟

بالنسبة للحادثة التي اوردتها عن أحمد بن حنبل لاوجه للشبه

بينها وبين منهج بعض الدعاة في التهييج والإثارة والإنتقاد

للحاكم المسلم أمام الغوغاء والعامة

أحمد بن حنبل أجبر على أن يفتي بعكس ما يعتقده

ويدين الى الله به وهؤلاء الدعاة لم يجبرو على اي فتوى تخالف

معتقداتهم وكان الأجدر بهم أن يتقيدو بطريقة السلف ومنهجهم في

انكار المنكر السياسي

فللسلف الصالح منهجهم الواضح في انكار المنكر السياسي

أخي شبروح نحن جميعا ندرك خطورة الكلمة ومن الأهمية بمكان

أن نتيقن أن الخروج بالكلمة أخطر من الخروج بالسيف

وان الخروج بالسيف لايأتي من فراغ

والتاريخ يثبت أن مقعدة الخوارج هم أشد خطرا من الخوارج

انفسهم ومقعدة الخوارج هم الذين يخرجون بالكلمة لابالسيف

ثم أن التشنيع على بعض الدعاة كان بسبب مخالفتهم للمنهج

السليم في الدعوة وفي انكار المنكر

و بالنسبة للدعاة الذين كانت عليهم ملاحظات فأغلبهم متأثرين

بجماعة لأخوان وبمنهجهم ويدعون اليهم ولايخفى عليك سلبيات منهج

الأخوان ومخالفتهم للسنةوبدعهم وقبوريتهم


بانتظار ردك أخ شبروح عن رؤيتك ووجهة نظرك في هذا الشأن



أخ ذكي مجتهد: وقتي الان لايسمح بكتابة المزيد ولكن انتظر ردي

في القريب العاجل انشاء الله

[شبروح]

الأخت فوز
سامحك الله
الحين تشبهين الدعاة الذين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر بالخوارج.
لاحظى أختى أن الدعاة المصلحين ينطلقون من قواعد أهل السنة والجماعة فى اسلام وتكفير الحاكم وغيره. بينما ينطلق الخوارج من منطلقات عقدية مختلفة تماما وهى تكفير أهل المعاصى.
ولاحظى معى أن أطروحات الدعاة كانت سلمية جدا انما كانت تنتقد بعض الأوضاع التى يتكلم الناس فيها ويتكلم فيها الممثلون والممثلات والعلمانيين بألوانهم وأشكالهم فى السعودية. لكن ليش يا أختى مسموح للجميع يأن يتكلم ويشهق وينعق بما لا يعلم وممنوع على أبناء الأمة المخلصين المشفقين على الأمة. وهم لم أسمع لهم كلمة تكفر الأسرة السعودية...وفد سمعت أكثر أشرطتهم.

وللعلم يا أختى فقد سألنا الشيخ عبدالعزيز رحمة الله علية عن هؤلاء الدعاة المخلصين فامتدحهم....ثم قلنا له ياشيخ لقد سجنوا-فقال رحمه الله سجنهم مثل سجن يوسف عليه السلام.
وقد رأيت صورة من رسائل الشيخ عبدالعزيز رحمه الله موجهه الى الشيخ سفر تطلب منه الرد على بعض الفرق الضالة. كما أن الشيخ عبدالعزيز رحمه الله رحمة واسعة سمى الشيخ سفر أبن تيمية الصغير.
فأرجو منك اختاه التخفيف عن اخوانك وما كان بودى أن أطرح مثل هذا الموضوع أبدا....لكن آمل من الله أن يجعل فى هذا خيرا.

أخى ذكى
جزاك الله على غيرتك وحرقتك على الأمة....

[فوز]

اخي شبروح الأشرطة هذه التي سمعتها انت واطلعت عليها

نحن تربينا ونشأنا عليها ونعرف تماما منهجهم معرفة مجرب

عايش وعاصر وتفاعل معها بكل وجدانه وفكره وروحه

نعرف تماما منهجهم وتأثرهم بالجماعات الإسلامية كالإخوان المسلمين

والتبليغ وغيرهم ونعرف الشخصيات التي كانو يمجدونها والكتب

التى ينصحون بها

نعم يا أخ شبروح الكتب التي كانو يمجدونها وينصحون بها هي

كتب جماعة الإخوان

الا تعلم يا أخ أن السرورية يكفرون ليس حكام المملكة فحسب

يل حتى هيئة كبار العلماء ويكفرون حتى بن باز

ثم تقول لي اي خروج واي خوارج

وإذا كان مسموح للجميع أن ينعق ويقول مايشاء فالأولى بالدعاة

أن يتقيدو فقط بمنهج السلف الصالح في الدعوة والإنكار

ثم يا أخ شبروح نحن انتظرنا منهم كثيرا أن يبينوا ويوضحوا

ويتراجعوا عن الأخطاء التي وقعو فيها مثل نصيحتهم للشباب

بكتب الأخوان المسلمين المليئة بالبدعيات والشركيات وغيرها كثير

ولكن حتىالآن لم نسمع شيء

هل تعلم أخي شبروح أن التحويل على مبتدع والنصح به يعتبر غش

للمسلمين وإذا كانو وقعو في ذلك من سبيل الخطاء لماذا لم

يتراجعو ا ويبينو

ثم أن هيئة كبار العلماء قد وضحت لهم أخطاءهم وهذا الكلام موثق

ومكتوب وبإمكانك الإطلاع عليه

في كتاب مدارك النظر في السياسة الذي قدم له الألباني

ولا أظن انه يخفى عليك علم وفقه الألباني