سوالف للجميع - اذا كنت تدافع عن السعودية.....فارجوا ان تتفضل بالدخول

yazeed6

26-01-2001, 09:15 PM

تحية طيبة وعطرة اوجهها الى كل قارئ محترم يتحدث ويسال ويجيب باحترام حيث ان هذا الموضوع يخص هؤلاء الفئة من الناس فقط ....
واما القارئ الذي يتكلم باسلوب وقح وغير مؤدب فلا مكان له هنا..
وبعد:
في هذا المنتدى الرائع والمتميز نجد اكثر المواضيع تتحدث عن الحكومة السعودية وهذا يرجع بسبب ان اكثر رواد هذا المنتدى من السعودية والناس عموما منقسمين الى قسمين وهم بين مؤيدومعارض للحكومة السعودية...وكل انسان له وجهة نظره التي ينبغي ان نتحترمها ما دامت في ايطار الواقعية والحقيقة والطرح المهذب..
وهناك سؤالان يتبادران الى ذهني...وهما موجهان الى الذين يدافعون
عن الحكومة السعودية وهما:
لماذا تدافعون عن الحكومةالسعودية؟؟
ماهي حجتكم ومنطقكم على صلاحها؟
ارجوا ان تكون ردودكم مهذبة و مفصلة وفي ايطار الواقعية...وشكرا.

ذكي مجتهد

26-01-2001, 10:06 PM

^1
كيف الحال ؟ ان شاء الله طيب دائما ..
من زمان و انت مجاز من سوالف ..
عود حميد ..

تسائلت أخي يزيد :
[ ...
لماذا تدافعون عن الحكومةالسعودية؟؟
ماهي حجتكم ومنطقكم على صلاحها؟
ارجوا ان تكون ردودكم مهذبة و مفصلة وفي ايطار الواقعية...وشكرا.
... ] (يزيد6).

ربما أنا مصنف من الفئة التى ليس لها تعليق هنا ..

لكني دائما :
أدعوا الله أن يصـلح ولاة أمورنا ..
وبطانتهم ..
أو ..
أن يعجل بتبديلهم بخير منهم..
للإسلام و المسلمين ..
ولمادة الإسلام أمة العرب ..
ولوطننا الكبير ( بلاد العرب كلها) ..
و لوطننا الأكبر ( بلاد الإسلام كلها) ..

أخي :
لا يأس من رحمة الله تعالى ..
لكني لا أرى أي بوادر أمل بالصلاح ..
و أرى الخرق .. بل الخروق ..
تتّـســـع منهم .. وتتعمّـق .. و تتـوه ..

معذرة .. لم أستطع مقاومة الرغبة في
المشاركة بموضوعك ..
تحياتي .

yazeed6

28-01-2001, 07:13 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اشكرك الشكر الجزيل على سؤالك عني...واتمنى لك السعادة والتوفيق في الدنيا والاخرة...لقد اختفيت في هذه الفترة بسبب انشغالي بتحضير رسالة الدكتوراه ... ولقد نجحت والحمد لله وحصلت على شهادة دكتوراة في العلوم السياسية ...ولقد طبعت رسالتي واصبحت تباع في المكتبات ولله الحمد...اشكرك يا صديقي الغالي مرة اخرى لسؤالك عني.

مع تحيات صديقك :
د/يزيـــــد الســــــــادس

yazeed6

28-01-2001, 07:16 PM

نعم...لانهم لايملكون حجة ولا منطق وهذا هو حالهم في كل مكان وزمان.

حرف

29-01-2001, 12:44 AM

السلام عليكم

اخي يزيد 6 مبروك علي الدكتوراه وعوده حميده

اخي موضوعك هذا يطرح كل يوم في المنتدي وبشكل يختلف بختلاف اسلوب الكاتب واخي العزيز في الحقيقه الاخوه والاخوات الذي يطرحون الموضوع يلامون ويعذرون في نفس الوقت من طرح هذا الموضوع فكل واحد يطرحه من فهمه ومن زاويته ومن غيرته علي اسلامه وارضه.

ولااحد ينكر المساوء التي عليها الحكومه في السعوديه او البلاد العربيه عموما ولكن اخي الحبيب اتمنا الحكمه في ادارة المور.

اعذرني صديقي لم اطرح وجهت نظر حول موضوعك لانه ربما يخص السعوديين فقط.

اخوك حرف

حبوب

29-01-2001, 03:42 AM

الاخ يزيد ..

اسمح لي ان ارد على موضوعك .. ومبروك على الدكتوراة ..

في البداية انت طرحت تسائل لماذا ندافع عن الحكومة السعودية ..

وانا اقول ولماذا هذا السؤال .. لماذا لايكون السؤال لماذا لا ندافع عن الحكومة السعودية ..

لماذا لانطبق المثل الذي يقول ان تضئ شمعة خير من ان تلعن الظلام ..
نعلم ان هناك تجاوزات كثيرة واخطاء لاحصر لها وان التغيير يجب ان يبدأ ويستمر .. وان نحارب جميع انواع الفساد وان العدل والمساواة مطلب مننا كلنا .
ولكن هل نظفنا مابداخلنا ، هل تركنا العنصرية فهذا فلان وذلك فلان .. وهذا من ذاك المذهب .. الخ

لماذا لاننتقد بطريقة موضوعية بعيدة عن التشنج والتعصب وبعيدا عن النظرة القاتمة وبعيدا عن الشدة فالموعضة الحسنة اجدى .

تحياتي

الغرضون

29-01-2001, 07:17 PM

أولا:وفقك الـله يا د.يزيد6 وإن شاء الـله نشوفك زي د.أحمد زويل وأحسن كمان.
ثانيا:هؤلاء المعارضين ماذا يستفيدون سوى تشويه سمعة الدولة؟؟
ألاحظ من خلال رحلاتي الانترنتية المتواضعة أن السعوديين هم أكثر المستخدمين ثرثرة ضد الدولة وضد الحكم .. للأسف .. الكويتيون والإماراتيون والبحرينيون والعمانيون والمصريون والعراقيون .. كلهم مستورين .. رغم أنهم -ربما- أسوء من حال السعودية ؛وبعدين السعودي اللي متضايق من الدولة أو الحكومة .. يعني مفيش ربنا .. هو أنتم نسيتوم الحرم المكي الشريف .. روحوا في الملتزَم وادعوا ربنا .. واوعوا تستهينوا بالدعاء في ضلمة الليل.
ربنا يسترها معانا ومعاكم ومع كل أمة لا إله إلا الـله
والسلام عليكم؛؛؛؛

الغرضون

29-01-2001, 08:12 PM

سعد السعودي

30-01-2001, 12:33 AM

دكتور يزيد
اولا مبروك علي الدكتوراه
وياريت تقول لنا دكتور في ايش؟

بالنسبة لي ردي لموضوعك

لانها بلدي وحكامها افضل من رايت
وانظر حولك لتري الدول المجاورة وماذا يحصل بها واخرها القضيحة في ايران
واشكر الله باني سعودي وال سعود هم حكامي

yazeed6

01-02-2001, 05:31 PM

بعد التحية والاحترام,,,
بداية اشكرك على مشاركتك...وانا اتفق معك تماما في وجهة نظرك
ولكن يا ترى كيف تدار الامور بالحكمة؟؟؟
هل بالسكوت على الاخطاء؟
ام بالثورة والحرب؟
ام بالحوار الهادئ والبناء مع الحكومة وذلك يتم بوضع مجلس شورى منتخب يناقش قضايا ومشاكل الشعب؟

اخي : ان الحكومة السعودية لم تقبل النقاش ولا الحوار الهادئ فهي تزج في السجون كل من قال كلمة حق ولو باحترام ...
ولقد سجن العلماء المسلمين في سبيل ذلك ... فهل من المنطق السكوت على الفضائع التي ترتكبها هذه الحكومة؟؟؟

هل نرضى بسجن علمائنا وشيوخنا الاجلاء من امثال
سفر الحوالي وسلمان العودة وغيرهم ؟؟؟

والله لا خير في امة سجن وعذب فيه علمائنا...يامن تدافعون عن هذه الدولة لماذا تتناسون وتتغافلون عن قضية هي من اعظم واكبر القضايا؟؟

لماذا تتناسون شيوخكم الاجلاء ؟؟؟ الا تعلمون انهم حماة الدين
الا تعلمون ان قتلهم وموتهم هي علامة من علامات قيام الساعة؟؟؟

هذا سؤال اخر اوجهه للذين يدافعون عن الحكومة السعودية
كيف ترضون بان تسجن الحكومة السعودية علماء ومشايخ المسلمين؟

yazeed6

01-02-2001, 05:54 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اشكرك يا صديقي على مشاركتك ... وانا احي فيك هذا الاسلوب الراقي والطرح الجميل....

اخي العزيز : ساجيبك على سؤالك ... نحن لا ندافع عن الحكومة السعودية بسبب اعمالها الشنيعة والمخزية وهي كثيرة....
عندما تكون اخطاء الحكومة صغيرة فاننا نتغاضا ونسكت عنها..ولكن
المشكلة ان اخطائها كبيرة ... وزد على ذلك انها تصر على اخطائها كما انها لاتقبل الحوار الهادئ والبناء ... بل تسجن كل من عبر عن رايه ولو باحترام...

اخي العزيز : ان المشاكل الكبيرة التي ترتكبها الحكومة كثيرة
ولكن من اهمها ....سجن علماء ومشايخ المسلمين(انظرالى ردي السابق) وهذا لايمكن السكوت عليه باي حال من الاحوال...

اخي العزيز : انا متفق معك تماما في انه يجب على كل شخص ان يعالج العيوب والاخطاء التي في داخله قبل ان ينتقد الناس..ولكن
هذا ليس مبررا لكي نسكت على اخطاء الحكومة.....مثال :

تخيل لو ان الاب لم يرشد ابنه الى الخطا والصواب بحجة انه يجب ان يصلح ما بداخله قبل ان يصلح ويربي ابنه...لو ان حال الاباء كذلك لوجدت كل الاطفال في العالم منحرفين..لانه مهما كان فان الانسان لا يستطيع ان يصلح حاله بالكامل الى يوم القيامة فان الانسان ناقص ومعرض للخطا...فوجب تعليم الجاهل ولو كان دكتور
وديننا كما تعلم دين نصيحة وامر بالمعروف ونهي عن المنكر..
قال تعالى (ولتكن منكم امة يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر واولائك هم المفلحون)
وان لم ينفع اللين في النصح والارشاد وجب استخدام الشدة وكما قيل اخر الدواء الكي...وهذا ما يصلح مع الحكومة لانها لم تتقبل اللين...وفي الختام تقبل تحياتي.

yazeed6

01-02-2001, 06:20 PM

بعد التحية والاحترام,,,
بداية مرحبا بعودتك من جديد الى سوالف...ولكن ياترى هل نجحت في الاختبار في المرحلة الثنوية؟؟

اخي العزيز : ساجيبك على سؤالك وهو : مالفائدة التي يجنيها المعارض السعودي...الجواب :
اخي العزيز : نحن لانهدف ولا نهتم بمال او سلطة... هدفنا هو اعلاء كلمة الحق كما اراد الله عز وجل ونحن نقتدي بقوله تعالى ((ان اريد الا الاصلاح ما استطعت)) ... واجرنا وثوابنا على الله

اخي العزيز : لماذا تخلط بين الواجب وبين المستحب ؟؟؟
ان الحكومة عندما تقوم بتوسة الحرمين فهذا من واجبها بحكم انها
تحكم الاراضي المقدسة ...ولو كان الطاغية صدام حسين يحكم الاراضي المقدسة لفعل نفس الشيء والسبب هو المكانة الرفيعية التي تحتلها الاراضي المقدسة عند كافة المسلمين...وهم يفعلون ذلك ليحسنوا صورتهم عند المسلمين عن طريق خدعتهم بتوسيع الحرمين ولقد خدعوا المسلمين ومنهم انت...ونحن هنا لنبين للذين يجهلون حقيقة هذه الحكومة...وشكرا.

yazeed6

01-02-2001, 06:39 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اهلا ومرحبا بك ...لقد فهمت ان سبب راضاك عن الحكومة لانها مستقرة تقريبا في كافة المجالات اذا ما قورنت بالحكومات الدكتاتورية المجاورة...وانا اتوقع من خلال كلامك انك تعلم بالمشاكل التي تحصل بالسعودية ولكنك ترى انها صغيرة وليست سببا مقنعا في انتقاد هذه الحكومة ...

اخي العزيز : انا متفق معك في كل ما قلته وانا اعلم ان السعودية اوضاعها الداخلية والخارجية افضل من كافة الدول العربية بعد الكويت والامارات...ربما انت تكون من الناس الذين
اهم ما يطمحون اليه هو الزوجة و الوظيفة ذات الراتب العالي و
والامن والامان...وطبعا هذا كله متوفر في السعودية لذلك انت راضي عليها...

اخي العزيز : ان هذه الطموحات ليست طموح انسان مسلم...
ديننا يامرنا ان نكافح لكي نبلغ المعالي ديننا امرنا بالجهاد ديننا امرنا بتحريم الربا ديننا امرنا باحترام علمائنا ديننا امرنا بالجهاد في سبيل الله ...ينبغي على المسلم ان يكافح ويجاهد
ولا يكون كالحيوان ياكل ويشرب و يتزوج وينام...وشكرا.

ذكي مجتهد

01-02-2001, 08:10 PM

ألف مبروك د.يزيد السادس ..
ألف مبروك :):):) صديقي ..
كانت إجازة منتجة إذن يا صديقي ..
تستاهل الشهادة العالمية ..
و عقال الزوجة الفتاة المناسبة ..
والبيت السعيد .. و عشرة أولاد و عشرة بنات ..

:)

نعود للموضوع :
لقد ركزت على العلماء في ردودك يا دكتور أعلاه ..
فماذا بشأن إدارة مرافق الدولة !؟ ..
يا للخزي و العار التأريخي و السمعة الدولية التى
تتمتع فيها أسرة آل سعود في إدارة مرافق الدولة ..

فالرشــوة هم فيها روادها و على مستوى عالمي غير مسبوق ..

مخالفة أحكام الشريعة في الحقوق هم الرواد ..
فالشرع يتم تطبيقه على إبن الشعب الذي ليس لديه واسطه ..
ولا يطبق على آل سعود بتاتا ..

وكلنا يعرف حكاية قتل مشعل لمواطن بالقصيم ..
وطرد سلمان لذويه حيث قال هذا ولد عبدالعزيز
ما أقدر أسوي به شيء ..
فلقد إستباحوا الشرع .. ومال المسلمين ..
و إستباحوا الأنظمة المدنية فهم فيها الرواد ..

والكسل في العمل و النوم هم الرواد ..
أما السياسة الخارجية فلا للدينولا للعرب ..
ولا تستتهدفهما تطبيقاتها و إستراتيجياتها ..

دول العالم تعاقب أو على الأقل تزيح الفاسد و المرتشي
من جهاز ادارة الدولة .. سواء كان رئيس الدولة
أم كان وزير كبير أو صـغير أو أي موظف ..

اما آل سعود فهم يغطون على الفاسد و المرتشي
ويتعمّـدون تركه مستمرا ذلك لأنهم مثله إلا إذا
صار إختلاف مع واحد من الشعب و من موقع مغطى
خارجيا و منكشف .. مثل ما حصل مع الوزيرعلوي كيال ..
والوزير فايز بدر ..
وغيرهما كثير كان وما يزال .. وعلى المكشوف ..

وكل رجال الأعمال في العالم يعتبرون نظام آل سعود
نظام رشوي .corrupted govt

لكن .. لدينا .. قد يهون أمر سرقة المال العام
بجانب أمر الدين و المقدسات و الأخلاق .

الموضوع ذو تشعبات و تفرعات تفصيليه يا دكتور
لكن نختصر الآن لأوقات قادمة ان شاء الله ..

( بالأذن يا دكتور يزيد6 ) :

إلى إبن الكنانة الأخ الغرضون :
أرى مشاركتك و أقول : حياك الله أولا يا صديقي ..
كيف مصر قلعة العروبة .. و الشعب العربي في مصر ؟؟..
حياك الله مرة أخرى الغرضون العزيز .

الغرضون

01-02-2001, 09:07 PM

أنا لم أختبر أساسا باقي ع الاختبارات 4شهور
نحن لدينا اختبار واحد في السنة

لا مقارنة بين صدام والسعودية
لأن السعودية محدش جابرها ع التوسعة .. يا د.يزيد .. هذه أكبر توسعة في تاريخ الحرمين .. حاجة مش هينة.
أوكي ممكن كل واحد يوسع .. لكن مش بالشكل الرائع ده.
وشكرا على اهتمامك؛؛؛
---
>:
بعد إذن حضرتك يا د.يزيد
الشريف الموقر:ذكي مجتهد .. عميد المنتدى
اللـه يحييك ويطول عمر حضرتك
مصر كلها بخير وسلام ونعمة .. والأمن مستتب تماما بعد الانتخابات .. شكرا ع السؤال؛؛؛
----

ذكي مجتهد

01-02-2001, 09:35 PM

^1
ونشهد أن نينا و رسولنا محمد ^8

شكرا أخي الغرضون ..
ولي ملاحظة على مجاملتك الحلوة الكريمة لي " لقب العمدة " ..

فأنا قليل المشاركات بسبب السفر المتواصل في حياتي ..
الأمر الذي يقتضيه الواقع عندي ..
وهو أمر يحرجني كثيرا حيث يفوّت عليّ مواضيع و أفكار
كثيرة في هذا الشارع ولا يسعفني الوقت عند العودة
الى الرياض بالقيام بإسترجاع كل الكتابات و المواضيع ..

فلربما كان العمدة لقب يستحقه أحد الأخوة الأعضاء
المتواجدين بصفة مستمرة و ذوي مواضيع و مشاركات كثيرة
وهم هنا عديدون ..

مثلا .. على سبيل المثال و ليس التخصيص :
درب العرب .. الدكتور يزيد6 .. ألخ .

فبدوري عزيزي فإني أهدي هذا اللقب للأكثر مقالات و مشاركات ..
لك مني كل حب و تقدير شخصي الغرضون إبن الكنانة ..

هناك أمر أيها الغرضون ..
إذا رزقك الله القيام بعمرة و زيارة الى مكة و المدينة فأخبرني مقدما بموعد زيارتك و تواريخ الإقامة لأنني سأقوم بواجب ضـيافة
ولو متواضع يا صديقي :) و لك يا صديقي :) ..

إنتبه .. فالأمر عندي بجـــد و أقصد أن من حقي عليك كصديق
إخباري و أن أمكّـّنـك من تشريفي :) بزيارة منزلي خاصـّّـة .
تحيّــاتي .

yazeed6

02-02-2001, 04:25 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اشكرك على ثنائك الجميل وما كلامك الا وسام اعتز به فلك كل الشكر والتقدير ...ولكن يا اخي انا متزوج وعندي من الابناء طلال وعبد العزيز وسارة ...بس ما تشوف ن عشرين ولد وعشرين بنت كثار!!!
والله كان انهبل ...

اخي العزيز : انا اعلم جيدا ان المشاكل التي تسببها الحكومة كثيرة ولا يتسع المجال لذكرها وخصوصا ان المعارضين ركزوا على المشاكل الاخرى باستثناء مشكلة سجن العلماء المسلمين لذلك رايت من الواجب طرح هذه المشكلة لاهميتها الكبيرة...

لا يسعني فالختام الا ان اشكرك على تفضلك بتشريفنا بمشاركاتك وانا انتظر المزيد منها فارجوك لا تحرمني منها.

yazeed6

02-02-2001, 04:33 PM

بعد التحية والاحترام ,,,
اعتقد ان ردي السابق كان واضحا....ولكن ساعيده لانك لم تفهمه...
الحكومة السعودية تقوم بالتوسعة لاغراض سياسية حيث انها تريد ان تعطي صورة للعالم بانها هي الحكومة الاسلامية الصحيحة...

اخي العزيز : ان للحكومة السعودية حسنات كما لها من سيئات
ولكن مع الاسف ان سيئاتها اكثر بكثير من حسناتها

المجهول331

03-02-2001, 01:51 AM

اخ يزيد السادس السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فأحب ان ابارك لك ياعزيز على حصولك على شهادة الدكتوراة وعسى الله يجعلك ذخرا للاسلام والمسلمين،اما عن سؤالك فلايوجد اساسا من يدافع عن ال سعود الا الد.......او المنافقين وشكرا((مجرد وجهة نظر))
[تم تعديل الموضوع بواسطة المجهول331 يوم 03-02-2001 في 06:09 PM]

حرف

03-02-2001, 06:08 PM

السلام عليكم والرحمه
اخي يزيد 6 تحياتي وحبي لك واحترامي .

اخي كما تعلم انا اتفق معك في النقاط التي طرحتها ولكن اخي العزيز النقاط والمقترحات التي تضعها لاتحتاج الي تسرع وانما تريد تخطيط واسع الصدر وبرويه.

أتمنا لك التوفيق في سعيك ولك مني فائق الاحترام.

حرف

yazeed6

03-02-2001, 11:44 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اشكرك جزيل الشكر على مشاعرك الطيبة ... واتمنى لك الفلاح والنجاح في الدنيا والاخرة...ولك اطيب تحياتي.

yazeed6

03-02-2001, 11:49 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اشكر على مقدمتك الرائعة ... ولكن انا لم افهم ماذا تقصد بقولك
((انا اتفق معك في وجهة نظرك ولكن الامور تحتاج الى سعة صدر وتخطيط وليس الاندفاع))؟؟؟ ارجوك يا صديقي ان توضح لي كلامك ...وماذا تقصد بالتخطيط والروية في العمل؟؟

انا كذا

04-02-2001, 04:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي يزيد:
اود ان اشير اني من الناس القدامى المتابعين لهذا المنتدى
واني احد المعجبين بكتاباتك العقلانيه الهادئه..
وعندما رايت انه لا هم لرواد هذا المنتدى الا شتم وطني الحبيب
سارعت بلاشتراك وكتابه بعض المواضيع البسيطه.

الف الف مبروك الدكتوراه:( يا دكتور ):

اما اجابتي على سؤالك فهي:

حمى الله هذا الوطن قيادة وشعبا من كيد الحاسدين

وحمى شبابها من تضليل الضالين

ولكم منا جزيل الشكر والتقدير ،،،،،،،،،،،،،،

yazeed6

04-02-2001, 07:00 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اشكرك على كلامك الجميل ومدحك الرائع الذي اعتبره وساما على صدري اعتز به...

اخي العزيز : انت لم تجب على سؤالي وانما قمت بالدعاء فقط؟؟؟
اخي العزيز اتمنى منك ان تجيب على سؤالي ...
لماذا انت راضي عن حكومة ال سعود رغم ما تسببه من مشاكل كبيرة على الشعب ومن اهمها سجن علماء المسلمين؟؟
ارجوا ان تجيب بدقة...ومرة اخرى اتقدم لك بالشكر الجزيل واتمنى لك النجاح والسعادة في الدنيا والاخرة ...والى الامام.

ماجد9

04-02-2001, 07:41 PM

أتوقع أن سؤالك لماذا ندافع عن السعوديه فيه نوع من السذاجه قليل مع أحترامي .
أما السبب فإن السعوديه تعتبر هي أفضل الدول العربيه وحتى من ..........و........
واتوقع أنك عارف ليه .
توقع لو أن مهرجان بحجم وطريقة هلافبراير يقام في السعوديه ماذا يمكن أن نقول فيها ( على فكره حتى الكويتين العقلاء يرفضون مثل هذه المؤتمرات ).شاهد الحفلات_ والبرنامج علىالمستقبل المتعلق بالمهرجان.
ولاأريد أن أوضح مزيد من ألأسباب التي تجعل السعوديه أفضل دوله حتى من .........و............. (لإن مقالي سوف يحذف)

على العموم الكل فيه الخير والبركه.

........مع تحياتي.........

yazeed6

04-02-2001, 08:03 PM

بعد التحية والاحترام,,,
بداية احيك على وعيك وذكائك الكبير لانك فعلا تعرف ما يدور حولك
...
اخي العزيز : ان المقارنة بين الدول ليست مقياس لصلاحها... ويبدوا انك يا اخي العبقري متسرع ولم تقرا ردودي السابقة ...
اقرا اولا ردي ثم رد علي ولا تكن متسرع يا ايها العبقري...
عموما الظاهر انا لازم اعيد نفس الاسطوانة ...
(( اخي العزيز كيف تدافع عن هذه الحكومة رغم انها تسجن وتهين العلماء من امثال سلمان العودة وسفر الحوالي؟؟؟))
اخي العزيز : انا اعلم ان الحكومة السعودية افضل بكثير من بعض الحكومات الاخرى...ولكن هذا ليس دليلا على صلاحها ... مثال:
ان الطاغية صدام حسين افضل بكثير من هتلر رئيس المانيا ولكن هذا ليس معناه ان الطاغية صدام حسين صالحا بمجرد انه افضل من فلان وفلان....وقس على ذلك الحكومة السعودية...

اخي العزيز : ربما انك تنغر كثيرا بالاعلام السعودي ويبدو ان هذا من ذكائك ... يا اخي ان هناك امور تجري من خلف الكواليس من زنا ودعارة وخمور والواعي هو الذي يدرك ويفهم والنائم والجاهل عليه السلام...
وفي الختام تقبل تحياتي.

الغرضون

04-02-2001, 09:06 PM

والد د.يزيد انتقل إلى رحمة الـله!

حبيبها

14-02-2001, 03:10 PM

مرحبا :

لماذا تدافعون عن الحكومةالسعودية؟؟
ماهي حجتكم ومنطقكم على صلاحها؟

من غرائب العرب انهم لايجدون طرح الاسئلة احيانا او ادارة الحوار في معظم الاحيان .

ماهي حجتك على صلاح والدك؟
ماهو دليل براءتك ؟

مثل هذه الاسئلة تطلق الاتهامات ضمنا ..وتعكس مايدور بذهن صاحبها بوضوح

ياسائل لايسأل البريء عن دليل برائته .. بل على المدعي ان يسأل عن سبب ادعائه..
ان مجرد محاولتنا الرد على تساؤلك يعني اننا نمارس دور الدفاع عن متهم .. وهو مالانجيزه لانفسنا بحق ولاة امرنا الذين صنف الله طاعتهم ضمن المراتب العليا للايمان.

ان ماابتلي به ولاة الامر هو ان يخرج من بين ظهرانيهم بفضل الله ثم بفضلهم من لايقدر لهم تأسيسهم لدولة احتضنته في بادئ الامر ..ومستشفيات اشرفت على ولادته .. وطرقا لعب بها طفلا بامان ومدارس علمته..حتى خرج يقذفهم بذات الحبر الذي امدوه بفضل الله له .. وبذات الخط الذي تعلمه في مدارس يؤلمهافشلها في انجاب ابن بار ..
ان كنت سعوديا وتنتمي لتراب هذه الارض حقا فوالدك ووالدتك واباءهم هم اكثر من يستطيع الاجابه على تساؤلك فاسالهم
وان كنت غير سعودي فانشغل في بحث هموم وطنك .. فهي احق بك..

امل الاتغضبك اجابتي .. فهي قناعة تشربتها صغيرا حتى بت افول :

حوت اربع يموت رجال دون احداهن تهرول
سليلة عز وبنت رجال ومنبع دين ذباحه

اطوف الارض شايلها غرام دافق يهول
والى عنت وانا باقصى حدود الارض فواحه

لها عشق غدا الاول ولاغيره غدا الاول
ولاالتالي ولاالاخر بوقت العسر والراحه

yazeed6

14-02-2001, 04:00 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اولا : ارحب بك يا اخي اجمل ترحيب واتمنى لك التوفيق... واود ان ابدي اعجابي لاسلوبك الراقي في الحديث مما يدل على ثقافتك العالية....

ثانيا : من قال لك ان الحكومة السعودية بريئة؟؟؟ سبحان الله!!!
اتسمي من يسجن العلماء ولا يحكم بالشريعة الاسلامية ويمارس البيروقراطية والدكتاتورية بريء!!!!؟؟؟؟
اذا ماذا ابقيت للمجرمين والعلمانين؟؟؟

ثالثا : ان المشاكل التي تسببها الحكومة السعودية ضد الشعب كثيرة في عددها وكبيرة في حجمها... ولكن كما هو معتاد ساعيد واكرر نفس الاسطوانة مع المدافعين عن الحكومة السعودية امثالك..
( انا لن اناقشك في كافة القضايا ولكن ساناقشك في قضية واحدة..
اذا كنت تدعي ان الحكومة السعودية بريئة من جرائمها اذا كيف تبرر لها سجن العلماء والشيوخ من امثال سلمان العودة وسفر الحوالي؟؟؟؟؟؟).

حبيبها

14-02-2001, 10:09 PM

ياسيدي :

ساجيب على تساؤلك الاخير قائلا :

الاسماء التي ذكرت لانزكيها على الله ، نعلم الجزء اليسير من ظاهرها ولانعلم دواخلها.. ولاافعالها التي لم تصل الينا

هذه ليست اتهامات ..

ولو افترضت صحة ماذهبت اليه انت فاني لااملك الا القول الفتنة اشد من القتل على عظمه الذي يفوق الحبس بكثير ..

ان كان المثل المعروف يقول ( النصح بين الناس مذمه )فما بال هؤلاء يجهرون باصواتهم من وراء المكبرات واجهزة التسجيل بما يهيج البسطاء لتدمير دولتهم بانفسهم، ان للنصح طرقا لااظنك تجهلها..
ياسيدي اذهب بنفسك لاحدهم واعرض ماتواجهه من صغير او كبير وانظر المواقف ومن ثم احكم ..

لاادعي كمال احد ولا ولاة الامر ادعوا لانفسهم ذلك والعياذ بالله الذي لايتجلى الكمال الا له سبحانه ..

قال المصطفى (ص) (( كلكم خطاءون وخير الخطاءون التوابون ))
او كما قال صلوات الله وسلامه عليه ..

لذا اهمس باذنك مذكرا اياك بان الحكم على ولي او مسئول اومدير ايا كان يتم من خلال قياس ايجابياته وسلبياته والحكم له او عليه بما يرجح منها .. وليس عن طريق تصيد الاخطاء تارة وافتراء الاكاذيب تارة اخرى .

تظل الديار بهم دار امان وخير عظيم ليس على اهلها فحسب بل على كل من تربطهم بها رابطة .والحمد لله على ذلك .

انا لها
كلي لها
ومادامت اشواقي لها
ونبضي واحساسي لها
وشهو القصيد ..
ان ماغدت ..
لها القصايد كلها

ذكي مجتهد

14-02-2001, 11:51 PM

^1
بالأذن د. يزيــــــــــــــد6 :

الأخ حبيبها المحترم :

ما رأيـك .. ؟
ما رأيك في تطبيق من أين لك هذا..
على الأسرة المالكة السعودية ؟

ما رأيــك .. ؟
ما رأيك في سياسـة عدم تبني أســلحة الفلسطينيين ؟

ما رأيــك .. ؟
في سياســة الإعتراف بإسرائيل ؟
................. و التطبيع مع إسرائيل ؟

عزيزي حبيبها :

ما رأيــك .. ؟
في رجل واحد منهم فقط يملك أسهم خارج البلاد ..
قيمتها فوق 40 مليار دولار أمريكي فقط ..
في الولايات المتحدة فقط لا غير .. دون أوروبا و غيرها ..
فمن أين أتى بهذه الثروة .. و الفقر في الشعب ؟
من أين أتى بها وهو لا يعرف ينطق كلمة أميركا صحيــح ؟

أنت يا سيدي ترفض النقد و تدافع بإنتماء معيّن ..
لكن فنحن و أنت ننتمي الى نفس البلد ..
ونحن نحبها أكثر من الحب الذي تدعى عن نفسك ..

أنت مقتنع برفاهية 10 % من الشعب فقط ..
و تنادي بعدم التغيير لصالح ال 90 % المتبقيه ..

نشكر الإيجابيات ..
لكن السلبيات سيل جارف فوق الإيجابيات ..
قد أضاعت الأكثر من مصالح الأمة و الشعب لخارج البلد ..
و أفسدت نقاء القليل الذي حصل عليه الشعب و الأمة ؟

ما رأيك في .. مثلا :
فايز بدر .. ذهب
درويش كيال .. ذهب
فيصل الشهيل .. سلامات
................ سلامات
القائمة طويلة .. سلامات

نحن ندعو لهم بالصلاح ..
لكن الصلاح عزيزي هو بتوفيق الله عمل من الفرد ..
إنه عمل يجب أن يقوم به و ليس أكاذيب ..
وليس إستمرار في ســلب الثروة خارج البلد ..

لقد كان لهذا البلد نصيبا أكبر من ما تم تحقيقه ..
لكن من الذي أضاع 60 % من هذا النصيب ؟
إنه هــمــوا .. مـصـّــــاصـــوا دماء الشــعوب ..

حبنا لديننا يعلو على كل شيء ..
حبنا لشعبنا يعلو على غيره ..

لكن .. لا للفردية ..
و .. لا للأوتوقراطية ..
و .. لا للعبودية ..

نقبل الإصلاح و التعديل ..
فأين ذلك ؟

وخوفا من الإطالة عليك و على القرّاء ..
تقبل حبيبنا كلنا ..
كل التحية و الإحترام ..

yazeed6

15-02-2001, 01:15 AM

بعد التحية والاحترام,,,
اولا : من قال لك ان الشيوخ والعلماء اخذوا يثيرون الناس عبر المكبرات والمنابر؟؟؟
كلامك هذا خطا 100% ....وحتى لو كان صحيحا مثلا.... هل هذا يبرر
للحكومة اهانتها لعلماء اجلاء؟؟؟ وهل يبرر لها اعتقال اكثر من 500 شخص بعضهم لم يتجاوز عمره 15 سنة؟؟؟
# ان دعوة الشيخ سلمان العودة كانت غير ثورية اطلاقا بل على العكس تماما فهو دعا بلطف وادب جم دعا الحكومة الى عدم توقيع اتفاقية السماح ببث القنوات التي تقدم الافلام الجنسية مثل
قنوات اوربت وشوتايم وrct ... كما دعا ايظا بلطف الى اطلاق سراح الشيوخ المعتقلين مثل سفر الحوالي ...(( ارجوا يا اخي ان تزور موقع الحركة السلفية لترى وتسمع بنفسك محاضرة الشيخ سلمان العودة))

ثانيا : لقد تفضل اخي العزيز ذكي مجتهد بذكر بعض المشاكل فجزاه الله خيرا... فما رايك بها؟؟؟

حبيبها

15-02-2001, 01:35 AM

ولتسمح لي ايضا د.يزيد
وليكن ردي هذا هو الاخير بالنسبة لي على هذا الموضوع

كما اسلفت في عنواني .. اكرر بأن الامور تقاس بحجم الفارق بين الايجابيات والسلبيات .. ومع ذلك سأبدأ في الرد على تساؤلاتك :

من اين لك هذا؟
لن اقول كما يقول البعض بأنه من صنع ايديهم فهم من وحدوا الديار ووحدوها وحموها اما اجدادي واجدادك فقد كانوا في صفوف المتفرجين يوم ان كان الجهل والجوع يفتك في الارض .. لا لن اقول ذلك .. بل سأقول ان هذا المبدأ لو طبق على اقرب المقربين لك لن ينجو .. لولا ان يتداركه الله برحمته ..مثل هذا السؤال هو من اسئلة يوم الحساب الذي يملكه جل جلاله .
او فاذهب واسأل من قال للسحابة اذهبي انى شئت فخراجك لي .. ركز على قوله لي .
في انقى الازمنه كان هناك فقراء واغنياء كان هناك حكاما ومحكومين الا ان مانلمسه الان يكاد يكون الافضل ..
اقرأ التاريخ ياأخي .. وسترى انه لم يكن في يوم قط ان فاق غنى مواطن عادي غنى حاكم الا في هذا الوقت .. اليس في البلاد من يفوق مئات بل الاف الامراء ثروة وجاها...
بل ان بلادنا بفضل الله ثم بفضل ولاة امرنا هي البلاد الوحيدة التي لايسأل فيها المواطن مثل هذا السؤال من قبل الحاكم مالم يدعى عليه من ذويه واهله وتقام عليه البينه .

شمر عن ساعدك .. فالارض ملئى بالخير .. وبقليل من العمل الجاد ستجد نفسك اكثر ثروة وغنى من بعض الامراء .. دون محاسبة من احد او تدخل في شئونك الخاصة .

اما قولك مارايي في عدم تبني اسلحة الفلسطينيين ..فقد اضحكني كثيرا لكثرة دلائله التي تشير الى جهل واضح في تعاطي امور كهذه ..ياأخي الفلسطينيون هم اول من اعترف باسرائيل .. وبهذا اقروا دولتها التي اصبحوا اسرى داخلها .. من اين لك ان تدخل الاسلحة :
من المطارات الاسرائيلية ؟
ام من الموانئ الاسرائيلية؟
ام من الحدود البرية الاسرائيلية المصريه الموقعه لمعاهدة سلام في كامب ديفيد ؟
المملكة ياسيدي عضو في جامعة الدول العربية التي اقرت السلام خيارا استراتيجيا لها .
ثم ماالذي فعله اؤلئك المنادون بتسليح الفلسطينين من بعض الرؤساء الذين يستخفون بعقول شعوب الامه ؟

اما رايي في سياسة التطبيع فيجيب عنه موقف الحكومة السعودية ابان مؤتمر القمة الاسلامية المنعقد انفا في الدوحة .. والذي كان له الفضل الاكبر بعد الله في اغلاق المكاتب التمثيلية لاسرائيل في كل من تونس وقطر وعمان

اما باقي تساؤلاتك فهي مجرد تخمينات لااراها تستند على اية وثائق رسمية معترف بها .. وانا بامكاني ان اقول العكس طالما ان الامر في مجمله كلام في كلام .. وماالذي ستفعله لو ادعى عليك شخص ما بانك قلت كذا اوفعلت كذا .. اراك لن تتجاوز كلمة ماهو دليلك او من قال او اثبت ذلك .

اخوتي .. مااردت قوله بان نكران النعم مسبب لزوالها وانتم تنعمون بما يتمنى شعوب الارض عشره فاحمدوا الله واشكروه .. البلاد تتطور وتكبر .. وعمرها في معاجم الاعمار لايزال قصيرا .. والقادم احلى وانضر ..

اولستم لو كنتم افغانا للعنتم كل من غرر بكم وقادكم الى ان يقتل المسلم اخيه المسلم.. ويغيبكم عن العالم في دهاليز الجهل والجوع والخوف .

ماالذي تريدون ؟؟.. من الافضل ؟؟ صدام ام استغفر الله ام حكام افغانستان ..ام و ام وام ..الخ .
هل تعلمون بان هناك من الدول العربية من تحضر على رعاياها تحويل اي عمله اجنبية وخصوصا الدولار حتى لو كان المبلغ لايتجاوز 500 دولار الا بموافقه من اعلى سلطة في البلاد.

مالذي يدعوكم لكتابات مثل هذه بحق حكومه هي افضل من عمر مساجد الله حتى بات عدد المساجد في هذه البلاد هو الاعلى منذ بدء الخليقه وحتى الان .. وتتفوق على كافة الدول في العصر الحديث على الرغم من ان عدد السكان لايصل الى عشر او ثمن بعضها.
لماذا لم يفعل ذلك كبار المشايخ الذين يشهد لهم كل الذين ذكرتموهم بالعلم والفضل والصلاح.

ان ماينادي به بعض من مدعي الاصلاح حتى وان صفت نواياهم لن يقودنا الى افضل حال مما وصلت اليه ايران او افغانستان .. مع احترامي للمخلصين منهم .

الملخص :
كل شيء في هذا الوجود يقبل التغيير الا ان ماتمارسونه من كتابات لن يحقق ذلك ان لم يحقق العكس ..للنصح وسائل ..فقط اتبعوها..

اللهم اخلص نواياهم ..وسدد خطاهم.. وخذ بايديهم .. ووفقهم لما تحب ..وانصرهم على من تكره .. وعلى من اراد بنا سوءا .. بقصد او بغير قصد..

مع تحياتي للجميع

اعيد سيكون هذا ردي الاخير

ذكي مجتهد

15-02-2001, 01:47 AM

؟

أجوبتك غير صحيحه ..
وقد تم مناقشتها عدة مرات من قبل
عدد كبير من المشاركين ..

أنت مكشوف فلماذا تعلن الهروب ..
إنك لم تجيب على التساؤلات ..
وتفلسفت فلسفة محسوبية و انتماء
ذممي بالمقابل و صريح ..

نحن أكبادنا على أبناء شعبنا و ديننا و عروبتنا ..
و دولتنا و مستقبلنا ..
و انت كبدك محترّة على بقاء النعمة في يد 10 % .
ربما أنت أحدهم ..

نحن نشكر الإيجابيات ..
لكن السلبيات أعظم و أكبر أثرا ..

ما الذي يمنعنا من نشدان الأصلح ..
ولماذا يكون مصيرنا مثل مصير الذين ذكرتهم ..
إنك فاقد الثقة بنفسك ..
وواضع الثقة بيد الإنتهازيين ..

نرحب بالإصلاح .. فأين الإصلاح ..؟
ولم تجيب على الإسئلة ...

yazeed6

15-02-2001, 01:51 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اولا : لماذا تريد الانسحاب من الحوار في هذا الموضوع؟؟؟
هل حجتنا جعلتك تهرب من المناقشة؟؟؟

ثانيا : انا لم اناقشك الا في قضية سجن العلماء فقط واما عن باقي القضايا فقد ناقشك فيها الاخ ذكي مجتهد فلماذا توحجه الرد لي بالنسبة للمواضيع الاخرى؟؟؟

ثالثا : لقد فهمت ما تعنيه بخصوص الحكم بالايجابيات والسلبيات..
ولكن مع الاسف ان سلبيات هذه الحكومة اكثر بكثير من ايجابيتها..
كما انها ايظا لا تقبل الحوار والمناقشة بل تزج بالسجون كل من ابدا رايا مخالفا لاراء تلك الحكومة...

رابعا: والله ظحكتني يا اخي يوم انك تقول ( شمر عن ساعديك فالارض مليئة بالخير وربما تكون اكثر ثراء من الامراء)...وكلامك يناقض تماما الواقع حيث ان معظم الشباب السعودي بلا وضائف!!!
كما ان همنا ليس المال فقط!!! هناك مشاكل اخرى مثل الدكتاتورية والبيروقراطية وضعف البنية العسكرية مما ادى الى وجود قوات اجنبية في بلدنا وغيره كثير....فلماذا يا اخي تريدنا ان نسكت؟؟؟

خامسا : عندما نطرح هذه المشاكل فنحن نرغب في علاجها وهذا كله لمصلحة الوطن...فلماذا تختلف معنا في ذلك؟؟؟

yazeed6

15-02-2001, 01:52 PM

حبيبها

15-02-2001, 06:00 PM

اخوتي :

ذكي مجتهد :

لماذاهربت !
انت مكشوف !
تفلسفت !
انت احدهم !
كبدك محترة!
فاقد الثقه بنفسك !

هذه الالفاظ لاتسمح لي باالاكمال معك .. نحن نتناقش ونتباحث ..ومااسلفت لن يقودنا الا لمزيد من الجدل غير المجدي .. والتقاذف الموجه بالعاطفه .. سبق لك الاعتذار للبعض ممن وجهت لهم تساؤلات مماثله .. احيي فيك هذا ..
اسمح لي بان يستمر ردي على من اثار التساؤل الرئيسي فقط ..
اذا اردت استمراري فابدأ موضوعا يستحق المشاركة وانت اهل لذلك.

===========================
اخي يزيد .. حسب تسلسل طرحك
اولا :ابدا ياعزيزي .. المسأله ليست كذلك .. عرضتم رأيكم .. وابديت وجهة نظري ولسنا سويا من يقرر مدى الصحة التي يحتويها رأي كل منا ..اظنك توافقني على ذلك .
اكثر مما تقدم سيقودنا الى تراشق غير مجدي لايحقق الصالح العام انزه نفسي واياك عن الخوض فيه.

ثانيا :ابديت وجهة نظري في ذلك .. اما بالنسبة لتوجيه الحديث لك في بقية المواضيع .. فاني اعتذر عن ذلك على الرغم من اني عندما قلت ماذا تريدون كنت اقصد البعض ممن يتبنون مثل هذه الاطروحات ولست انت تحديدا.

ثالثا :اقدر لك ذلك .. اما الاكثر والاقل فهما امر نسبي .. يختلف من شخص لاخر ومن الصعب الحكم بانه رأي العموم او حتى الاغلبيه ..
حتى في الانظمه الديموقراطية يفوز المرشح بنسب لاتعكس ان كل او حتى معظم فئات الشعب ترغبه ..على سبيل المثال بوش الابن فاز بنسبه تعكس ان المعارضين له (غير الراغبين فيه )يمثلون نسبه كبيره جدا تصل الى نصف الشعب الامريكي..وهذا امر طبيعي

رابعا : توافر الوظائف من عدمها للشباب لايقاس بهذه الصورة .. قلت انت معظم الشباب السعودي .. وهذا ليس موضوعيا لكونك لم تطرح نسبا وارقاما واضحه تعكس اطلاعك وعلمك وحرصك وتبنيك لقضيه محدده واضحة المعالم ..
ومن بعد -اي بعد تحديد النسب - علينا مقارنتها بالنسب الدولية المتعارف عليهااو على اقل تقدير مقارنتها بدول اخرى تشابهنا ظروفا ومعطيات ..
ومن ثم نقوم بمقارنة الاجراءات التصحيحية لكل دوله ومدى ماتحققه في هذا المجال حتى يتسنى لنا اصدار حكم موضوعي ودقيق .

خامسا : انا اعارضك بناء على العنوان الذي وجهته لنا .. وانت من طلب ذلك .. اما قولك لماذا تعارضنا .. فهو تساؤل معاكس لما يحمله عنوان موضوعك .. هل تريدني معك وموافقا لك في كل ما تقول ..اذا لماذا توجه الدعوه؟

الخص معارضتي للمرة الثالثه في التالي :

لكل دوله وادارة ومؤسسة وهيئه ونادي ... الخ مشاكلها وهذه المشاكل لاتحل بهذه الطريقه التي تجعلك على اقل تقدير لاتعرف من يحاورك ولا عن انتماءاته ولا اهدافه ..

اخيرا .. انا ممن يطلعون على كتابات تركي السديري واجده فيها كاتبا مثقفا من الصعب او قل من المستحيل ان يقع في المزالق الاملائية تحديدا والتي تعترض كتاباتك هنا..علاوة على النهج التعبيري واللغوي الذي لايخلو من الملاحظات اذا ماافترضناان كاتبها هو تركي السديري ..

اشكر لك حرصك على تواجدي ..

لك تحياتي

ملاحظه: الكل يستطيع ان يتهم من يريد لكن الصادقون هم من يبدلون الاتهام بالنصح والتناصح والاحاديث النبوية التي نظمت ذلك كثيره .. ارجعوا لها واعملوا بمقتضاهاولكم كل الحب

ذكي مجتهد

15-02-2001, 08:37 PM

^1
تشــكر سيد حبيبنا على العودة للمشاركة ..

لنركز على الموضوعية ..
خدمة للفكر و نشــدانا للتعاون و الإصـلاح ..

يا عزيزي : ذكرت ســـعادتكم الآتي :

[ " .. احيي فيك هذا ..
اذا اردت استمراري فابدأ موضوعا يستحق المشاركة
وانت اهل لذلك " ] (حبيبها) .

حســنا أسـتاذنا الفاضــل :
ما رأيك في :
رجل مواطن مســـؤل ..
أخذ من هذا البلد الكريم 40 مليار دولار ..
و .. رحّّّـلها للخارج للإســتثمار بعيدا عن البلد..
أليس من الواجب عليه إســتثمارها في الداخل ؟
خدمة وحبا منه للمواطن ..
لمنح هذا المواطن المزيد من فرص العمل ..

و كإخلاص منه لهذا الوطن المعطاء ..
وهذا الشــعب الأصـيل الذي ..
يمنحه الثقةو يعطيه ممارســة
الأمانهبالتصرف على هذا المال الذي
يحتاج إليه الشعب للتوظيف على أرضــه ..

ما رأيك .. ســيد حبيبنا ؟

حبيبها

15-02-2001, 11:11 PM

بعد التحية:

ياأخي انا قصدت ان تبدأموضوعا جديدا وذلك بالضغط على لنك اضف موضوع وليس اللنك الخاص باضافة رد .. هذا اولا متمنيا عليك تحري الدقه قبل الرد..

ولكن طالما ان الاجابه على تساؤلك لاتحتاج الى اسهاب ..واستنادا الى الموضوعيه التي اشرت اليها في بداية ردك اقول : اثبت ذلك اولا ان كنت تقصد شخصا بعينه اما ان لم تكن تقصد شخصا بعينه فانتظر حتى يفعلها شخص ما ثم اعد طرح السؤال ..وحتى ذلك الحين يحق لي مد ساقي الاثنتين ..

ذكي مجتهد

16-02-2001, 01:19 AM

^1

نعم ، نعم ، مد ســايقك .. و إســترخ أكثر ..
واضح .. مروّق على بدري ..
زادك الله من ذلك ..

وفي أثناء ذلك حاول .. أن تجرب شيء جديد ..
مثلا :
حاول تزور " فورشيون" و "فوربز " أثناء ذلك ..
ســتجد إجابتك بتفصيل موسـّـّــــــــــــــع ..

أو إســــــأل أحد رجال البادية في الصحراء ..
أو أحد ســـكان قرية من الجنوب أو الشمال ..
أو من أحد حارات الرياض الداخليه ساكن بيت طين ..
أو أحد طلبة سنة أولى جامعة في الرياض ..

وبكل تأكيد ..
سـيقول لك من هو ..!
بل ســيدلك على من هم و ليس فقط هو ..!
مع أني أعرف إنك تعلم ..

و بهذا .. يتضح إنكشاف خطّتك الدفاعية ..
في ما تدعيه من محاولة لإنتهاج الموضوعية ..
أدعوا الله لك بالفلاح و الرشــد ..
تحياتي ..

yazeed6

17-02-2001, 05:58 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اولا : ارجوا ان لا ينحرف مسار حوارنا الى الانتقاد الشخصي الذي ليس منه ادنى فائدة مثل انتقاد اخطائي الاملائية ...

ثانيا : اخي العزيز : انني فعلا استغرب عندما اجد اشخاص يدافعون عن مجرم!!!
لذلك طرحت سؤالا : لماذا تدافعون عن هذا المجرم؟؟؟
ويمكنني ان الخص اجابات المدافعين عن هذه الحكومة الى اجابة
واحدة...وهي:
(( ان ايجابيات الحكومة اكثر من سلبياتها))
وذلك لانالحكومة وفرت لكم العناصر الاتية :
الطعام و الشراب والمال والكماليات ...
وانتم تعتقدون من خلال هذه العناصر التي وفرت لكم ان ايجابيات الحكومة اكثر من سلبياتها!!!
اذن من هنا تبدا نقطة الاختلاف وهي في المفاهيم بين المدافعين عن هذه الحكومة والمعارضين لها...
ان هذه الطموحات ليست جديرة بان تكون طموحات مسلم...
لقد خيرالله النبي صلى الله عليه وسلم بان يكون ثري او فقير فاختار ان يكون فقيرا لانه خاف ان يشغله الترف عن الجهاد واعلاء كلمة الله في كل مكان...
ان هذه العناصر نعم متوفرة في المملكة لذلك انتم رضيتم بذلك...
ولكن لماذا المعارضون لم يرضوا عن الحكومة السعودية رغم تواجد وتوفر هذه العناصر؟؟؟؟
الجواب : لان طموحنا اعلا من ذلك ... وانه لمن السخف ان يكون طموحنا مقتصر على الطعام والشراب و والوظيفة وغيره من الكماليات ...
نحن نريد الاصلاح السياسي والاقتصادي والعسكري وحتى الهيكلية الادارية بكاملهافي كافة القطاعات نريد العدل والمساواة بين الناس في كافة النواحي حيث يكون الامير مساو للعبد الفقير ...
ولكن مع الاسف كل هذا لم يتوفر وانما اقتصر التوفير على المال والطعام والشراب ... حتى حرية التعبير عن الراي مسلوبة من الناس !!! فاي ظلم بعد هذا الظلم؟؟؟

اخي العزيز حبيبها ربما اكون قد اخطات في وصف المدافعين عن الحكومة السعودية...فارجوا ان تعلق على كلامي...

حبيبها

17-02-2001, 09:55 PM

وذلك لان الحكومة وفرت لكم العناصر الاتية :
الطعام و الشراب والمال والكماليات ...

هذا مايدور في ذهنك انت .. لكون الشاكرين لنعم الله لاينسون اويتناسون .. نعما كثيرة لاتحصى منها على اقل تقدير :

نعمة الامن : التي لو احصيت النعم لن تجد لها طعما او لونا اورائحة في ظل عدم توافر هذه النعمة .. وهي التي لاتتوفر في اكبر الدول دفاعا عن الديموقراطية ..

ارتضاء الاسلام منهجا ودستورا : والحمد والمنه لله في ذلك ..في ازهى العصور الاسلامية لم يكن التطبيق يصل الى 100 % ولكن القياس يتم من خلال المقارنه بين السائد من الانظمه في العصر الذي نعيشه ولازلت ارى اننا ننعم بالافضل .

الصحة- التعليم -العمل الحر - الحريه - فتح الابواب - انصاف المظلومين .....الخ

ان كان المؤيدون من شاكلة المرحومين الشيخين الجليلين ابن باز وابن عثيمين فنعم المؤيد ونعم الاتجاه ولينعق الناعقون وليحلم الحالمون .

تقول ( نحن نريد الاصلاح السياسي والاقتصادي والعسكري )
واقول ان ماذكرته لايمكن ان يكون هدفا بل هو وسيلة واكرر وسيله لتحقيق المتطلبات الانسانية للشعوب ..

اصلاح سياسي الغرض منه ايجاد قنوات للتحكم في رقاب الخلق من امثالك نرفضه ونمقته .. واصلاح سياسي الغرض منه اعادتنا الى ماتجاوزناه نقذفه بما اؤتينا من قوه ..

ماالذي يردده كل من قام بانقلاب .. اليس الاصلاح السياسي ..والنتيجه ماذا ؟؟

قال المصطفى صلوات الله وسلامه عليه (الدين النصيحه) وهذا ابلغ رد على من يتوشح بلباس الاصلاح المزعوم المبطن باالاطماع الشخصية التي لن تتحقق باذن الله .

قلت : الكمال لله .. عندما ابرزت الاخطاء الاملائية التي اعترت كتاباتك .. وبدوري اقول الكمال لله فيما تنهجه الحكومه .. المهم انها تسير نحو الافضل .. وكفى

المعروف

22-02-2001, 05:51 AM

الاخ يزيد

لماذا كل هذه الضجة وما وراء تسائلاتك؟ وهل ستغير من الوضع شيئا؟

أولا :أنا قناعتي تقول أن الإصلاح يبدأ من الفرد قبل الحكومة.

ثانيا: أحمد الله ألف مرة بأني ولدت وترعرعت في هذا البلد لما أراه من التمسك بالدين و الأمن. هل تعرف بلدا آخر فيه هاتين الصفتين؟

ثالثا: ماذا قدم آل سعود لهذا الدين؟ أظنك تعرف الجواب.

رابعا: أعلم بأن الأوضاع هذه الأيام تميل إلى الأسوأ ولكن هل بذلنا الدعاء لهذه الأمة وخصوصا ولاة الأمر؟ ما أظن فيه نسبة 1% من الناس تقوم بالدعاء لولاة الأمر.

أرجو أن لاأكون أسأت لأحد.

تقبل تحياتي

pliot

23-02-2001, 05:21 PM

بحكم سفرى المتواصل وماشاهته فى البلاد العربيه والغربيه والاسلاميه اقولها بصراحه ان ماتفرة الحكومه السعوديه لشعبها
يفوق ما اشلهدة فى البلاد العربيه والاسلاميه والدول فى العالم الثانى وبعض الدول المنتقدمه .....
صحيح نحن لم نصل الى القمه ولكن الواقع يقول اكثر ممكن دوله واحدة تضاهى السعوديه هى الامارات ....
انا لااتكلم عن السياسه بل ماتفره الدوله للبلاد
اعطنى اى دوله بها من مواصلات وبنيه تحتيه احسن من السعوديه
الرجوا الجواب

yazeed6

24-02-2001, 11:16 PM

اولا : اعتذر لك عن تاخري في الرد عليك وذلك لان اشتراكي بالانترنت قد انتهى وقد جددت اشتراكي اليوم...

ثانيا : نحن لا ندعوا الى الثورة او الى الحرب اطلاقا ...
(نحن نرضى بال سعود ملوكا علينا ولكن بشرط ان يطبقوا الديمواقراطية في ايطار تحكمه الظوابط الشرعية الاسلامية) وقد ارسلنا وثيقة الى الملك فهد بهذا الخصوص وقد ساندنا فيه الشيخ بن باز وبن عثيمين وبن جبرين وغيره من العلماء وقد وقعوا على وثيقة المطالب التي لا تتظمن اي سلبيات ...بالعكس لو ان حكومة ال سعود طبقوا ما يريده شعبهم لاحبهم كافة الناس ونالوا الاجر والقوة من الله ...اذا باختصار معارضتنا سلمية وهي مجرد ابداء راي لا اكثر وقد ساندنا كما ذكرت معظم الشيوخ والعلماء ومنهم بن باز وبن عثيمين ...ولكن مع الاسف ان الحكومة لم تستجب ولكن نحن ما زلنا في دعوتنا للاصلاح بالطرق السلمية ولو ان اخر الدواء كما يقولون الكي.
ملاحظة:
ردي هذا يشمل كافة الاخوة.

لورنس

25-02-2001, 02:10 AM

السعودية تاج على الراس تأمل نعم اللة عليك في هذا البلد المعطاء وانت تشكر ربك الف مرة في اليوم.
تخيل انك بنغالي او هندي او صومالي مع احترامي لجميع الجنسيات الوضع يا عزيزي لا يقارن باي شكل من الاشكال...

yazeed6

25-02-2001, 04:02 PM

اخي وصديقي المعروف ,,,
اولا : لقد طرحت علي اسئلة وهي (لماذا كل هذه الضجة؟؟ وما وراء تساؤلاتك؟؟ وهل ستغير من الوضع شيئا؟؟؟
اخي ان جوابي على تساؤلاتك تجده من خلا ردودي السابقة على الاخوة الكرام...كل ما في الموضوع انه نقاش...وانا عندما طرحت تساؤلاتي طرحتها لانني استغرب دفاعكم المطلق عن هذه الحكومة وكانها صالحة!!! واستغرب نظرتكم الخاطئة لمعنى المعارضة!!!

اخي العزيز : عندما نطرح المشاكل فنحن نهدف جميعا الى حلها او القضاء عليها ويكون ذلك بالنقاش الذي يتضمن الموضوعيةوالادب
في الحوار ... والسكوت عن هذه المشاكل ليس حلا ... بل انه يزيد الامر سوء وتعقيد...فنحن لا ندعوا الى حرب او الى قتال ... ويكفينا مصداقية ان الشيخ بن باز وبن عثيمين مؤيدين لنا..وقبل كل هذا منهجنا مستمد من القران والسنة قال تعالى (( وامرهم شورى بينهم))

ثانيا : وانا ايظا احمد الله على انني سعودي وانا ارضى بال سعود حكاما علينا اذا ما حققوا الديمقراطية المحكومة بظوابط اسلامية... وانا اعرف ان للحكومة ايجابيات ولكن سلبياتها اكثر مع الاسف...

اخي العزيز : pliot,,,
لقد ذكرت سابقا ان للحكومة السعودية ايجابيات ولكن سلبياتها اكثر ... والحمد لله ان ثرواتنا الطبيعية كثيرة ومتنوعة ولكن الحكومة لم تستغلها جيدا ... وهنا ياتي دورنا بالمطالبة بالاصلاح الاقتصادي ليكون على المستوى المطلوب .

اخي العزيز : لورنس ,,,
انا اعلم جيدا ان السعودية افضل بكثير من البلدان التي ذكرتها في كافة النواحي ... ولكن ان المقارنة بين الدول ليست مقياس على صلاحها ... ونحن هنا للمطالبة بالخدمات الافضل بما يتناسب مع حجم ثروات بلادنا الطبيعية.

الغرضون

25-02-2001, 06:19 PM

الحل هو:

الدعاء لأولي الأمر
لا مناقشة الفضائح على الملأ وفي الانترنت
----
شاركوا في هذا الموضوع المتواضع:
http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=80779
---

yazeed6

25-02-2001, 06:55 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اخي العزيز : نحن لم نناقش اسرار بيته او عائلته ... نحن نناقش مشاكل يواجهها الشعب وسببها الحكومة وهذا حلال وهو شئن عام وليس شان خاص للملك او اسرته الكريمه ... ونحن يجب علينا ان نبذل السبب لنغير من واقعنا قال تعالى (( لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم)) والساكت عن الحق شيطان اخرص والراضي كالفاعل

25-02-2001, 07:18 PM

السلام عليكم ايها الرجال
ماكل هذا الجزع والقهر من الحكومة السعودية ليس هناك انسان كامل على وجه الأرض مهما كان
د.يزيد
وجميع الأعضاء والزوار الكرام
اقولها وبكل صدق ان حكومتنا الرشيدة لم ولن تجد مثلها على وجه الأرض
لماذا نأخذ السلبيات وندع الإيجابيات جانبا
اقول شرفا يكفيك ويكفيني اني اعيش تحت ظل هذه الدولة العظيمة في ظل قادتها العظام وانا مطمأن
الرجل يخرج من بيته الى العمل ربما ليوم كامل ولا يشيل هم لأهله في المنزل خوفا عليهم من السطو ونحوه (انظر للبلاد الأخرى وقارن
ياحبيبي لو خرجت من بيتك في ىخر الليل وحدك في الشارع لاتخاف شيئا لماذا ؟
لأنك في بلد الإسلام فقد قال ابراهيم عليه السلام (رب اجعل هذا بلدا آمنا...الخ)

نعم هذا هو الأمان ولا غيره ولن تجده ابدا في البلاد الأخرى
وايضا والله ثم والله ثم والله انك لن تموت جوعا مادمت في الغالية السعودية

وحكامنا جزاهم الله الف خير واعانهم على تحمل المسؤلية الكبيرة اقول
انهم والله لا يعلمون شيئا عن تلاعب بعض من هم تحتهم لسبب بسيط وهو انهم مشغولون في خدمة هذا البلد العزيز الغالي

ويكفيك ما تراه ووتسمعه من ان الأمير عبدالله حفظه الله يقوم من حين لآخر ببعض الجولات في الأسواق والمراكز ليعيش هموم شعبه ويتحسسها من قريب
يعني ما شفته وهو يقبل المواطنين العاديين مثلي ومثلك ويأكل معهم بالله عليك الا يكفيك هذا التواضع الجم من سموه الكريم

الاتكفيك الأعمال المباركة من اياديهم البيضاء الكريمة اللتي لا تعرف البخل
الم تسمع بالأمير الفلاني تبرع بكذا لصالح المرضى
والآخر لجمعية خيرية وذاك لتشجيع العلم
الم يتبادر لذهنك
ماهو الغرض من مشروع الأمير عبدالله للحاسب الآلي وووووو

اضنك لم تتطلع جيدا على الماضي لقيادتنا ومملكتنا العزيزة
الم تركيف هذه الحضارة في اقل من قرن واحد (كيف ازدهرت المملكة في خلال قرن واحد فقط من البداوة والتفرقة والحروب وووالى المحبة والسكينة الم تقرء عن سيرة الملك عبدالعزيز رحمه الله كيف كانت حياته وشجاعته وتواضعه الم الم

ولا انسى واقول ان هذا البلد مستهدف من قبل اليهود والنصارى واعداء الإسلام لهدم جدرانه العتيدة

لكن لا اقول غير
(جعلت فداء له ولكل من يستظل تحت لواء -لا اله الا الله محمد رسول الله )
قال تعالى
( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم )صدق اعز من قال

تحياتي
اخوكم من قسم السيارات

yazeed6

26-02-2001, 01:43 PM

بعد التحية والاحترام,,,
اولا : اود ان ارحب بك اجمل ترحيب وخصوصا وانك كما قلت من قسم السيارات...

ثانيا : اخي انا اعلم جيدا ان للحكومة السعودية ايجابيات وهذا يسعدنا جميعا كمواطنين ولكن هناك سلبيات وهي اكثر من الايجابيات وياتي دورنا كمواطنين للبحث عن الحل المناسب لعلاج تلك السلبيات ... واما السكوت عنها فهذا ليس حلا بل سيزيد الامر تعقيدا...

ثالثا : لقد قلت لي يا اخي حرفيا : (( وانهم والله لا يعلمون شي
عن تلاعب من تحتهم لسبب بسيط وهو انهم مشغولين في خدمة الوطن))

والله انني اتعجب من كلامك!!! ما هذا التناقض يا اخي ؟؟؟ اذا ماهي شغلة الملك؟؟؟ يعني بس يتفرج على المسؤلين؟؟؟ اخي العزيز من اهم اعمال الملك هي الاشراف على قطاعات الدولة ووزاراتها ومحاسبة من يقصر من المسؤلين...
والحاصل الان اننا نرى الاهمال الكبير من الملك لاهم واجباته ...

26-02-2001, 07:25 PM

الأخ يزيد
السلام عليكم
لا استطيع ان اقول الا
يالله نمسكك حكم دولة تقريبا مساحتها 2.5 مليون متر مربع وورينا كيف راح تكون حياتك ومواعيدك واعمالك وكيف راح يكون وقت اكلك
ضع نفسك في هذا المكان وانت تحكم ولو 10مليون نسمة بالله ماهو شعورك كيف ستدير اعمالك
هل ستذهب اليوم الى الوزارة الفلانية وبعدها المدينة الفلانية
متى ستذهب للصلاه متى تنام
كم وزارة في بلدك وكم موظفا فيها وكم موظفا يعمل لك خارج بلدك من سفارة وغيرها
هل ستدخل الأزقة الضيقة في جدة داخل الأحياء القديمة
ماهو هذا الوقت الذي تملكه
ياسيدي مافي احد على وجه الأرض كامل
لماذا دائما نحمل على ولاة امورنا
اليسوا هم من وطدوا الأمن والأمان
هذه المشاريع الجبارة من اشرف عليها
توسعة الحرمين من من
المساعدات اللتي تخصص للمتضررين من الزلازل والكوارث في العالم هل جائت من غير السعودية

اذا انت لم تفكرجيدا وتبعد وسواس الشيطان الرجيم عنك بعيدا فأنت والله مخطئ
ويدالله مع الجماعة ومن شذ شذ في النار

اما انا عن نفسي وعن كل محب لبلدة مخلصا لولاة امره
فلا اقول الا حفظهم الله ورعاهم وجزاهم عنا كل خيرا والله وهنيئا لهم دعاء الناس لهم
ومحبتهم لهم
هنا وهنا وفي كل صوب من على الأرض ينطق لسانه وعرف من هم حكام السعودية الأكارم

حفظك الله يا بلدي من كل حسود
ومن كل كائد لك بالشر والحقد الدفين
وكل من يحاول دفن الحقد بين شعبك ورجالاته العظام الأكارم
وحفظ الله الجميع من كل سوء

الداهية

26-02-2001, 07:39 PM

والدليل على انهم مشغولين فى خدمة البلد

قضاء الامير ولى العهد قبل شهر تقريبا خمس ساعات يأكل فى الاسواق امام الناس دون حياء ويتمشى فيها.....

سؤال : لماذا بدل هذا الوقت الكبير فى الاسواق ......لماذا لايقوم المحترم بزيارة الشعب .......مثل ما يفعله كثير من الطغاة .........

السنا نحن حماة العقيدة السمحاء.... اولى بسنة الخلفاءمن هؤلاء الطغاة .......

لماذا لاتزورنا يا ولى العهد ......

yazeed6

26-02-2001, 08:09 PM

بعد التحية والا حترام ,,,
اولا :رحم الله الخليفة الراشد عمر بن الخطاب الذي كان يحكم الجزيرة العربية والشام والعراق ومصر وما وراء النهر ... لقد كان يجول الطرقات والاسواق ويلتمس حاجات الناس وكان يخاف حتى ان تتعثر دابة في طريق لم يعبد فيسال عنها يوم القيامة ...

حسننا نحن لا نطالب ان يكون الملك مثل عمر بن الخطاب او ان يكون كامل ان الكمال لله وحده ...
ولكن على الاقل نريده ان يؤيدي واجبه بشكل يعالج الضروريات ... ان مراقبة المسؤلين ليست بهذه الدرجة من الصعوبة كما تتوقع ...
الولايات المتحدة الامريكية هي اكبر مساحة من السعودية ومع ذلك فان الامور تدار بشكل منظم بحيث ان المواطن لا يشكوا من شيء الا ما ندر ...

ثانيا : من قال لك ان الملك شايل همي او همك ؟؟؟
ان الملك لا يقوم بواجباته المطلوبه والدليل انه منذ فترة ذهب الى ماربيا باسبانيا مدة ستة اشهر ..وتقول لي انه يؤدي واجبه المطلوب!!! والان الامير سلطان في المغرب منذ شهرين !!!

ثالثا : اريد ان اطرح عليك سؤال واتمنى ان تجيبني عليه ...
( كيف تبرر للحكومة السعودية سجنها للعلماء والدعاة من امثال الشيخ سلمان العودة وسفر الحوالي ؟؟؟)

حبيبها

26-02-2001, 09:57 PM

تتهمني بالتجني عليك .. وقد بدات مقالتك بقولك لي انت فاهم غلط .. المشكلة ياسيدي ان الكل فاهم غلط باستثناء من يؤيدون طرحك .. ولذا كانت الحكومه غلط !!!!

ياسيدي اقبل اعتذارك ولكن قبل البدء ماالسر وراء ارتباط معظم ردودك بيومي السبت والاحد فقط ؟؟ لاحظ اني اقول معظم ولا اقول كل
ملاحظه تستوجب التفكير بعمق ..

==============

تقول لانريد الثورة ونرضى بحكمهم وهو مايخالف سياق ردودك فقد تهجمت واصدرت احكاما كثيرة لاتتفق وهذا الطرح .

تريد الديموقراطية ؟؟ اي حكم الاغلبية ... غريب !!

لو خلصنا لهذا لرجح رأي قريش على ما أتى به سيد البريه فقد كانوا اغلبية ..وهذا حال كافة الاقوام التي بعث اليها الرسل ..
الديموقراطية ياعزيزي ستسفر عن 49 % من المعارضين .. بينما الوضع لدينا اقل من هذا بكثير .. وماقولك بديموقراطية امريكا المحصورة مابين حزبين فقط ..

الصفوة دوما هي الاقل ياسيدي .. ونحن نرى ان من يحكمنا هم الاصلح ..
سؤالك عن سجن العلماء سبق لي الاجابه عليه بما لايدع مجالا للتشكيك .. فالامر غير مرتبط بشخص ما وانما بقدر مايرتكبه من افعال ومدى مطابقتها للانظمة .
وبالامكان طرح سؤال معاكس بقولنا لماذا لم يسجن العلامه فلان او الشيخ فلان ممن يشهد الجميع بصلاحهم وغيرتهم على اللحمة الوطنية.

لاتطل وابدأ بطرح ماتريد واحصل على اجابات محددة .مع اهمية التركيز على عدم اقحام ولي الامر في كل شيء ..فاخطاء الصحة مثلا ان وجدت تنسب لوزير الصحة واخطاء الادارة الفلانية تنسب لمديرها وهكذا ..

الاسهاب في اطلاق الاتهامات يشكك في النوايا ياعزيزي ..

yazeed6

27-02-2001, 05:11 AM

اولا : عندما قلت لك انت فاهم غلط كنت اقصد انك فاهم توجه المعارضة غلط...وعندما قلت انك تتجنى علي فانا اقصد تهجمك على مصداقيتي
... ولعل اخر تهجماتك هي انك سالتني((ما هو السر وراء ارتباط معظم ردودك بيوم السبت والاحد ؟؟؟ ملاحظة تستوجب التفكير بعمق))
فعلا سؤال عبقري وملاحظة مهمة !!! عموما انا ساتركك تبحث عن الاجابة على سؤالك وملاحظتك التي تستوجب التفكير ...

ثانيا : لقد قلت (( اننا نطالب بالدمقراطية محكومة بالظوابط الاسلامية)) فلا تحاول ان تحرف كلامي ...

ثالثا : لقد سالتني ... لماذا لم يسجن الشيخ فلان بينما يسجن فلان اخر ؟؟؟
الجواب : مثال : لقد سجن الشيخ سفر الحوالي بسبب محاضرة تتحدث عن خطر القوات الامريكية في الخليج ... فهل هذا سبب لسجن عالم بمجرد انه ابدى رايه في موضوع م؟؟ وقس على ذلك بقية المشايخ المسجونين... وطبعا بقية العلماء لم يسجنوا لان رايهم موافق تماما لراي الملك وحكومته الرشيده ...

رابعا : ان الوزير عندما يرتكب الخطا فانه يجب ان يحاسب عليه... وما نراه في الواقع يناقض المطلوب...

yazeed6

27-02-2001, 05:17 AM

كتبت موضوع وهو عبارة عن اسف لم حدث مني من معارضة لرايكم المقدس ... وانا والله ما دريت ان الملك حفظه الله يتصفح هذا الموقع ... وتوني ادري انها اصبحت من هواياته ... فعذرا عن كل خطا... او زلة لسان ... واتمنى من ادارة سوالف ان تحذف هذا الموضوع ..

دمار

27-02-2001, 06:33 PM

الاخ يزيد

سؤالك لمذا ندافع عن السعوديه

اقول لانها بلدنا

حججنا لانا عرفنا غيرها

ولاكن الاهم منهم المنتقدووووون

بحكم خبرتي التى تتجاوز خمس سنوات في الانترنت وفي النتديات

في البدايه كنا مندفعين ونسب مع الى يسب وننتقد ولاكن نضجنا فكريا واكتشفنا الكارثه العضيمه التى لم تخطر على بال احد

اكتشفت ان ما يزييييد عن 90 % من اللذين يتهجمون على السعوديه هم من الروافض ومن يشك في كلامي يبحث عن مواضيع الكتاب اللذين ينتقدون السعوديه

هناك تجاوزات في الحكومه ولاكن اللذي يحدث ليس نصيحه ولاكن تشهير وحقد دفين سببه الاول هو لان السعوديه دوله سنيه الشعب سني فالخراب لن يصل ال سعود فقط بل سيعم كل المواطنيين

ويلاحض القارئ ان المنتقد للسعوديه في موضوع تجده ينتقد الدين بطرق ملتويه في موضوع اخر

لا اطلب الا استخدام العقل فقط

انضر الى اللذين يسبون الدوله وانضر الى ميولهم الدينه تجدها رافضيه ولهذا نقول ان الروافض خطر في السعوديه يجب ترحيلهم الى اصفهان وطهران لان ولائهم لايران وليس للسعوديه او البلد الخليجي اللذي يعيشون فيه

اما العشره البقيه فهم اما شخص ما يدري وش السالفه طار في العجه

او صاحب قضيه فعلا

ولاكن اقول للجميع احذروا فاغلب الهجوم لاننا سنه الحرب دينيه فقط
اعز الله الاسلام والمسلمون

نوارة

03-03-2001, 02:14 AM

اخي الكريم اتقي الله واجعل اسلوبك لينا سهلا قال تعالى ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك )
والاسلوب الاسلامي للدعوة يكون بالحكمة والموعظة الحسنة, اما هذا الاسلوب الهجومي فهو اسلوب يرفضه كل ذي عقل ولايحقق سوى الفتن فارجوك اخي الكريم ان تدعوا الي الحق باسلوب اكثر حكمة والحرف امانة والكلمة وحدها قد تهوي بالانسان في عذاب الحريق وارجو ان تتقبلوا كلماتي بكل طيب خاطر وانا لم اقل ذلك الا دعوة للحق حتى يسود بحكمة.
وتقبلو تحياتي

الميزان

05-03-2001, 12:52 AM

ماهي المواصفات التي تريدونها في الحاكم والحكومه السعوديه
حتى يكون النقاش مقبول0
مع ذكر امثله من الحكومات المثاليه التي تريدها بعيدا عن التعصب والانفعال0
نعم هناك قصور لكن الكمال لوجه الله
والحمد لله على كل حال

ذكي مجتهد

05-03-2001, 02:14 AM

1) :
أن يحكم بالقرآن و السنة ..

2) :
أن لا يتدخل في إنتخاب أعضاء مجلس الشورى ..

3) :
أن يطبق قاعدة :
من أين لك هذا على الجميع

4) :
أن يعمل داخليا و خارجيا ..
علنا و ســرا ..
في كل ما فيه مصلحة الإسلام أولا ..
والعرب ثانيا ..

5) :
أن يلغي اعترافاته بما يسمى حقوق اسـرائيل ..

6) :
بل عليه أن يعلن اعتراضه على وجودها في فلسطين
العربية الإسلاميه ..

7) :
أن يجعل مجلس الشورى فعّالا لا صوريا كما هو الحال الآن ..

8) :
العدل .. العدل .. العدل .. ومؤسساته
النظام .. النظام .. النظام ..
وعدم دوسـه بالأقدام .. كما هو حاصل الآن ..

9) :
حرية الرأي المطلقة .. إســـــــلاميه ..

10) :
اصلاح الإدارة و محاكمة المفسدين فورا ..

11) :
إخراج أفراد الأسرة المالكه من أجهزة الدوله الخدميه ..

12) :
ترك الشعب يحكم نفسه على القرآن و السنه ..
فليس البريطانيون الكفرة خير من المسلمين العرب الأقحاح ..

13) :
الحرية في توجيه النقد و الإشـارة الى المقصرين ..

14) :
إعادة جميع الأموال المهربة للخارج الى البلاد..
مثل استثماراتهم وأسهمهم وشركاتهم و عقاراتهم ..

15) :
ما عدى الملك و ولي عهده ..
فلا حصانة لأحد منهم من القضاء و النظام ..
وحتى الملك و ولي عهده حصانته ضمن
حدود حصانة الحاكم في الإســلام ..
اي حتى المرأة ممكن تقول له أخطأت ..
وعليه تعديل الخطأ و ال‘تراف به رســميا بلا مكابرة ..
فليس هما أعز أو أطهر من عمر (ع) ..

16) :
لا إمتيازات تمنح للأسرة المالكة ..
تزيد على إمتيازات الأسرة المالكة
البريطانيه على الأقل .. مثلا ..

17) :
الحرص على الإســلام لا مظاهرة و مخادعة ..
بل عملا و تطبيقا ..

القائمة تطول ..
لكن الإصلاح هو المنشود ..
البقيه يأتي بها الزملاء ..

و
شكرا ..

ذكي مجتهد

05-03-2001, 04:41 AM

فقد مات ..
قلما ..

الميزان

06-03-2001, 01:29 AM

كلنا نريد تللك المواصفات في الحاكم
وحتى لوسؤل الحاكم نفسه لقال اريدها
هل في الكون حاليا من ترى فيه تلك المواصفات اوبعضها
وماعلاقه الدفاع عن الوطن مهما كان اسمه السعوديه اواي اسم اخر

احيي فيك الحس الوطني واصبحت احلم مثلك الافي حب الوطن فهو عندي حقيقه مهمااختلف الاشخاص

noway_most7eel

27-03-2001, 04:07 AM

loooooooooooooooool
this nOway mOst7eel
wlaa tam le somohem
we el salam 3lekom we ra7mat allah we brkatooh

طارق عزيز

27-03-2001, 07:34 AM

بس الجره هاذي شكلك تحترفها !!!

وكل الزنمات مثلك لا تحسب نفسك محترف الجر عادتكم...............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
وأبو طبيع مايترك طبيعته ياجررررررررررررر....على وذنه

S2000

27-03-2001, 10:15 AM

حفظك الله يابلادي من كل حسود ومن كل شر..

ماراح تحسون بالنعمة الا عند زوالها..

دراسة مجانية..
علاج مجاني..
لاضرائب..
لاتجنيد قسري..
الحكم بالشريعة..
استتباب الأمن..
ارض الاسراء والمعراج..
موطن الحرمين الشريفين..

وغيرها كثير..لكن السموحة على التقصير يابلادي.

الغرضون

27-03-2001, 05:02 PM

معقولة معندكوش تجنيد إجباري؟؟؟؟؟؟؟
مش ممكن
أرجو أن أجد تأكيدا من أحد الإخوة السعوديين؛؛؛

noway_most7eel

28-03-2001, 02:27 AM

this is nOway mOst7eel
hala al 3*rathoon
nope ma 3nda tgneed bs greeb feeh tgneed inshalllah b3hd abdulallah .
we b3deen el sha3b mo nags tgneed kln 3ndah sal7 we th7*eerah we y3rf how to use it kheer use

29-03-2001, 05:34 PM

نعم نعم ياغرضون لا تجنيد ولاغيره

زي ما قال الأخ S2000
سبحان الله كأنه يقراء مافي داخلي

قال تعالى >>>>اقرء يا يزيد
(وماكان لمؤمن ولامؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم )صدق الله العظيم

الم تسمع بـ(من شذ شذ في النار

أحبها

29-03-2001, 07:57 PM

( الغرضون ) إليك بعجائب الدهر .. والأيام .. مما أتحفنا به الزمن قبل الآوان .. فليس كمن رأى كمن سمع ..

تسأل عن أشياء وأعطاك الكرام نتفاً منها ..وأخبروك بجزء الصور لا كلها .. حسناًسأخبرك بما تبقى منها .. وسأكمل لك الأجزاء الضائعة من الصور ...

قال الكريم ( S2000 ) ..

دراسة مجانية .. علاج مجاني ..

وأنا .. أقول هل هي منحة وتفضلاً ..
أم واجباً بالشرع والحق المكتسب لأبناء قاتل أباؤهم في توحيد
دولة كانت للعدم تنسب .. يستجدي عبدالعزيز بريطانيا ودول
الغرب في مجالس الصباح لإعادة ماسلبه منه آل رشيد ..

وقال لك الكريم ( s2000 )
لا ضرئب ..

وأنا أقول ..
والهاتف .. والكهرباء .. والطرق المدمرة بالمدن النائية ..
وتذاكر الخطوط .. ورسوم البلديات .. ألخ .. ماذا تسمى ..
وسيأتي الرسوم على الطرق .. فهو في الطريق .. ومنه طريق المدينة ينبع السريع بعد إنشاءة ..

وقال لك الكريم ( s2000 )
لا تجنيد إجباري ..

وأن أقول .. وما حاجة دولة بالتجنيد الإجباري وأمريكا هي من تدافع عنها .. ومبرمة معها العقود بالحماية لمدة تسعين سنة أخرى بعد أزمة الخليج ..

فدولة .. مترامية الأطراف .. وثروات هائلة بباطنها .. وأعداء حولها .. ولا ترغب بالتجنيد الإجباري .. إلا لسياسة الدفاع والعقود المبرمة ..؟1

وقال لك الكريم (S2000 ) الحكم بالشرع ..
وأناأقول .. نعم شرع الحدود ولايطبق على آل سعود يكون دين محمد كامل المعالم والحدود ..

وقال لك الكريم (S2000) إستتباب الأمن ..
وأنا أقول لك .. نعم صدق وهو .. فأمن المناصب والعرش ومال آل سعود.. وأما أمن العدل والإنصاف .. فهو مفقود ..

وقال لك الكريم ( S2000 ) .. موطن الحرمين ..
فجزيرة العرب للعرب .. والحرمين .. أمنها من رب الكعبة .. لا بسقاية الحاج .. وظرب الدفوف ..

-----------

أخي الكريم ( yazeed 6 ) يزيد 6
أنت تقول ( وأنا والله مادريت أن الملك .. يتصفح هذا الموقع .. وتوني أدري أنها أصبحت هواياته فعذراً .. )

عجباً لك .. لقد أضحكتني بمليء شدقيا ..
وين الملك .. ووين الدنيا .. هو بشعبان التنهاة .. والدنيا بروضة اخريم ..
ياشيخ .. قول غير هذا الكلام .. تراكم مصختوها بالضحك على الذقون ..
نسيت ما جرى له بالمباراة النهائية المشهورة كيف كان يرقص على السلام الملكي .. يا أخي الجميع يعلم علم اليقين ما هو فيه الملك .. فما نقول غير الله يختم له بالحسنى ,,,

ودتمت يا ( الغرضون ) وتقبل تحيات ( أحبها )
........ ( أحبها ) .. بجنون
........ ( أحبها ) .. شيخ ولد شيوخ من عهد الصحابة والرسول
لا من عهد التمسح على عتبات البيت الأبيض ..

S2000

31-03-2001, 09:13 AM

الم تسمع بالمثل القائل:
خير الكلام ماقل ودل..

كمية الحقد والكراهية الكامنة في داخلك لايمكن تصورها ابدا!!
تصدق..لو قرأ اي شخص آخر "عاقل" هذا الكلام "او هذه السموم" لخيل اليه انك تتحدث عن عدو خطير ومريب للاسلام والمسلمين ولكان رده في النهاية:

لعن الله اسرائيل وحكامها وانظمتها وشعبها!!!!!

لديك موهبة الرد "في غير محلها" كما كانت لابن سبأ..
ولكن لدينا نحن نعمة العقل كما كانت لأنصار الرسول (عليه الصلاة والسلام) والجماعة..

ابو حرب((متسبب سابقاً))

01-04-2001, 03:46 PM

الســــــــــــــــــــعودية
تاج على روؤس السعــــــوديين
يكفينا فخرا ان الاسلام لايزال يحكم هنا نعم هناك تجاوزات من فلان وفلان الا اننا الافضل طبعا
ان مضاهر الفساد الموجودة في دول مجاوره(من مراقص و حانات و .... الخ) ليست هنا ولن تكون ولن نرضى بها
عذرا ليس القصد التجلريح بأي دولة كانت لاننــــــــــــا نحب الخليج لكن ذلك للتوضيح
اما المشايخ فان الكثير منهم اخلي سبيله(مثل الشيخان سفر الحوالي وسلمان العوده حفظهم الله جميعا)
وبالنسبه للحريه(في ابداء الرئي فهي نسبيه حاليا وستكون كامله في المتقبل ان شاء الله
نحن نتمنى
والله على كل شيء قدير
المهم السعوديه واهلها شعبا وحكومتا تاج على رأس كل مواطن ولاحظ التقديم(شعببـــــــــــــــــــا ثم حكومتا)لان الشعب هم الاصل
وولي الامر يكفينا فخرا اسمه (خادم الحرمين الشريفين)واي فحر ارفع من خدمة الحرمين (الحرمين وليس حراسة المراقص والبارات)
ياخاهل مت في جهلك
وجعل حاسدنا حقير *** وجعل عيشتنا سعيدة
تحت قيادة ال سعود حفظهم الله واصلحهم جميعا
ياشباب ادعوا لولي الامر بالصلاح والهداية
لان في صلاحه صلاح للامه

أبو خطاب

07-04-2001, 08:22 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أول شيء أقوله هو مبروك عليك يأأخي زياد6
ثانياً أقول أن العلماء الذين سجنوا كماقلت في موضوعك سجنوا ظلم ولم يسجنو الأنهم مشائخ وإذا سجنوا لأنهم مشائخ لسجنوا المفتي العام للمملكة

yazeed6

12-04-2001, 12:07 AM

الاخ الكريم احبها
اود ان اخبرك ان جميعالردود السابقة لم اكتبها انظر الى موضوع
(( شكوى عاجلة لادارة سوالف الموقرة ))

الاخ الكريم حبيبها
دفاعك جدا رائع وانا ارغب بمناقشة الموضوع معك اذا سمحت

الى بقية الاخوة الكرام
يمكنني تلخيص اسباب عدم شريعة الحكومة السعودية بما يلي :

1 : ان نظامها ملكي عائلي متزمت لا يقبل او لا يعترف بان حريةالراي حق من حقوق المواطنين وهو يخالف اوامر الله بقوله
(( وامرهم شورى بينهم))

2 : سجنها للعلماء والمشايخ الذين عارضوا معارضة سلمية بعض سياسات الدولة ...

3:عدم تطبيق الشريعة على كل الناس فمثلا عندما يهرب الامير ملاين الاطنان من المخدرات داخل المملكة لا يحاكم وعندما يقوم باكستاني بتهريب طن واحد يحاكم ... وهذا الاسلوب متبع عند الجاهلية قبل الاسلام حيث قال الرسول عليه السلام لاصحابه (( لا تكونوا كمن قبلكم انهم اذا سرق فيهم الشريف تركوه واذا سرق فيهم الضعيف اقاموا عليه الحد))

4: سوء الادارة والتنظيم في كافة القطاعات حيث تفشت ظاهرة الرشاوى

5: التبعية المطلقة لامريكا وحتى ولو خالفوا الاسلام ... ولا ادل على ذلك من لبس من يدعي انه خادم للحرمين الشريفين الصليب.
وشكرا.