الشيخ صباح الأحمد : نؤيد رفع الحصار عن العراق

[بويك ون]

الأربعاء, مارس 21, 2001 , 12:45:48 م - بتوقيت جرينتش

الشيخ صباح : نؤيد رفع الحصار عن العراق (الثلاثاء, مارس 20, 2001)
بيروت (رويترز) - قال وزير الخارجية الكويتي الشيخ صباح الاحمد الصباح يوم الثلاثاء ان بلاده ستؤيد اي قرار يدعو الى رفع الحصار عن العراق خلال القمة العربية المزمع عقدها نهاية الشهر الجاري في عمان.

جاء ذلك في حديث للشيخ صباح مع الصحفيين في القصر الجمهوري اللبناني بعد ان سلم الرئيس اميل لحود رسالة من الشيخ جابر الاحمد الصباح امير دولة الكويت.

وقال الوزير الكويتي "نحن لم نقف في يوم من الايام امام الشعب العراقي. فيما يتعلق بالحصار دائما نتهم في الكويت باننا نحن السبب في الحصار على العراق مع العلم انه ليس هو قرار كويتي وهو قرار مجلس الامن الدولي لذلك يؤسفني ان يقال دائما بان الكويت هي السبب. اقول ان الكويت ليس لها مانع بان تطلق نداء لرفع الحصار الاقتصادي عن العراق."

واضاف "ارجو ان تضعوا في اذهانكم انه ليست الكويت هي التي وقفت امام رفع الحصار عن العراق. هناك قرار من مجلس الامن الدولي تحت البند السابع والذي يلزم كل دول مجلس الامن فيه لذلك من الممكن ان يتخذ مؤتمر القمة قرارا بنداء برفع الحصار الاقتصادي عن العراق وسوف ترحب الكويت بذلك."

وعند سؤاله التعليق على رفض العراق الاعتذار عن غزوه للكويت قال الشيخ صباح "نحن معتادون على الشتيمة من اخواننا العراقيين وهذه ليست جديدة علينا."

وقال ان الرئيس اللبناني "ايد كل المواقف الكويتية... المواقف العادلة للكويت."

ومن المقرر ان تنعقد القمة العربية في 27 و28 مارس اذار الجاري في العاصمة الاردنية عمان وان تبحث بالاضافة الى الوضع المتفجر في الاراضي الفلسطينية موضوع الحصار الدولي المفروض على العراق منذ عشرة اعوام.


المصدر :-

http://news.ajeeb.com/ViewArticle.asp?Article_ID=26800

[أحبها]

السيد ( بويك ون ) .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

بنظري .. إذا كان هناك من يستحق أن يكون وزيراً لخارجية بلاده ..

في دولة الإنترنت .. فهو الأستاذ ( بويك ون ) ..

لما يتميز به من كياسة ..

إن تصريح وزير خارجية الكويت .. بادرة طبية وتثلج صدر كل محب

لرأب الصدع في جسد الأمة ..

وأتمنى ..

- حسن النوايا بين الفرقاء ..

- وأن لا يرفض العراق هذه المبادرة .. فهو بارع بخلق

التأزمات .. كلما قاربت الغمة على الزوال ..


- وأن تترجم تصريحات سمو الشيخ / صباح الأحمد الصباح .. إلى

واقع .. ملموس ..


- وأن لا تكون محنة أطفال .. وشعب العراق .. خاضعة ..

للمزايدات السياسية .. من أي كان ..


وتقبل ياالأستاذ ( بويك ون ) تحيات ( أحبها )

والسلام عليكم ورحمة الله ..
وليس ( علكم ) فهي خطاء غير مقصود .. مع الإعتذار ..

............ ( أحبها )..........( مسلم حتى الموت ).....

[WaSa6Y]

أخذ تصريحات صباح الاحمد على محمل الجد وإعطائها حجم ومصداقية لاتستحقها أمر غريب جداً ...!
فالكويت تستفيد من بقاء العقوبات العراقية وهذه هي الحقيقة .. أما قول عكس هذا فهو مجرد "كلام جرايد" ....

[بويك ون]

الأخ الفاضل : أحبها

شكرا لأطرائك الذي هو أكبر من حقي

وكما ذكرت لك أنفا أنا لست إلا مشارك وأبين وجهة نظري ليس إلا

نعم هذا الموقف الرسمي لدولة الكويت منذ التحرير حتى هذه اللحظة

ولكن دولة الكويت لا تمتلك حق النقض ( الفيتو )

وهي ملزمة بمطالبة العراق تنفيذ القرارات الدولية التي تكفل أمنها

ولا تطلب من العراق سوى الإعتذار وإعادة الأسرى والمسروقات التي
لا تقدر بثمن

وأحترام دولة الكويت والكف عن تهديدها من وقت لأخر

فأعتقد أنها مطالب مشروعة وليس بها ظلم لأحد

والعراق فعلا رفض هذه البادرة

مع العلم أن دولة الكويت نفذت مطالب الوسطاء

( قطر - مصر - الأردن )

بتغير مسمى الغزو إلى حالة ( أنظر للفرق )

وما تصريحات العراق الأخيرة من ضم دولة الكويت لخريطة العراق
لأكبر دليل على تخوف دولة الكويت من هذا النظام

مع العلم أن دولة الكويت أعلنت أكثر من مرة أنها تفرق بين الشعب والنظام

ولك تحياتي

[بويك ون]

WaSa6Y

انت في كل مرة تدخل عرض وتكتب كلام الله أعلم عن دوافعه

وأرد عليك ولا أشوف ردك

وسيارتك أكثر من مرة

أما أنك تلتزم بالحوار أو تكتفي بالقراءة فقط

وأشرح لنا كلامك

هذا تصريح من مسئول يمثل الحكومة الكويتية

وهو نائب لرئيس الحكومة و وزير الخارجية

فكيف لا نأخذه محمل الجد ((( على كيفك )))

وبعدين وضح لنا أشلون دولة الكويت تستفيد من الحصار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبين لنا ما هو عكس كلام الجرايد


تكلم بكلام منطقي

وحدث العاقل بما يعقل

[WaSa6Y]

بدايةً ماني راد على كلامك سايرتك ودوافع .. لأن فيه تشكيك بوطنيتي وهذا شي مرفوض والاختلاف مع الاسرة الحاكمة أو الحكومة لايعني إنني عميل ولي مآرب أخرى ... والدليل عدم خروجي عن الثوابت الوطنية الكويتية .. فلا داعي لكلام عاطفي خالي من المعنى اللهم إلا إثارة عوام النـاس.

ولما كان الذكي بالاشارةِ يفهمُ، فيكفيني رداً على سؤالك هو دعوتك للنظر بالموقف الكويتي تجاه العراق منذ الغزو حتى الآن وفهم الاختلاف بين مرحلة زمنية وأخرى.

[WaSa6Y]

نسيت شغله ثانيـة...
للعلم فقط: فإن صباح الاحمد هو من قال بدبلوماسيته المعهوده وربما بغباءهِ أن: "مابين العراق والكويت مجرد سحابة صيف لاتلبث إلا أن تنغشي" وكان هذا قبل الغزو بيوم ... فحملت تصريحه الصحف صباح الغزو...!

[بويك ون]

تكلم على كيفك طالما أنك ترد على الملاحظات فأهلا وسهلا

وأشكرك على تعديل كلمة سيارتك لأنه خطأ مطبعي والمقصود سايرتك

أولا :

وهل كنت أنت تقول غير ما قال صباح الأحمد في ذلك الوقت

وأظنك تعلم عدد الرؤساء العرب الذين قاموا بزيارة دولة الكويت

في ذلك الوقت لتطمينها

ثانيا :
كان من ضمن شروط التسوية المتفق عليها إيقاف الحرب الإعلامية بين البلدين

ثالثا :

ليس من مصلحة الكويت إثارة العراق في ذلك

وهي تحاول تخطي الأزمة بشكل ودي وهذا ما تم بالفعل



أخيرا وألأهم :

لم ترد على تعليقي عليك

ولم تبين كيف أن دولة الكويت تستفيد من الحصار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بأنتظار التوضيح

[WaSa6Y]

بدايةً، الإجابة واضحة ولا تحتاج لا لتبيان ولا إرشاد، مصلحة الكويت المباشرة والمشروعة بالابقاء على العقوبات الدولية على العراق تتمثل بإيقاف ـ معظم إن لم يكن كل ـ مبيعات الاسلحة التقليدية وغيرها للعراق، أما المصلحة الأخرى ـ الغير إنسانية ـ فتتمثل بضمان خلق جيل عراقي ضعيف غير قادر على الاتيان بفعل الغزو مرة أخرى، وهو برأيي تفكير سطحي وحقير لأنه تفكير مرحلي مؤقت ـ يمكننا الحفاظ على سيادة التراب الوطني الكويتي بإيجاد عراقي منفتح وديمقراطي ولك أن تستدل على ماأزعم من خلال تحديد ومعرفـة المراحل الزمنية المختلفة للموقف الكويتي من رفع العقوبات منذ التحرير وحتي يومنا هذا.

أما فيما يتعلق بقولك << وهل كنت أنت تقول غير ما قال صباح الأحمد في ذلك الوقت >> فأعلم إن إرادتي حرة لاتغيرها أقوال آل الصباح الكرام ـ وحتى إذا فرضت جدلاً إني قلت ماقاله ـ وهو مالم يحصل أبدا ـ فأنا وبالمحصلة مجرد إنسان عادي ذو رؤية سياسية محدودة وغير قادرة على الوصول لحكم عام لأي موضوع لإنعدام المعلومات لدي ولقلة الخبرة الدوبلوماسية والسياسية أما صباح الاحمد فهو ـ كما يفاخر ـ أقدم وزير خارجية بالعالم فالمفروض أن تكون لديه القدرة على فهم وإستشراق الموقف العراقي المستقبلي أنذاك، وحتى وإن كانت الضمانات العربية موجودة فهنالك أيضاً صور الاقمار الصناعية الامريكية والتي تريهم ـ أى آل الصباح و حكومتهم الرشيدة ـ وجود مكثف غير مسبوق للقوات العراقية على مقربة من الحدود الكويتية .. فأضعف الايمان تهيئة القوات الكويتية ووضعها بوضع الاستعاد ولو بالثكنات العسكرية وهو مالم يحصـل أيضاً .... ثم لنرفع أصواتنا قليلاً بالسؤال: أين تقرير لجنة تقصى الحقائق التي شكلها مجلس 92؟ ولما لم ينشر؟ ولماذا حول آل الصباح مسمى اللجنة ووضيفتها من لجنة تحقيق إلى لجنة مسلوبة الارادة لتقصى الحقائق؟ ...

... مجرد تسائـــل ....!

أخيراً، لا أسمح لك ولا لغيرك بالتشكيك بنواياي أو إنتمائي وحرصي على المصلحة الوطنيـة.

[أحبها]

أيها الفاضل ( بويك ون ) ... إحتراماتي ..

أنت متفائل جداً بمسألة الإعتذار .. وما قيمته لفظاً ..

ساسيوا الأنظمة العربية المتسلطة .. وخاصة الشمولية منها .. وذات إدلوجيات .. عدائية للدين والقيم العربية .. والوجود الإنساني .. فهم من البراعة ما يفرغون معه الكلمات النبيلة عن مضامينها.. وجعلها جوفاء ..

1- إعادة الأسرى .. نعم .. وبأسرع مايمكن ..لأشياء..
... أ. للبعد الإسلامي ..فلايوجد في الإسلام أن المسلم يأسر أخيه
... المسلم
... ب. للبعد الأنساني ...

2- المسروقات .. ( العوض عند الله ).. والإنسان أهم من المال .

3- إحترام دولة الكويت .. وجميع الدول .. ( مطلب الجميع ) ..


الأخ الكريم ( wasa6y )... أنا لست بكويتي .. وإن سمحت لي رأي من باب أخ لأخيه .. لا أكثر ..

ما فات فات .. وأنا متفائل أن الموجودين في العراق من البعثيين .. سيلفضهم الزمان .. وليس ببعيد ..
وأما أخطاء وزير خارجية الكويت .. فهي كانت من باب السياسة وعدم إثارة حفيظة الخصم وعدم دفع الأزمة للتصاعد ..على ما أظن .. هذا تحليلي الشخصي ..


وتقبل ( بويك ون ) تحيات صادقة من ( أحبها )
ودمت ( wasa6y ) ولك سلام

....... ( أحبها ) ........ مسلم حتى الموت ...
....... ( أحبها ) ........ بجنون .....

[بويك ون]

أحبها

أشكرك على طرحك الموضوعي

ولكن دولة الكويت ذكرت وبمناسبات مختلفة

إنها ضد الحصار الذي يضر الشعب دون النظام

وما ذكرته أخيرا ليس جديدا ولكن أعطي زخما إعلاميا

لأنه ذكر بأكثر من دولة

وكذلك يا أخي الفاضل

أرادت أن تعلن للجميع سياستها تجاه العراق ومطالبها المشروعة

ولعلك سمعت التصريحات العراقية التي صاحبت أحتفالات دولة الكويت

بالذكرى الأربعين للأستقلال والذكرى العاشرة للتحرير

من أنها تستفز العراق ومن ردد هذه النقطة

ولكنهم لم يرددوا تصريحات العراق بضم دولة الكويت لخريطة العراق

ولا تهديده من وقت لأخر لدولة الكويت والمملكة العربية السعودية

وكذلك تصريحات طارق عزيز من أن العراق كان يجب أن يعمل أكثر

وأن الغزو لم يكن كافي لأعطاء الكويت درسا

ملاحظة :

المقصود بالمسروقات كما ذكرت يا أخي الفاضل لا تقدر بثمن

وهي وثائق رسمية كويتية و أثار كويتية وإسلامية لا تقدر بثمن

وتقبل تحياتي

[بويك ون]

بداية , الظاهر لم تقرأ ردي السابق أو أنك لم تفهمه

اما ماذكرته أن من مصلحة دولة الكويت أبقاء الحصار على العراق

حتى لا تصل له الأسلحة صحيح ولكن أحب أن أوضح لك نقطة , وهي :

أن العراق يملك أسلحة كيماوية وبيولوجية وهي بالطبع موجه ضد الكويت

وأما ما ذكرته من أن دولة الكويت مع أبقاء الحصار حتى يأتي

جيل عراقي ضعيف لا يستطيع تكرار تجربة الغزو ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

أظنك لا تقصد هذا الكلام لأنه غير واقعي فضلا من أنه غير منطقي

فدولة الكويت تقدم المساعدات للاجئين العراقيين بالخارج

فضلا عن وجود عراقيين ما زالوا يعملوا بدولة الكويت

وعلاقاتها المحايدة مع جميع فصائل المعارضة العراقية

فضلا من أن الحصار على العراق حصار إقتصادي ولا يشمل الغذاء والدواء

والدليل أن العراق يملك أدوية

تبرعه الأخير للسلطة الفلسطينية بالأدوية

فلا يعقل أن يتبرع أحد بشيء لا يملكه

والمعارض الدولية من وقت لأخر التي تقام بالعراق وهي تشمل

المواد الغذائية والملابس والصناعات والأدوات المنزلية

رفض أستقبال الطائرة الإماراتية المحملة بالأدوية والأغذية

وتبريره لرفضه إستقبالها من إن العراق لا يحتاج للغذاء والدواء

وأنما يحتاج لرفع الحصار ....

وكذلك وجود البضائع العراقية في الأردن والإمارات

وهي تشمل التمور والبذور والمبيدات وما شابه ذلك


حدث العاقل بما يعقل

وبأنتظار الرد

[بويك ون]

أما المقطع الثاني من ردك

ألا تعلم أن الجيش الكويتي رفعت حالة الأنستنفار فيه

وتم حشد الجيش على الحدود منذ إعلان العراق تهديده الأول للكويت

وعلم الحكومة بالحشود العسكرية العراقية

ولكن بعد بدأ المفاوضات التي تمت بواسطة عربية

ولم تقبل التدخل الأجنبي بالقضية

وكانت القوات الأمريكية فعلا مستعدة بالتدخل ولكن الكويت رفضت ذلك

وقالت إنها قضية بين الأشقاء ويجب أن تحل بين الأشقاء

وتبرير العراق وجود تلك القوات لمناورات عسكرية روتينية

وأن الكويت هي التي تستفز العراق بحشد قواتها على الحدود

فكان الأتفاق :-

1- إيقاف الحرب الإعلامية بين البلدين ...

2- سحب القوات من الحدود لكلا البلدين ...

3- إجراء مفاوضات مباشرة بين البلدين ...

وهذا ما تم بالفعل فتم سحب القوات من الحدود

إجراء المفاوضات التي عقدت بمدينة جدة بالمملكة العربية السعودية

وكانت بين رؤساء الحكومات وتحت إشراف السعودية

في تاريخ : 1/8/1990

وتم الإتفاق على أن تكون الجولة الثانية من المفاوضات

في العاصمة العراقية بغداد يوم السبت : 4/8/1990

ولكن الغزو كان أقرب إذ تم الغزو يوم الخميس : 2/8/1990

في وقت مبكر جدا الساعة الثانية تقريبا ...

أي بعد ساعات قليلة جدا من إنتهاء الجولة الأولى من المفاوضات


وعليه

فأن دولة الكويت بعد هذه التجربة لا يمكن أن تثق بهذا النظام

بأنتظار التعليق

[WaSa6Y]

بدايةً، أشكرك أخ <أحبها> على مساهمتك بالنقاش.

ثانياً، بويك ون رجاءاً ماتحتاج أن تثبت لي معرفة ببديهيات تاريخنا الوطني!.

أولا: لا ينكر أيٌ منا إمتلاك العراق لأسلحة غير تقليدية موجها أساساً وبكل تأكيد للكويت، لكن الحصار وبطبيعة الحال يمنع العراق وبشكل فعال من إمتلاك المزيد من الاسلحة والتي ستوجه بطبيعة الحال للكويت.

ثانياً: فيما يتعلق بمحاولات الكويت الساذجة لخلق جيل عراقي غير قادر على تكرار عملية الغزو فإن ردك أن الكويت تدعم وتقدم المعاونة الغذائية والمالية فإني بالمبتدأ أقر بوجود تلك المساعدات الانسانية إلا إنني أؤكد على أنها مجرد مساعدات رمزية موسمية غير قادرة على تحقيق أدنى درجات الاكتفاء لهم سواءاً بمخيماتهم بإيران أو شمال العراق ـ سابقا ـ، كما أن تلك المساعدات تقدم وتوظف إعلامياً .. فالنية الحسنة ـ وانا لست بمن يحاكم النويا ـ لا أرى وجودها!!!؟.

ثالثا:فيما يتعلق بكلامك حول الحصار الاقتصادي وكونه لايشمل الادوية بالاضافة إلي تبرع العراق بالادوية ورفضه إستقبال طائرة الامارات، فأسمح لي بالاقول أن الحصار الاقتصادي هو حصار شامل ولا يفرق بين الدواء والسلاح، لكن وبعد إتفاق النفط مقابل الغذاء تقرر رفع الحصار أو بالاحرى تمكين العراق من شراء مستلزماته الغذائية والدوائية والتنموية الاخرى من خلال لجنة بالامم المتحدة.
كما إنني موقن أشد اليقين أن العراق أو بالاحرى النظام الحاكم هناك يملك كميات ليست بالقليلة والدليل المثال الذي أوردته أنت ـ يملك أدوية لكنه يحرم شعبه منها بدعاوي الحصار وليتاجر بمحنة أطفال العراق؛ لذلك فإن رفع الحصار قد يمكن هؤلاء المساكين من الحصول على مبتغاهم من الدواء والغذاء، لذلك لاحاجة لك بقول ماقلته لانها أشياء معروفة ومعلومة لدى الكل!؟.

ربعاً: أقر ـ مرةً أخرى ـ أن الجيش الكويتي قد رفع جاهزيته والتي لم تصل بكل فترات ماقبل الغزو (شهر 7) إلى درجة الاستنفار الكاملة لأسباب غير معلومة لدينا ويعلمها الافاضل بالحكومة الرشيدة وأسرة الخير .. كما أن تصديق المسؤوليين الكويتين لكلام الحكومة العراقية وتبريرها لوجود القوات العراقية الضخمة بالوقت التي كانت تحصل فيه على تقارير إستخباراتية أمريكية تدحض الادعاءات العراقية بالحجة والدليل العسكري والواضح من خلال صور الاقمار الصناعية والوسائل الاستخبارتية الاخرى كان هذا التصديق سلوك غبي وساذج آخر من تصرفات حكومة الخير .... وأدرك لماذا رفضت الكويت إنزال القوات الامريكية لحمايتها ـ لكن بما تبرر لي رفضها إجراء مناورات عسكرية يشارك فيها الطيران الكويتي ؟ ولماذا رفضت الحكومة الغبية إعلان أعدته الاداره الامريكية للمناورات بدون الاجراء الفعلي لها؟
إن الاعلان الوهمي هذا لو قدرت له الموافقة لربما منع العراق من غزو الكويت لإدراكه وقف الولايات المتحدة بجانبها.

وحدثني بما يعقل! .. وبرر لي لماذا لم ينشر تقرير لجنة تقصى الحقائق؟ ولما حولت إلى لجنة عديمة القوة تحت إصرار حكومة آل الصباح الكرام؟!

[بويك ون]

أولا : نعتبر متفقين من أن دولة الكويت فعلا حشدت الجيش قبل الواسطات

وأيضا أن اسلحة العراق موجهة لدولة الكويت ...

ثانيا :

لقد ذكرت لك :-

أولا :

وهل كنت أنت تقول غير ما قال صباح الأحمد في ذلك الوقت

وأظنك تعلم عدد الرؤساء العرب الذين قاموا بزيارة دولة الكويت

في ذلك الوقت لتطمينها

ثانيا :
كان من ضمن شروط التسوية المتفق عليها إيقاف الحرب الإعلامية بين البلدين

ثالثا :

ليس من مصلحة الكويت إثارة العراق في ذلك

وهي تحاول تخطي الأزمة بشكل ودي وهذا ما تم بالفعل

ثالثا :

الكويت فعلا تعرف جيدا أنها لا تستطيع القيام بحرب مع العراق

وأظنك تعلم أن الحرب العراقية - الإيرانية

أنتهت قبل ذلك التاريخ بوقت قليل مع ملاحظة الفرق الكبير بين
دولة الكويت وأيران

وعليه ليس من مصلحة الكويت في ذلك الوقت إستفزاز العراق
خصوصا بعد الواسطات والتطمينات العربية والتي أتت من رؤساء دول

رابعا :

لا أعتقد أن الحكومة الكويتية تجهل ما أشرت اليه بخصوص المناورات
مع القوات الأمريكية مع ملاحظة عدم وجود إتفاقية معها في ذلك الوقت

ماذا لو عملت دولة الكويت تلك المناورات في ذلك الوقت
( لو صدقنا أنها فعلا واقعية )

لوقف الجميع ضد دولة الكويت وأتهموها بالخيانه والعماله

خامسا :

أظنك تعلم أعلان ولي العهد بتحمل المسئولية الكاملة عن الغزو
وبرر تصرفه في ذلك الوقت

سادسا :

الأهم لم تشرح كيف تستفيد دولة الكويت من إبقاء الحصار على
العراق

وكيف أن دولة الكويت تحاول خلق جيل عراقي غير قادر

ولا أريد كلام إنشائي

وحدث العاقل بما يعقل

[WaSa6Y]

رد خاطف وسريع:

ـ ((وهل كنت أنت تقول غير ما قال صباح الأحمد في ذلك الوقت )) لا، لم أقل ماقاله صباح ولا غيره لني وبكل بساطة كنت تلميذ بالابتدائية!.

ـ ((لوقف الجميع ضد دولة الكويت وأتهموها بالخيانه والعماله )) موازنة مؤسفة حقاً ... أن يعتبرني الكل خائن أو أن يُمحي كياني الوطني أيها أفضل؟ ... اهذا مبرر لرفض الاجراءات العسكرية المعروضة على الكويت؟ .. حكومة ترفض خيار يحقق بقاء كيانها ووجودها وسلاوة ووحدة أرضيها من أجل كلام الغير .. مجرد كلام!.. أهذه حجة من يطلب منا أن نحدث العقل بما يعقل؟!.

ـ ((أظنك تعلم أعلان ولي العهد بتحمل المسئولية الكاملة عن الغزو )) معلومة أول مرة أسمع فيها ـ وحتى ولو صَدَقَتَ فإنها لم تُبرز بالشكل الكافي، وكيف يتجرء بأن يعترف ويبقى بمنصبه؟ ....

ـ ((الأهم لم تشرح كيف تستفيد دولة الكويت من إبقاء الحصار على
العراق )) راجع ماسبق!.

ـ ((وكيف أن دولة الكويت تحاول خلق جيل عراقي غير قادر )) راجع ماسبق + من خلال الابقاء على العقوبات أو على الاقل عدم الحرص على رفعها والدفع بالاتجاه المتشدد بموضوع العقوبات ـ وتأثير العقوبات يبقى ليصل للجيل القادم وربما الذي يليه من خلال مجموعة من الامراض والحالات المرضية النفسية بالاضافة إلى سؤء التغذية والتأثير السلبي اللامحدود واللامتناهي لليورانيم وغيره من المواد المشعة.. ولك أن تسال خبير طبي أفضل من سؤالي أنا!.

[أحبها]

الأستاذ الفاضل ( بويك ون ) .. وزير خارجية الكويت ..

الأستاذ الموقر ( WASA6Y ) .. شكرأ لكما أستفدنا من حواركما
أيما إستفاده .. أهمها .. خلوه من البذاءه اللفظية

.................... التأدب مع الأخر .. وإحترام رأية
.................... السعي الجاد والصادق نحو معرفة الحقيقة

.................... وأين تكمن ...
.................... الهدوء والعقلانية ..
ياليت زملائي الأعضاء
ممن يشاركني المنتدى والوطن .. أن يحذوا حذوكما ..

وكم كنت أتمنى .. أن لا أدخل عليكما في هذا الموضع لأنني بحق
أستمتعت بنقاشكما .. ولن أستطيع أن أضيف على ما تقولاه شيئاً

فالمثل القائل ( أهل مكة أدرى بشعابها ) ومهما قرأت وقرأت وقرأت عن الكويت ومافي ساحتها .. الحية الفاعلة .. فلن أستطيع

أن أعبر عنها وأتحدث عنها أكثر منكما فأنتما بمقامكما هنا يحق لكما ( أهل الكويت وأدرى بشعابها )

وإنما داخلتكما .. لأعبر لكما عن شكري وإمتناني .. وتعزية لي بأنني سأخرج .. من هذا المنتدى بشيء يحق لي أن أقول ذو فائدة

الكريم ( WASA6Y ) ..

لا أظن أن الكويت فعلاً تريدمن إبقاء الحصار ..إخراج جيلاً عراقياً ضعيفاً .. لعدة أسباب

إستحالة وقوع ذلك عقلاً .. فإلى متى سيبقى هذا الجيل الضعيف ..
فكم من أمة كانت ضعيفة أصبحت قوية وكم من أمة كانت متوحدة أصبحت متفتتة ..

ومن المعلوم أن كثر الضغط يولد الإنفجار .. ولا أظن الكويت ولديها الحصافة .. لا تفطن لذلك ..


والكويت تعلم برجالها العقلاء ..أنه ليس بفرض الحصار على العراق .. تكسب الكويت الجولة الدائمة إن أرادت .. فلربما أصل

الحصار في نفوس العراقيين الحقد على الكويت ولربما سيتوارثونه جيلاً بعد جيل .. وبذلك تكون الكويت خلقت لنفسها العداوة الدائمة ..

نعم لربما فيما مضى كانت الكويت ترغب بإبقاء الحصار على العراق .. وإن فعلت لها أسبابها المنطقية أما الأن فلا .. وهذه الأسباب هي
1- حداثة الأزمة وكانت الكويت هي المعنية بالأحداث أولاً وآخراً
وقد أكتوت بنيرانها ..

2- لا زالت النفوس .. تأن من وطية الأزمة .. فهذا قتل قريب له

وهذا أخذ أباه أسيراً بالعراق وهذه ترملة .. وهذه وهذا
تيتما .. وهذه أعدتدي على عرضها .. ألخ

أنا لا أريد أن أثير مواجعكما ولكن أريد أن أسيق للأخ الكريم ( WASA6Y ) مبررات رغبة الكويت سابقاً في إستمرار الحصار على العراق إن وجدت هذه الرغبة .. وهي طبيعة بشرية ..

وأما الآن .. فلا أظن أن هذه الرغبة موجودة .. وإن وجدت فليس

بالحدة والقوة السابقة .. فعشر سنوات قد تضعف الجذوة .. وترغب الكويت بالصلح .. لرأب الصف العربي .. ولكن كلي أمنية أن العراق يتفهم ذلك ..

( WASA6Y ) .. إن كان الفاضل ( بويك ون ) يحق لنا أن نطلق عليه وزير خارجية الكويت ..

فأنت أيها الكريم ( WASA6Y ) .. يحق لنا لو تكرمت أن نسميك
برئيس مجلس الأمة الكويتي .. معارضة عقلانية .. هدفها مصلحة وطن لا تمجيد شخص ..

ولكما تحيات وحب ( أحبها )
ودمتما ..
................. ( أحبها ) ..... يحب التفاعل الصادق ..
................. ( أحبها ) ..... بجنون

[بويك ون]

كونك كنت بالمرحلة الأبتدائية لا يعيب بحد ذاته

ولكن هذا يعطي أنطباع بأنك تذكر هذه الأمور عن طريق النقل

وإذا صح هذا فهل تذكر لنا المصادر التي ذكرت المناورات

الأمريكية مع دولة الكويت ( مع العلم من أنه لا توجد إتفاقية في ذلك )

ولكن من ضمن كلامك ذكرت نقطتين لم أستطع الربط بينهما

ومع العلم أن النقطة الأولى كررتها مره أخرى ..

مما يعني أنك مقتنع بها ولم تبين لنا الوقائع التي جعلتك تقتنع بها

وهما :-

النقطة الأولى :-

أما المصلحة الأخرى ـ الغير إنسانية ـ فتتمثل بضمان خلق جيل عراقي ضعيف غير قادر على الاتيان بفعل الغزو مرة أخرى، وهو برأيي تفكير سطحي وحقير لأنه تفكير مرحلي مؤقت ـ يمكننا الحفاظ على سيادة التراب الوطني الكويتي بإيجاد عراقي منفتح وديمقراطي ولك أن تستدل على ماأزعم من خلال تحديد ومعرفـة المراحل الزمنية المختلفة للموقف الكويتي من رفع العقوبات منذ التحرير وحتي يومنا هذا.

وكررتها :-


ثانياً: فيما يتعلق بمحاولات الكويت الساذجة لخلق جيل عراقي غير قادر على تكرار عملية الغزو فإن ردك أن الكويت تدعم وتقدم المعاونة الغذائية والمالية فإني بالمبتدأ أقر بوجود تلك المساعدات الانسانية إلا إنني أؤكد على أنها مجرد مساعدات رمزية موسمية غير قادرة على تحقيق أدنى درجات الاكتفاء لهم سواءاً بمخيماتهم بإيران أو شمال العراق ـ سابقا ـ، كما أن تلك المساعدات تقدم وتوظف إعلامياً .. فالنية الحسنة ـ وانا لست بمن يحاكم النويا ـ لا أرى وجودها!!!؟.


والنقطة الثانية :-


ثالثا:فيما يتعلق بكلامك حول الحصار الاقتصادي وكونه لايشمل الادوية بالاضافة إلي تبرع العراق بالادوية ورفضه إستقبال طائرة الامارات، فأسمح لي بالاقول أن الحصار الاقتصادي هو حصار شامل ولا يفرق بين الدواء والسلاح، لكن وبعد إتفاق النفط مقابل الغذاء تقرر رفع الحصار أو بالاحرى تمكين العراق من شراء مستلزماته الغذائية والدوائية والتنموية الاخرى من خلال لجنة بالامم المتحدة.
كما إنني موقن أشد اليقين أن العراق أو بالاحرى النظام الحاكم هناك يملك كميات ليست بالقليلة والدليل المثال الذي أوردته أنت ـ يملك أدوية لكنه يحرم شعبه منها بدعاوي الحصار وليتاجر بمحنة أطفال العراق؛ لذلك فإن رفع الحصار قد يمكن هؤلاء المساكين من الحصول على مبتغاهم من الدواء والغذاء، لذلك لاحاجة لك بقول ماقلته لانها أشياء معروفة ومعلومة لدى الكل!؟.



كلامك هذا يوحي بأن حكومة الكويت متفقه مع النظام العراقي

على إبادة الشعب العراقي ....... وهذا لايعقل أبدا !!!!!!!

وإذا يوجد تفسير أخر أو يوجد ربط بين هاتين النقطتين الرجاء

أخبرني به مشكورا ...

أما بقاء ولي العهد بمنصبه

فهذا ما ذكره سمو الأمير عند أفتتاح المجلس في كلمته

أنه حق مطلق لسموه ولا يجوز التدخل به فهو من يختار

رئيس الحكومة بحسب الدستور ولا يحق لطرف أخر التدخل .....


وأما ما ذكرته من أن دولة الكويت تقدم المساعدات للاجئين العراقيين

وتقوم بتصويرهم فهذا التصرف ناتج عن التجارب المريرة السابقة

حين كانت تساعد بالخفاء ووقفوا ضدها

فوجب عليها إعلان مساعداتها حتى يعلم الجميع ولا ينكر ذلك فيما بعد


بأنتظار الرد

[بويك ون]

الأخ الكريم : { أحبها }

أشكرك جزيل الشكر على طرحك الموضوعي

وأسمح لي يا أخي الكريم إضافة نقطة سبق وذكرتها

وهي أن دولة ألكويت لا تمتلك حق النقض ( الفيتو }

فلا يمكن أن يطلب منها أكبر من حجمها وطاقتها

فإذا روسيا الحليف التقليدي للعراق وتمتلك حق النقض

وهي تحتج على تصرفات أمريكا وهي العدو التقليدي لأمريكا

لم تستطع رفع الحصار فكيف لنا القول أن دولة الكويت

تستطيع رفعه

وأتمنى أنك لا تحرمنا من مشاركاتك الموضوعية

يا أخي الكريم

وهذه النقطة الأن تثار من الجميع وتعتبر عربية عامة

ولا تخص الكويتيين وحدهم

تقبل تحياتي

وشكرا على اللقب الذي هو بجد أكبر من حجمي كثيرا

[WaSa6Y]

بداية أشكرك أخ (أحبها) وأعتقد بأنك تبالغ بتقديري :)


أما بالنسبة لـ (بويك ون):

* لاتوجد أي إتفاقية أمنية أو دفاعية علنية أو سرية بين الكويت والولايات المتحدة قبل الغزو، لكن الولايات المتحدة عرضت على كلٍ من الكويت والامارات إجراء مناورات عسكرية تشترك فيها القوات الجوية لكونهما المعنيين بالتهديدات العراقية أنذاك، الامارات وافقت ـ على الرغم من عدم وجود أية إتفاقية أمنية أو دفاعية بينها وبين الولايات المتحدة بتلك الفترة ـ والكويت رفصت لغياب القدرة على إتخاذ القرار والرؤية الجيوسياسية.
ـ المصدر: راجع الحلقات التلفزيونية الوثائقية التي أنتجها وأذاعها مركز تلفزيون الشرق الاوسط ـ جزء مع سعود ناصر الصباح بصفته السفير الكويتي لدى الولايات المتحدة بتلك الفترة.

*الكويت ليست متفقة مع الحكومة العراقية لإبادة الشعب العراقي لكنهما يشتركان بالهدف.

*ماقلته وماقاله الامير كان رداً على دعاوي البعض للفصل بين ولاية العهد ورئاسة مجلس الوزراء، ولم يكن رداً لدعوتنا المتكررة لمحاسبة المسؤولين عن التقصير والاهمال بالغزو ـ وماهو مصدر إدعائك بأن ولى العهد قد أعترف بمسؤوليته عن الغزو؟ ... أريد المصدر لوسمحت.

*للكويت الحق كل الحق بالاستفادة الاعلامية من تقديمها للمساعدات، لكن هذا لايعطي المساعدا حجم أكبر من حجمها ـ بل بساطة هل هذه المساعدات مستمرة؟ وهل هي كافية لتحقيق أدنى درجات الاكتفاء للموجودين بالمخيمات هناك؟.
ـ رئيس جمعية الهلال الاحمر الكويتية يؤكد على كونها موسمية ومتقطعة وكونها رمزية ـ ولك أن تسأله شخصيا.

[بويك ون]

أما بالنسبة لـ (بويك ون):

هل هذا أسلوب للتحاور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا لست مطالب بالدليل إلا إذا انت رديت على كلامي الأول

وبينت ما هو سبب أعتقادك بأن دولة الكويت مستفيده من الحصار

ومن ثم نتطرق للنقاط التي أشرت إليها

وبالنسبة إن الإمارات وافقت على إجراء المناورات !!!!!!!!!!!

أذهب لشارع الصحافة وبالتحديد جريدة الوطن

وحاول أن تصل للأرشيف

ومن ثم أطلب منهم الأعداد التي صدرت قبل الغزو بأسبوع

وسوف ترى صورة الشيخ : زايد بن سلطان

بالصفحة الأولى وفوقها العنوان بالخط العريض

وهو يصرح لا داعي لتدخل القوات الأمريكية

وهي مجرد سحابة صيف بين الأشقاء

وهذا موضوع أيضا شاركت به وذكرت نقاط لم أسمعها إلا منك

ولم تأكد تلك النقاط !!!!!!!!!!!!!!!!

وهو على الرابط :-


http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=81521

وحاول أن تحترم طريقة الحوار

[WaSa6Y]

لا أرى داعياً لهذه الثورة المصطنعة ـ عموماً فإن قولي: ((أما بالنسبة لـ (بويك ون): )) فهو على الأقل أفضـل من التشكيك بالنوايا وسلك مسلك الإستقواء ... أنظر بالاعلى قليلاً كيف كنت تتكلم معي.


*للمرة المليون وعلى التوالي، فإن الكويت تستفيد من بقاء العقوبات من خلال التضيق على عمليات شراء الاسلحة للعراق أو منعها بتاتاً إذا طبق الحصار بشكل فعال؛ الاسلحة التي ستوجه بطبيعة الحال للكويـت. كما أن بقاء العقوبات ييساهم وبشكل كبير بخلق جيل عراقي قادم ضعيف وبالتالي غير قادر على التفكير أو القيام بفعل الغزو مرةً أخرى.

*إجراء الامارات أو شروعها بإجراء مناورات عسكرية مع الولايات المتحدة يؤكدها نفس مصدري السابق: وهو سلسلة وثائقية أنتجها مركز تلفزيون الشرق الاوسط MBC ويقابل فيها كبار المسؤولين العرب والاجانب، وهو بإعتقادي مصدر يعتد به أكثر من جريدة الوطن الكويتية والتي كانت كغيرها من الصحف الكويتية تخضع لمقص الرقيـب .. وأعتقد بأنك تعلم بأن الساسة العرب يقولون مالا يفعلون ويفعلون مالايقولون.

*حتى الآن، لم أحصل على ردود لكون المساعدات الكويتية مجرد مساعدات ذات طابع إعلامي وبدون تأثير فعلي، كما لم أحصل على مصدر إعتراف ولي العهد بكونه مسؤول عن كارثة الغزو ولم توضح لي سبب اللبس وتأويل كلام الامير في غير موضعه.

[بويك ون]

للمره الثانية

أنظر لردي السابق !!!!!!!!!

[WaSa6Y]

لاتعليـق

[بويك ون]

أن دولة ألكويت لا تمتلك حق النقض ( الفيتو }

فلا يمكن أن يطلب منها أكبر من حجمها وطاقتها

فإذا روسيا الحليف التقليدي للعراق وتمتلك حق النقض

وهي تحتج على تصرفات أمريكا وهي العدو التقليدي لأمريكا

لم تستطع رفع الحصار فكيف لنا القول أن دولة الكويت

تستطيع رفعه

وضح كلامك كيف أن دولة الكويت تستفيد من إبقاء الحصار على العراق

فكلامك خطير جدا

ويجب عليك التوضيح أولا

ومن ثم أنا مستعد لتكملة الموضوع للأخر

ولكن يجب إنهاء هذه النقطة

وكما ذكرت لك أنت دائما تذكر كلام لم أسمعه من غيرك

وكان الرابط الذي بالأعلى مثال على ذلك


{{{{ لا تعليق }}}}

هل هذا يعني إنسحاب مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بإنتظار الثوضيح

ومن ثم نناقش النقط التي التي ذكرتها

لأنها أقل أهمية من هذا الإتهام الخطير

[فلاح]

اتمنى ان تسمحوا لي يالمشاركة البسيطة :)
الحقيقة هي كلمتين للعضوا WaSa6Y اذا اردت الحقيقة فليطبق صدام حسين المطالب الكويتيةوعندها تعرف ان الكويت ليست ضد الشعب العراقي
...............
انها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور .

[بويك ون]

السلام عليكم ورحمة وبركاته

تفضل حياك الله وشكرا على مشاركتك المختصرة والموضوعية

ولكن الكل يعرف مطالب دولة الكويت , وهي :-

1- الكف عن تهديدها ...

2- إعادة الأسرى ...

3- إعادة المسروقات ...

وهل هذه تعتبر مطالب ظالمة بحق العراق

أم أنه يستحيل تطبيقها من قبل العراق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وتقبل تحياتي


وما زلت بأنتظار التوضيح منه !!!!!!!!!

[WaSa6Y]

بعد التحية وبعد،

أنظر للتأويل والتقول عليّ:

((فإذا روسيا الحليف التقليدي للعراق وتمتلك حق النقض

وهي تحتج على تصرفات أمريكا وهي العدو التقليدي لأمريكا

لم تستطع رفع الحصار فكيف لنا القول أن دولة الكويت

تستطيع رفعه ))

أثبت إني قلت أن بإمكان الكويت رفع العقوبات!.
أما فيما يتعلق بالجزء الثاني، فإني قد أوضحت أكثر من مرة أن الكويت تستفيد من بقاء العقوبات من خلال منع أو تقليل وصول الاسلحة ـ أو قطع الغيار العسكرية ـ التقليدية وغيرها للعراق، كما تستفيد من وجود جيل عراقي متخم بالامراض ضعيف غذائياً.

أجب ـ لو سمحت ـ على النقاط الاخرى التي ذكرتها ومنها تأويل كلام الامير و مصدر لإعتراف ولي العهد بأنه مسؤول عن الغزو.

[بويك ون]

أهلا WaSa6Y

تحية طيبة , وبعد :

أنا لم أتقول عليك ولا هم يحزنون

الرجاء لو سمحت ركز على ردودي قليلا

والنقطة التي ذكرتها

أنا قلتها بردي على الأخ { أحبها }

ومن ثم أعدتها بردي عليك

انا لم أقل أنك قلت أن بإمكان دولة الكويت رفع العقوبات


بل أنت قلت كلام أخطر من هذا بكثير

وهو أن دولة الكويت تسعى لخلق جيل عراقي ضعيف لا يستطيع إعادة تجربة الغزو

وانا ذكرت لك هذه النقطة حتى يعلم الجميع أن دولة الكويت

لا تستطيع رفع العقوبات

أرجو أن تكون الصورة واضحة الأن { ويمكنك الرجوع لردودي }

ولكن لم أفهم عدم ردك على النقطة الأساسية

وهي سبب اختلافنا

كيف أن دولة الكويت تستفيد من إبقاء الحصار على العراق

وهي تحاول خلق جيل عراقي ضعيف

وكيف أنها تتفق مع صدام على إبادة الشعب العراقي ؟؟؟؟؟؟؟؟

بأنتظار التوضيح

ومن ثم كما ذكرت لك أنفا

أنا على أتم استعداد للتطرق للأمور الأخرى الأقل أهمية

وعشان لا تزعل تقبل تحياتي

[WaSa6Y]

بعد التحيو وبعـد،


أُعيد وأُكرر: تتحقق مصلحة الكويت ببقاء العقوبات: لأن العقوبات تمنع أو على الاقل تقلل من مبيعات الاسلحة للعراق، كما أن العقوبات تجعل الشعب العراقي مشغول بمسائل داخلية تلهيه عن القيام بغزو آخر، والعقوبات أيضاً تساهم وبشكل كبير بخلق جيل عراقي ضعيف جسدياً وتعليمياً ....

هذا رأيي وبكل وضوح ــ يحق لي الآن أن أسئلك عن النقاط الاخرى والتي لم تجب عليها حتى الان ولا أدرى لماذا لم تجـب عليها!

--->>> *حتى الآن، لم أحصل على ردود لكون المساعدات الكويتية مجرد مساعدات ذات طابع إعلامي وبدون تأثير فعلي، كما لم أحصل على مصدر إعتراف ولي العهد بكونه مسؤول عن كارثة الغزو ولم توضح لي سبب اللبس وتأويل كلام الامير في غير موضعه.

[بويك ون]

بعد التحية ,

الحوار بدأ يسلك مسلكه الصحيح !!!!!!!

أنت قلت هذا رأيك الشخصي وبكل وضوح

وأنا أقول أحتفظ به لنفسك لأنه يعتبر رأي شخصي

وقد يحمل دوافع نفسيه وأديولوجية معينه ربما من زواية أحادية

وأنا أقول وأكرر لك

أرجو منك يا أخي واسطي

عدم النظر للموضوع برؤية احادية الجانب

لأنه موضوع يتعلق بقضية حساسة جدا خصوصا بهذه المرحلة

ويجب عليك أخذ هذه النقطة بعين الاعتبار لأهميتها

أما ماذكرته في ردك الأخير لا يخرج عن كونه كلام إنشائي

ولا يحمل أي من الوقائع التي جعلتك تقتنع به

وأنا سبق وقلت لك يجب أن تعلمنا ما هو السبب الذي جعلك تقتنع بهذا الأمر .

ولا تنظر للموضوع برؤية أحادية الجانب

ونحن قد نكون متفقين أكثر مما تتصور

وأنا أؤيدك بهذه النقطة

(((أُعيد وأُكرر: تتحقق مصلحة الكويت ببقاء العقوبات: لأن العقوبات تمنع أو على الاقل تقلل من مبيعات الاسلحة للعراق،))

فهذا كلامي منطقي لأن العراق سبق وأن أحتل دولة الكويت

وما زال يهددها حتى يومنا هذا

ولكن الجزء الثاني كما ذكرت لك لا يخرج عن كونه كلام إنشائي

وهو (( كما أن العقوبات تجعل الشعب العراقي مشغول بمسائل داخلية تلهيه عن القيام بغزو آخر، والعقوبات أيضاً تساهم وبشكل كبير بخلق جيل عراقي ضعيف جسدياً وتعليمياً ....

هذا رأيي وبكل وضوح ــ يحق لي الآن أن أسئلك عن النقاط الاخرى والتي لم تجب عليها حتى الان ولا أدرى لماذا لم تجـب عليها! )))

أنت سبق وقلت كلام الشيخ صباح مجرد كلام جرايد

الرجاء مراجعة ردي الأخير

وإذا كان هذا ردك الأخير وأنك بنيت هذه النظرية

بناء على رأيك الشخصي

فسيكون الرد عليك بعد ردك


وتقبل تحياتي

[Doplumasy]

(Wasa6y) ent ensan khayally

[WaSa6Y]

بعد التحية وبعـد،

حتى الآن لم تجبني على بضعة نقاط مازال الاختلاف عليها شديد ـ هل أتوقع أن صمتك ورفضك الرد هو عجز عن إثبات ماقلته وهروب من حلقة النقاش؟ ..

[بويك ون]

ولكن لم أفهم عدم ردك على النقطة الأساسية

وهي سبب اختلافنا

كيف أن دولة الكويت تستفيد من إبقاء الحصار على العراق

وهي تحاول خلق جيل عراقي ضعيف

وكيف أنها تتفق مع صدام على إبادة الشعب العراقي ؟؟؟؟؟؟؟؟

بأنتظار التوضيح

ومن ثم كما ذكرت لك أنفا

أنا على أتم استعداد للتطرق للأمور الأخرى الأقل أهمية

هذه هي النقطة الأساسية للموضوع

وأنت لم تجب حتى هذه اللحظة عنها وقد قلت لك وأكرر الأن

يجب تخطي هذه النقطة أولا

ومن ثم أنا على أتم أستعداد لتكملة الموضوع للأخر

ولم تجب على سؤالي

هل أعتقادك أن دولة الكويت مستفيده من خلق جيل عراقي ضعيف
وتحاول إبقاء الحصار حتى تضمن هذا

بناء على رأيك الشخصي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن ثم أنا على أتم أستعداد للنقاط الأخرى

بأنتظار الرد

[WaSa6Y]

كالعادة، مزيد من التأويل والتهرب ـ ربما.


نعم، الكويت تسعى لخلق جيل عراقي ضعيف وهو رأيي الشخصي المبنى على قناعات معينة.

أما الان فأرجوا منك الرد على النقاط الثانوية والتي يبدو انك تخشى الخوض فيها لا أدرى لماذا!....

[بويك ون]

كالعادة، مزيد من التأويل والتهرب ـ ربما.


نعم، الكويت تسعى لخلق جيل عراقي ضعيف وهو رأيي الشخصي المبنى على قناعات معينة.


أتمنى من كل قلبي أن إستيعابك للغة العربية إستيعاب صحيح

أنت الذي مازال يراوغ ويتهرب من النقطة الأساسية للموضوع

الرجاء بين لي ما هي تلك القناعات ؟؟؟؟؟؟

ويمكن أن أقتنع أنا أيضا معك بهذه النقطة

وأكون شاكرا لك

ركز على ردودي حتى تعرف المقصود من الكلام

ومن ثم رد علي !!!!!!!!!

بأنتظار ذكر تلك القناعات

[WaSa6Y]

جنة السالفة مصخت ! .... تطول الحجي علشان ماتدش بالنقاط الثانية وإلي ماتستند على أى حقائق !!...

بس يبا ـ لا تقولي ردك عن النقاط الثانية ....

[بويك ون]

عسى ما شر

جنك قمت تهرب من الموضوع

ليش ما تذكر القناعات اللي عندك عشان تنورني فيها

حاول تركز على الكلام لأن كلامك خطير

وأظنك كتبته وابتلشت


بعدين جم مره انا قلت لك اني مستعد اكمل الموضوع وياك

بس خلنا نخلص من هذي النقطة اول شي وبعدين لاحقين خير


يا ليت تذكر القناعات اللي تملكها ولا انت راضي تقولها

مع السلامة وانطر الرد

[WaSa6Y]

انا إلي أتهرب؟ ....

عموما، مليت من التكرار لكن قد وعسى تكون هاذي آخر منرة أعيد وأكرر فيها نفس الحجي!.


القناعات مستمدة من رؤية ومعرفة موقف السياسة الخارجية الكويتية تجاه العقوبات خلال العشرة سنوات الماضية.

فمثلاً بالمرحلة الاولى ـ كانت الكويت ترفض الحديث قطعياً عن أى رفع جزئي أو كلي للعقوبات بل كانت تعلن وبصراحة دعمها لإستمرار العقوبات.
المرحلة الثانية تمثلت بخفة اللهجة وعدم التصريح بدعم بقاء العقوبات مع التأكيد على أهمية دعم الشعب العراقي بالشمال أو على الحدود العراقية ـ الايرانية.
المرحلة الثالثة هي مرحلة الصمت والتي لم تدم طويلاً حيث أنتهت بتصريح سعود ناصر الصباح بلقائه الشهير مع عماد الدين أديب بمحطة أوربت عن حرص الكويت على رفع العقوبات المقرونة بتطبيق كافة قرارات مجلس الامن ذات الصلة بغزوه للكويت .. والتي تستمر حتى وقتنا هذا .. ويتخللها دعم الكويت لبرنامج النفط مقابل الغذاء ومن ثم موقفها الاخير المؤيد لماسمي بالعقوبات الذكيـة.

......

[فلاح]

وان غدا لناظره قريب
.......................
قال تعالى ( انها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور )

[طارق عزيز]

لعلمك أن (WaSa6Y) من السملق الي مايفهمون شي

ولاحض ردوده البايخة مثل وجهه الي مغسول بمرق

وليه ترد عليه هذا المفروض تقول (خلق الله حسن)

وتتركه ترى الهزوى شينة وهاذا الله لا يعاقبنا

قليل صح ومابه أعلام ولا علم تحمد وأنا أخوك

وقل الله يعافيه ولا يبتلينا................














نصيحة يــــــــــــاWaSa6Yراجع د.سليمان الصغير

تراه يضبط علاج حالاتك

[WaSa6Y]

سلامــــا ........

[بويك ون]

WaSa6Y

لعل وعسى فهمك للغة العربية صحيح

كلامك الأخير

حجة عليك ولم يكن حجة لك ........



وهذا كان ردك الأول :

وهو سبب الأختلاف معك

((((أخذ تصريحات صباح الاحمد على محمل الجد وإعطائها حجم ومصداقية لاتستحقها أمر غريب جداً ...!
فالكويت تستفيد من بقاء العقوبات العراقية وهذه هي الحقيقة .. أما قول عكس هذا فهو مجرد "كلام جرايد" .... )))


وهذا ردك الأخير


(((( فمثلاً بالمرحلة الاولى ـ كانت الكويت ترفض الحديث قطعياً عن أى رفع جزئي أو كلي للعقوبات بل كانت تعلن وبصراحة دعمها لإستمرار العقوبات.
المرحلة الثانية تمثلت بخفة اللهجة وعدم التصريح بدعم بقاء العقوبات مع التأكيد على أهمية دعم الشعب العراقي بالشمال أو على الحدود العراقية ـ الايرانية.
المرحلة الثالثة هي مرحلة الصمت والتي لم تدم طويلاً حيث أنتهت بتصريح سعود ناصر الصباح بلقائه الشهير مع عماد الدين أديب بمحطة أوربت عن حرص الكويت على رفع العقوبات المقرونة بتطبيق كافة قرارات مجلس الامن ذات الصلة بغزوه للكويت .. والتي تستمر حتى وقتنا هذا .. ويتخللها دعم الكويت لبرنامج النفط مقابل الغذاء ومن ثم موقفها الاخير المؤيد لماسمي بالعقوبات الذكيـة.)))


وأقولك الظاهر أنت ما تدري وش تقول

لكن أسمع هذه النصائح :-


1- راجع طبيب نفساني .

2- أخذ كورس تقوية للغة العربية .

3- بيع جهازك وريح نفسك وخل غيرك يستريح .



وهذه النصيحة تعتبر زبدة الكلام معاك

وأتمنى أنك تفهمها ( ولو أني أشك في ذلك )

لكن غيرك أنا متأكد أنه راح يفهمها


اللي موصيك ما دلك على الخيره

السالفه عند محنك دوروا غيره

وإن كانها يا ...... طالت السيره

النار ما تحرق إلا رجل واطيها


ولمن أراد معرفة المزيد من ثقافته

هذه نماذج :-

هذا الرابط :-

http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=81521

و هذا الرابط ايضا :-

http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=77055

وهذا نموذج أخر لموضوع قد سايرته به حتى لايتشتت مسار الحوار

http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=76375&pagenumber=3

بأنتظارك .........

[بويك ون]

الأخ العزيز : فلاح

أشكرك على المداخلة التي هي أبلغ من كل الكلام

وهي مختصرة ولكنها تضع النقط على الحروف


الأخ العزيز : طارق عزيز

الحمدلله على السلامة

وأشكرك على المشاركة

والوعد قدام ............:)

وتقبلا مني

أطيب وأرق الأمنيات لكما

[WaSa6Y]

وسقــط القناع .......

يبدو أن قدرتك على لعب دور المثقف محدودة جداً .. فاأنت وبدلاً من النقاش .. الحجة بالحجة والمنطق بالمنطق تتقول بكلام غوغائي على شاكلة راجع طبيب نفسي ـ وانت من كان يدعوني للإرتقاء بالحديث ـ أنظر بالاعلى قليلاً!.

ولنفرض مثلاً، ضعف حجتي ومنطقي بالنسبة للنقطة التي مافتئت انت بالحديث عنها وبتكراراها، فلماذا لم تنتقل للنقاط الاخرى والتي كشفت عدم مصداقيتك ـ فاأنت تؤل كلام الامير وتدعي إعتراف ولي العهد بخطأه ومسؤوليته الكاملة عن الغزو بدون تحديد المصدر، وأنت أيضاً من أخذ يضخم حجم المساعدات الكويتية للعراقيين .........

[بويك ون]

راجع ردي اللي قبل الأخير

والحمدلله أنك أعترفت بضعف حجتك

وهذا كلامك أنت وليس كلامي انا

أكرر يجب الأنتهاء من هذه النقطة أولا

والخروج منها بسيط جدا

وهو تبيان الأمور التي ولدت لديك هذه القناعات

أو الإعتذار

عن خطئك وأتمنى أنه غير مقصود

أو أن التعبير خانك ليس إلا


مع تحياتي

[أحبها]

إسمح لي الأستاذ والأخ الغالي إلى نفس ( بويك ون )
وكذلك المبجل ( wasa6y ) .. أن أداخلكما بحواركما ..

سبق أن قلت لكما أيها الكريمان .. أنني معجب بنقاشكما .. وأنني أتابعه عن قرب .. لأسباب بينتها في حينه ..

ولم أشاء المناقشة معكما لأنكما كنتما تستوفيان الموضوع فأن لم يكن كل جوانبه فعلى أقل تقدير .. جلها ..

ولكن إسمحا لي عتب أخ كريم عليكما .. وأنا واثق من ذلك .. أن
حواركما في فلتة منه .. كاد يخرج عن مسلكما المعهود فيكمامن
حوار مهذب .. اللفظ والنفس .. فكم أتمنى أن تتجاوزا ذلك ..

الأستاذ ( بويك ون ) ... مسألة {{ دولة الكويت تستفيد بإبقاء
الحصار على العراق ... ألخ يخلق جيلاً عراقياً ضعيفاً .. ألخ ..
وأنها تتتفق مع صدام حسين على إبادة الشعب العراقي .. }}

فلي أمل أخوي منك .. أن تتجاوز هذه النقطة .. لشيئين :

1. أنها قناعة شخصية من قبل الأخ المبجل ( wasa6y )
والقناعة الشخصية ليس لها تفسير .. ربما ليس حالياً وإنما لاحقاً ..

2. حتى لا يضيع الحوار بينكما في الدوران حول هذه النقطة
فتصبحان تدوران حول حلقة مفرغة ..
فتنسون بذلك بقية النقاط التي نتمنى معرفة أرائكما فيها ..

ولي أمل آخر ياالأستاذ ( بويك ون ) وهو أن أي مداخلة من أعضاء غيركما .. لا تخدم مصلحة حواركما .. فلا تلتفت له .. فتلك المداخلة قد تخرج الحوار عن هدفه المنشود إلى مهاترات لا تجدي نفعاً ..

ولك الأستاذ ( بويك ون ) خالص إحترامي والتقدير
ولك المبجل ( wasa6y ) سلامي المفعم بالحب ..

ودمتما لوطنكما ذخراً صالحاً ..
........ ( أحبها ) يحبكما بلا ريب
........ ( أحبها ) بجنون
.. ( أحبها) رضاك أشهى إلى فؤادي ... من شربة الماء العليل

[WaSa6Y]

أشكرك أخ (أحبها) على المساهمة.

وأعتقد أن ترى كيف يحاول الآخر الاستفزاز لكي يبتعد عن مجرى النقاش الاساسي، وهو بذلك يعترف وعن غير قصد بإنعدام الحجة والمنطق، وكما ترى أخي (أحبها) فلا أستطيع أن أقول أكثر مما قلته حول النقطة التي يصر هو على الحديث عنها ليس محاولةً منه لفهم الآخر إنما تماطلاً وتضيعاً للوقت وخشيةً من النقاط الآخر التي وحتى الأن يتهرب على الاجابة عنها... ولك جزيل الشكر على المتابعة.

[بويك ون]

أين الحجة والمنطق في هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وهذا كان ردك الأول :

وهو سبب الأختلاف معك

((((أخذ تصريحات صباح الاحمد على محمل الجد وإعطائها حجم ومصداقية لاتستحقها أمر غريب جداً ...!
فالكويت تستفيد من بقاء العقوبات العراقية وهذه هي الحقيقة .. أما قول عكس هذا فهو مجرد "كلام جرايد" .... )))


وهذا ردك الأخير


(((( فمثلاً بالمرحلة الاولى ـ كانت الكويت ترفض الحديث قطعياً عن أى رفع جزئي أو كلي للعقوبات بل كانت تعلن وبصراحة دعمها لإستمرار العقوبات.
المرحلة الثانية تمثلت بخفة اللهجة وعدم التصريح بدعم بقاء العقوبات مع التأكيد على أهمية دعم الشعب العراقي بالشمال أو على الحدود العراقية ـ الايرانية.
المرحلة الثالثة هي مرحلة الصمت والتي لم تدم طويلاً حيث أنتهت بتصريح سعود ناصر الصباح بلقائه الشهير مع عماد الدين أديب بمحطة أوربت عن حرص الكويت على رفع العقوبات المقرونة بتطبيق كافة قرارات مجلس الامن ذات الصلة بغزوه للكويت .. والتي تستمر حتى وقتنا هذا .. ويتخللها دعم الكويت لبرنامج النفط مقابل الغذاء ومن ثم موقفها الاخير المؤيد لماسمي بالعقوبات الذكيـة.)))

الأخ الفاضل : أحبها

تحية طيبة وبعد :

أشكرك على المداخلة الرائعة

ولكن أسمح لي يا أخي الكريم لا أستطيع تجاوز هذه النقطة

وليس تهربا ولكن لأهميتها

وإذا كان هذا هو رأيه الشخصي يبين لي الدوافع التي جعلته يستند عليها

وأما مداخله المشاركين

أنا لا أستطيع منع أحد من المشاركة

وإذا أردت أن لا أرد عليهم فمن باب أولى أن لا أرد عليك

حتى تكون قدوه لغيرك

ولكن لا يمكن أن أتجاوز هذه النقطة وإن قال استفزاز او ما شابه

لأن صاحب الحق حجته أقوى ولا يستفز

سبق وأن بينت كيف لنا الخروج من هذه النقطة المهمة


وتقبل تحياتي

[بنت الغربي]

انت ليش مب راضي تقولنا من قالك ان الكويت مستفيده من الحصار عشان ان الشعب العراقي يضعف ومايقدر يغزوكم!!!!!!

رد على سؤال بويك ون ولا تقعد تلف وتدور!!!!!!!

[WaSa6Y]

مزيد من التهرب ومزيد من الغوغائية ومزيد من الإستقواء.. وإستخدام متتالي لأسلوب المثقف والمستهزئ ......

[بويك ون]

بنت الغربي

شكرا على المداخله

وهذا هو فعلا المطلوب من هذا الموضوع

حتى نخرج بنتيجه نستفيد منها جميعا


تقبلي تحياتي

[بويك ون]

بعد هذا الكلام لم يعد لديك كلام لتضيفه على الموضوع

ولكن نصيحة قد تستفيد منها مستقبلا

وهي

عدم الرد بكلام اكبر من حجمك

أو

لا تفهمه

أتمنى لك

أحلام سعيده

[بنت الغربي]

مثل ماقال الاخ بويك ون....لتقعد تقول كلام انت مب قده!!!

والله مشاكل..:)

اخوي بويك ون لتقعد تضيع وقتك معاه :) تركه عنك :):)

[WaSa6Y]

على الرغم من نيتي المُسبقة للتجاهل، إلا أن أسلوبك الغير متوازن يجعلني أرد على غوغائية الطرح على الرغم من أن النقاش قد تحول إلى جدل والذي لايُستفاد منه....

يحق لي أن أتسائل عن إصرارك على عدم تجاوز هذه النقطة، ولماذا وحتى الآن لم ترد على إدعائي عليك بتئويلك كلام الامير بغير موضعه وفهمك المغلوط للتاريخ والواقع والحقيقة، ولماذا لم تعرض مصدر معلوتك المُتعلقة بإعلان ولي العهد مسؤوليته عن الغزو ... كالعادة، ستقول ماقلته سابقاً ومراراً وتكراراً ... وأنا أتحداك أن ترد علّي النقطتين السابقتين الآن ......... وورني وور القراء مصداقيتك ياحلو!.

أما الآخرى فإني أتجاهلها عمداً ترفقاً بها.

[بويك ون]

انت تطالب رد الحجة بالحجة

ولم أرك تذكر الحجة

وهذا كان ردك الأول :

وهو سبب الأختلاف معك

((((أخذ تصريحات صباح الاحمد على محمل الجد وإعطائها حجم ومصداقية لاتستحقها أمر غريب جداً ...!
فالكويت تستفيد من بقاء العقوبات العراقية وهذه هي الحقيقة .. أما قول عكس هذا فهو مجرد "كلام جرايد" .... )))


وهذا ردك الأخير


(((( فمثلاً بالمرحلة الاولى ـ كانت الكويت ترفض الحديث قطعياً عن أى رفع جزئي أو كلي للعقوبات بل كانت تعلن وبصراحة دعمها لإستمرار العقوبات.
المرحلة الثانية تمثلت بخفة اللهجة وعدم التصريح بدعم بقاء العقوبات مع التأكيد على أهمية دعم الشعب العراقي بالشمال أو على الحدود العراقية ـ الايرانية.
المرحلة الثالثة هي مرحلة الصمت والتي لم تدم طويلاً حيث أنتهت بتصريح سعود ناصر الصباح بلقائه الشهير مع عماد الدين أديب بمحطة أوربت عن حرص الكويت على رفع العقوبات المقرونة بتطبيق كافة قرارات مجلس الامن ذات الصلة بغزوه للكويت .. والتي تستمر حتى وقتنا هذا .. ويتخللها دعم الكويت لبرنامج النفط مقابل الغذاء ومن ثم موقفها الاخير المؤيد لماسمي بالعقوبات الذكيـة.)))


لا يمكن تجاوز هذه النقطة التي تحدد مسار الموضوع

لأن كلامك خطير جدا جدا

وأكرر

الله أعلم بدوافعه

وانت قلت اسلوبي غير متوازن مشكور

أخذني على قد عقلي ورد على كلامي

وأجعل الجدل فيه مفيد

أو أنك تكتفي بالقراءة فقط

[WaSa6Y]

نعم! .. نعم لمزيد من التطويل المصطنع لئلا تنتقل للنقاط الاخرى فتظهر بمظهر الكاذب المزور والقالب للحقائق ...

[WaSa6Y]

أنظروا إلي ماقاله بويك ون:

((وبالنسبة إن الإمارات وافقت على إجراء المناورات !!!!!!!!!!!

أذهب لشارع الصحافة وبالتحديد جريدة الوطن

وحاول أن تصل للأرشيف

ومن ثم أطلب منهم الأعداد التي صدرت قبل الغزو بأسبوع

وسوف ترى صورة الشيخ : زايد بن سلطان

بالصفحة الأولى وفوقها العنوان بالخط العريض

وهو يصرح لا داعي لتدخل القوات الأمريكية

وهي مجرد سحابة صيف بين الأشقاء

وهذا موضوع أيضا شاركت به وذكرت نقاط لم أسمعها إلا منك

ولم تأكد تلك النقاط !!!!!!!!!!!!!!!! ))

وأنظروا كذلك إلي جريدة الوطن عدد الجمعة الموافق 30\3\2001م، الصفحة الاخيرة ـ مقال فؤاد الهاشم، والذي يؤكد فيه موافقة ومن ثم قيام دولة الامارات العربية المتحدة بمناورات عسكرية مع القوات الامريكية ... بويك ون إلزم الموضوعية والشفافية والصدق الذي تكسر على تله نفيك لقيام هذه المناورات وزعمك لإعتراف ولي العهد بالمسؤولية وتؤويلك لكلام الامير .....

[بويك ون]

أنت الأن تثبت للجميع انك متابع جيد للأحداث

وكذلك تثبت رغبتك بالخروج بنتيجة من هذا الموضوع

( ولكن لا أعلم سبب إصرارك على عدم الرد بخصوص النقطة المختلف عليها)

والدليل هذا الخبر الذي نقلته

وأنا بطبيعة الحال قرأته أكثر من مره

وهو على هذا الرابط لمن أراد الإطلاع اليه

http://www.alwatan.com.kw/index.html

ولكن هذا مقال شخصي لكاتب معروف ومشهور بدولة الكويت

وأنا أكن له كل إحترام وتقدير

لأسلوبه المميز بالنقد والسخريه على بعض الأراء

وإذا اردت أن يكون هذا المقال الفيصل بيننا

اقول لك ((( تجاوزا عن مطالبي السابقة التي مازلت أصر عليها }}}

1- ذكر فؤاد الهاشم

قبول الإمارات إجراء المناورات مع القوات الأمريكية ولم يقل عملت .

ولم يحدد الوقت .....


2- وكذلك ذكر نقطة اخرى

وهي إدعاء العراق بأن الكويت والإمارات اغرقتا العالم بالنفط

( إدعاء = يعني كلام غير صحيح )

وأنت تصر وتؤكد أن الكويت و الإمارات قد تجاوزوا حصصهم في ذلك الوقت

في موضوع أخر على هذا الرابط

http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=76375&pagenumber=3

3- وعليه :-

هل نأخذ نصف الحقيقة ونترك النصف الأخر ؟؟؟؟؟؟؟

أم ماذا نعمل بالتحديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا على التواصل

وبأنتظار الرد

[WaSa6Y]

بعد التحية وبعد،

بدايةً، فأنا عكسك تماما، لا أكن له أى احترام .. راح تسالني ليش راح اقولك أسئ عن تاريخه .. عموما مو هذا موضوعنا.

ــ

فيما يتعلق بنفيه المستتر للتجاوزان النفطية الكويتية والامارتية، فإني أدعوك للتوجه لمكتبة كلية العلوم الادارية ـ جامعة الكويت لقراءة تقرير رسمي صادر من أوبك يظهر فيه التجاوز الكويتي والاماراتي بشكل واضح.. وأعتقد بأن تقرير صادر من أوبك أكثر ثقةً وصدقاً من كلام فؤاد الهاشم... ولا لا!؟.

ولك كذلك أن تقرأ تصاريح وزير النفط الاسبق المتورط بفضائح مالية وقضائية علي الخليفة العذبي الصباح والذي صرح مراراً وتكراراً عن رفض الكويت لخفض إنتاجها إلا أن أتى القرار السياسي القاضي بخفض الانتاج لكي لا يثار العراق أكثر من ذلك.... همن راجع أرشيف الوطن.

[WaSa6Y]

بعد التحية وبعد،

بدايةً، فأنا عكسك تماما، لا أكن له أى احترام .. راح تسالني ليش راح اقولك أسئ عن تاريخه .. عموما مو هذا موضوعنا.
للعلم فقط: انت كذبت الموافقة و القيام فعلاً بالمناورات!!؟.
ــ

فيما يتعلق بنفيه المستتر للتجاوزان النفطية الكويتية والامارتية، فإني أدعوك للتوجه لمكتبة كلية العلوم الادارية ـ جامعة الكويت لقراءة تقرير رسمي صادر من أوبك يظهر فيه التجاوز الكويتي والاماراتي بشكل واضح.. وأعتقد بأن تقرير صادر من أوبك أكثر ثقةً وصدقاً من كلام فؤاد الهاشم... ولا لا!؟.

ولك كذلك أن تقرأ تصاريح وزير النفط الاسبق المتورط بفضائح مالية وقضائية علي الخليفة العذبي الصباح والذي صرح مراراً وتكراراً عن رفض الكويت لخفض إنتاجها إلا أن أتى القرار السياسي القاضي بخفض الانتاج لكي لا يثار العراق أكثر من ذلك.... همن راجع أرشيف الوطن.

[بويك ون]

أنت تدور حول حلقة مفرغة تماما

أنت الذي أتيت بهذا المقال

وأنا سألتك هل تريد أن يكون هذا المقال الفيصل فيما بيننا

وقلت لك أكن له أي فؤاد الهاشم كل احترام وتقدير

ولو قلت غير ذلك لقلت عني أتهرب من الموضوع ...


ورجعت انت وقلت أنك عكسي لا تكن له أي احترام

إذا لماذا ذكرته في موضوعنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقد ذكرت لك أنه يعتبر رأي شخصي لكاتب معروف ومشهور


وأخيرا

هل عرفت قصدي بأن تمسكت برأيي الخاص بعدم الأنتقال لنقطة أخرى

حتى ننهي النقطة المختلف عليها أولا

ونجعل النقاش حولها مفيد لكلا الطرفين بدل أن ندور في حلقة مفرغة

وبالنسبة عن التقرير

وهل تعتقد ان تلك المكتبة لا يوجد بها سوى هذا الكتاب الذي اشرت

اليه ( إن وجد )

يجب عليك تحديد أسم الكتاب ورقم الصفحة إن أمكن

لأنك دائما تذكر هذه النقطة

مع الأحتفاظ بحقي بعدم الأنتقال لنقطة أخرى بعد هذه النقطة

حتى ننهي النقطة السابقة

لأن الحوار معك ممتع للغاية ومفيد جدا لو ذكرت النقاط التي

جعلتك تعتقد بأن دولة الكويت هي المستفيده من الحصار ؟؟؟؟

تحياتي

[WaSa6Y]

لاحول ولاقوة إلا بالله ـ يبا انا قلت لك عن مقال فؤاد علشان تقرا حقيقة قيام الامارات و الولايات المتحده بمناورات عسكرية .. ثانيا انا متى قلت ان هل مقال راح يكون الفيصل بينا؟

بالنسبة للمصدر ـ فبلا تشكيك لوسمحت! .. المصدر اسمه: التقرير السنوي الدوري لمنظمة الدول المصدرة للنفط أوبك .. روح كلية العوم الادارية بالعديلية واسئل الامن عن مكان المكتبة وهم راح يدلونك إذا هاذي اول مره تدش فيها الجامعة...

اخيرا، انا ماراح استمر بالنقاش إلا اذا فسرت لي تؤويلك وتزويرك لكلام الامير ومصدر إدعائك بإعتراف ولي العهد عن مسؤوليته الكاملة عن الغزو .. وهما شيين أنا متأكد انك ماراح تقدر تسويهم ...!

[بويك ون]

سؤال إذا سمحت

أنت تقرأ ردي قبل أن تكتب ردك علي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لأني أرى بعض الألتباس في ردودك ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

هذا ردك الأخير :

لاحول ولاقوة إلا بالله ـ يبا انا قلت لك عن مقال فؤاد علشان تقرا حقيقة قيام الامارات و الولايات المتحده بمناورات عسكرية .. ثانيا انا متى قلت ان هل مقال راح يكون الفيصل بينا؟

وأنا قد ذكرت لك في ردي الأخير :-


أنت الذي أتيت بهذا المقال

وأنا سألتك هل تريد أن يكون هذا المقال الفيصل فيما بيننا

وقلت لك أكن له أي فؤاد الهاشم كل احترام وتقدير

ولو قلت غير ذلك لقلت عني أتهرب من الموضوع ...


ورجعت انت وقلت أنك عكسي لا تكن له أي احترام

إذا لماذا ذكرته في موضوعنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقد ذكرت لك أنه يعتبر رأي شخصي لكاتب معروف ومشهور


وكذلك قلت أنا في ردي قبل الأخير :-

ولكن هذا مقال شخصي لكاتب معروف ومشهور بدولة الكويت

وأنا أكن له كل إحترام وتقدير

لأسلوبه المميز بالنقد والسخريه على بعض الأراء

وإذا اردت أن يكون هذا المقال الفيصل بيننا

اقول لك ((( تجاوزا عن مطالبي السابقة التي مازلت أصر عليها }}}




وأنا لم أقل أنك طلبت أن يكون هذا المقال الفيصل بيننا

ولكن أنا سألتك هل تريد أن يكون هذا المقال الفيصل بيننا؟؟؟؟؟

والإجابة المتوقعة لمثل هذا السؤال بنعم أو لا ؟؟؟؟؟؟

عموما حصل خير

وشكرا على النصيحة القيمة التي قدمتها لي ........

ولكن أنا مازلت مصرا على طلبي ولعلك مليت من التكرار بخصوصه

ولكنك تملك الحل وتجيب عليه وبذلك نننتقل لنقاط أخرى

بصراحة أو الحقيقة بدأت أشك بنيتك حينما ذكرت تلك النقطة

وما يزيد شكوكي هو إصرارك على عدم الرد عليها

بل ذكرت نقاط أخرى وتصر على التحدث بشأنها

مع العلم أن تلك النقطة لم ننتهي منها بعد

وكأنك تريد مني نسيانها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فعلا أنا لا أعلم ما هي الدوافع التي جعلتك تصر كل هذا الإصرار

على النقاط التي ذكرتها أنت

بعد سؤالك مباشرة بتبيان السبب او المعطيات التي ولدت لديك

تلك القناعات التي جعلتك تتحدث بخصوصها وكأنها أمور لا تقبل النقد

هل توضح لي لأني فعلا أريد معرفة الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟

ولعلك تقنعني بها وأكون شكرا ومقدرا لك ذلك ......

وكما ذكرت انفا ولعدة مرات

لا يجب النظر للموضوع نظرة احادية الجانب ولكن يجب الإلمام بكل جوانبه

ولا تقلق بشأني فما زال بجعبتي الكثير الكثير

ولكن أتمنى أن تكون مستعد له

لأني لا أقول الكلمة حتى أعرف معناها جيدا قبل النطق بها

وأكون مستعد لأي استفسار بخصوصها

وهذا بطبيعة الحال لا يعني أني معصوم من الخطأ ( حاشى لله)

فالكل

كلامه صحيح يحتمل الخطأ

أو

خطأ يحتمل الصواب



أرجو أن يكون ردك

منطقي كما أنت تطالب أن يكون

[WaSa6Y]

أنظر لما تقول بويك ون:

(((لأني لا أقول الكلمة حتى أعرف معناها جيدا قبل النطق بها )))

إذا كنت صادق ففسر لي تؤويلك لكلام الامير ومصدر إعتراف ولي العهد

وانا لن أرد إلا اذا أوردت مايتعلق بهل شيين!!!....

[بويك ون]

بصراحة أو الحقيقة بدأت أشك بنيتك حينما ذكرت تلك النقطة

وما يزيد شكوكي هو إصرارك على عدم الرد عليها

بل ذكرت نقاط أخرى وتصر على التحدث بشأنها

مع العلم أن تلك النقطة لم ننتهي منها بعد

وكأنك تريد مني نسيانها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فعلا أنا لا أعلم ما هي الدوافع التي جعلتك تصر كل هذا الإصرار

على النقاط التي ذكرتها أنت

بعد سؤالك مباشرة بتبيان السبب او المعطيات التي ولدت لديك

تلك القناعات التي جعلتك تتحدث بخصوصها وكأنها أمور لا تقبل النقد

هل توضح لي لأني فعلا أريد معرفة الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟

ولعلك تقنعني بها وأكون شكرا ومقدرا لك ذلك ......

[بويك ون]

يرفع بمناسبة ذكرى الغزو العراقي الأثم على دولة الكويت

تحياتي