السعودية العربية .. تزود إسرائيل العبرية .. بالبترول مباشرة

[أحبها]

المملكة العربية السعودية .. عليها إنتقادات .. كثيرة ..
داخلياً وخارجياً .. فمن الإنتقادات ..

سجن العلماء .. وحقوق الإنسان وعدم وجود حقوق المواطنة من
المشاركة في الحكم .. وحرية ممارسة السياسة .. عبر مؤسسات ..
وعدم تقسيم الثروة للبلاد بالتساوي بين المواطنين .. وإقتصارها
على أقلية .. ألخ

هذا كله معلوم .. ولقد أسهب الجميع في شرحه وتبينه
للمواطنين ..

لكن لم يكن معلوم عند المواطن .. ولا يخطر في باله أن تكون
السعودية العربية .. شريكة للدولة اليهودية إسرائيل
العبرية .. في الرعاية الأمريكية .. وفي كثير من المصالح
المشتركة ..

مما يناقض هذا ..إدعاءات السعودية العربية .. بأنها راعية
للمصالح العربية .. وأنها لا تفعل بالخفاء خلاف ما تظهره وتعلنه
بسياستها الخارجية ..

ماهي المصالح المشتركة المباشرة مابين السعودية العربية
وإسرائيل العبرية .. لنأخذ على ذلك مثالاً .. وهو البترول ..
وسنكمل لاحقاً بقية المصالح المشتركة ..

فالمملكة العربية السعودية .. تزود دولة إسرائيل بالبترول مباشرة ودون وسيط .. من حقول الزيت الخام على ضفاف الخليج
العربي .. إلى وسط إسرائيل عبر أنبوب ضخم بترولي .. يقال له
{أنابيب التابلاين )

وهذا الخط يمر عبر أبو حدرية .. إلى رفحا إلى قرب مدينة الزرقاء الأردنية وهناك ينقسم إلى خطين أحدهما يتجه شمال شرق وينتهي به المطاف بصيدا اللبنانية .. والآخر يتجه شمال غرب .. وينتهي به المطاف في داخل إسرائيل ..

ولقد كانت حكومة الأردن تستفيد من خط التابلاين .. فحرمت منه أثناء حرب الخليج الثانية بسبب موقف الأردن مع العراق .. وبعد زيارة الملك الراحل حسين بن طلال لأمريكا بعد أزمة الخليج سمحت أمريكا للأردن بالإستفادة من التابلاين ..

فتزويد المملكة العربية السعودية للدولة اليهودية العبرية
الإسرائيلية .. بالبترول العربي الإسلامي .. يناقض .. ما تعلنه
السعودية من عداء لأسرائيل ..

وفي ذلك .. عون لأسرائيل على العرب والمسلمين .. وتكبرها
وتعندها وتدنيسها لمقدسات المسلمين ..

وهذا يجعلنا .. أيضاً لا نستغرب عدم تعرض إسرائيل للمملكة مطلقاً
لا قديماً ولا حديثاً

بل يجعلنا ندرك لما السعودية .. تسكت عن إحتلال إسرائيل لجزر
سعودية في البحر الأحمر ...

ودام كل مواطن حر ..
......... ( أحبها ) ... بجنون .
......... ( أحبها ) ... مسلم حتى الموت .
......... ( أحبها ) شيخ ولد شيوخ من عهد الصحابة والرسول .. لا من عهد بنات الخدور .. ومزاييـن الخدود .

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

هذا كلام فارغ
من اين لك هذا
اكيد من قناة الجزيرة الرافضيه(الحرة)
ياسيدي العزيز الكل يعلم مواقف المملكه من الصراع العربي الصهيوني
ونحن نعلم ماذا دفعت السعودية ثمن هذا الصراع
من اغتيال الملك فيصل رحمه الله الى الاموال التي ت}خذ من افواه الشعب للصرف على الاقصى
وتاتينا وتقول bs
على فكرة تراهم صهاينة وليسوا اسر....
لاننا لانعترف الابدولة واحدة على الاراضي الفلسطينية الابفلسطين فقط
اما خط التابلاين فهو من قديم الزمان يتجة للبنان وليس تجاه فلسطين ياجاهل
الا اذا كان سرقوا (يازلمه)خط والسعوديين (مادروا عنه؟؟؟)
ملحوظة: الرد توضيحي فقط
متسبب مراسل رويترز السعودية

[داحس]

السلام عليكم ورحمة الله
الأخ أحبها
خط التابلاين معروف منذ زمن ليس بالقليل
وهو يتجه للبنان كما أوضح الأخ متسبب ولم نسمع ابدا أنه يتفرع إلى فرعين
فهل لو كان هذا الكلام صحيحا سيسكت اللبنانيون إلى اليوم وهم من يكره السعوديين كره العمى
واستفادة لبنان أو الأردن هي من الرسوم التي يقبضونها على مرور الخط من أراضيهم
للجميع التحيه

[أحبها]

(داحس ) السلام عليكم ورحمة الله ..

أيها الكريم ( داحس ) .. تملك خلقاً فاضلاً .. بأدب الحوار ..

ذكرت ..عن خط التابلاين .. في معرض تعقيبك على مقالي ..
------------------------
{1}. معروف منذ زمن بعيد ..؟!
{2}. يتجه للبنان ..؟!
{3}. لم نسمع أنه يتفرع لفرعين ..؟!
{4}. الأردن / ولبنان / يأخذان الرسوم .. لمرور الخط ببلادهما .

هذا مجمل تعقيبك ..
......................

ردي عليها .. هو ..
-----------------
الفقرة الأولى .. والثانية .. والرابعة .. صحيح .!!

وأزيدك أن الأردن كانت تتقاضى مع الرسوم .. كمية ضخمة من النفط مباشرة من ( الأنبوب ) ..

أما الفقرة .. الثالثة .. غير صحيح ..؟!

ولقد ذكرت أناتفرع الخط في مقالي .. أعلاه .. وسأعطيك زيادة معلومات دقيقة تؤكد لك ما ذهبنا إليه ..

{1}. خط ( أنبوب البترول التابلاين ) ينقسم .. بالقرب من مدينة
الزرقاء الأردنية .. إلى قسمين .. قسم يتجه إلى لبنان ..

وقسم آخر يتجه .. إلى داخل إسرائيل .. ويكون على النحو التالي ..
{أ}. يمر بمدينة عجلون .
{ب}. يمر ما بين مدينة الناصرة .. ومدينة العفولة ..
{ج}. ينتهي به المطاف بمصفاة البترول .. بحيفا ..

وتعلم ماذا يعني .. مرور شريان حيوي من النفط بدولة إسرائيل
إنه يعني أشياء أقلها أن إسرائيل .. لن تفرط في ما يدر عليها
هذا الذهب الأسود من مداخيل ذهب أصفر ..؟!

فإن كانت الأردن ولبنان .. يتقاضيان رسوماً عليه فماذا تتقاضى إسرائيل إذاً ..؟!!!!!

وأما حجتك .. أن اللبنانيين لو علموا بهذا الخط البترولي .. كان ما سكتوا ..؟!

ليس في محله ..؟1 لأسباب ...
----------------------------
{1}. تم إثبات الخط لك ..؟1

{2}. لبنان أهون .. من ذلك .. فهي لاتستطيع أن تفعل شيئاً لنفسها فكيف لغيرها ..؟1

{3}. لبنان لها مصالح قوية ومصيرية مع المملكة ..؟!
فيكفي أن رفيق الحريري .. سعودي لبناني .. وهو رئيس وزراء
لبنان .؟!

{4}. مسألة البترول .. وإسرائيل ..؟! لن يجرء أحداً .. التعرض لذلك ..؟! فما أسباب حرب الخليج الثانية إذاً ..؟!!!

...........
ودمت أخي (داحس ) .. على تعقيبك .. والنقاش المهذب ..
.......... ( أحبها ) .... بجنون .
.......... ( أحبها ) .... جرحها غدى بي وأفناني ...

[أحبها]

(داحس ) السلام عليكم ورحمة الله ..

أيها الكريم ( داحس ) .. تملك خلقاً فاضلاً .. بأدب الحوار ..

ذكرت ..عن خط التابلاين .. في معرض تعقيبك على مقالي ..
------------------------
{1}. معروف منذ زمن بعيد ..؟!
{2}. يتجه للبنان ..؟!
{3}. لم نسمع أنه يتفرع لفرعين ..؟!
{4}. الأردن / ولبنان / يأخذان الرسوم .. لمرور الخط ببلادهما .

هذا مجمل تعقيبك ..
......................

ردي عليها .. هو ..
-----------------
الفقرة الأولى .. والثانية .. والرابعة .. صحيح .!!

وأزيدك أن الأردن كانت تتقاضى مع الرسوم .. كمية ضخمة من النفط مباشرة من ( الأنبوب ) ..

أما الفقرة .. الثالثة .. غير صحيح ..؟!

ولقد ذكرت أناتفرع الخط في مقالي .. أعلاه .. وسأعطيك زيادة معلومات دقيقة تؤكد لك ما ذهبنا إليه ..

{1}. خط ( أنبوب البترول التابلاين ) ينقسم .. بالقرب من مدينة
الزرقاء الأردنية .. إلى قسمين .. قسم يتجه إلى لبنان ..

وقسم آخر يتجه .. إلى داخل إسرائيل .. ويكون على النحو التالي ..
{أ}. يمر بمدينة عجلون .
{ب}. يمر ما بين مدينة الناصرة .. ومدينة العفولة ..
{ج}. ينتهي به المطاف بمصفاة البترول .. بحيفا ..

وتعلم ماذا يعني .. مرور شريان حيوي من النفط بدولة إسرائيل
إنه يعني أشياء أقلها أن إسرائيل .. لن تفرط في ما يدر عليها
هذا الذهب الأسود من مداخيل ذهب أصفر ..؟!

فإن كانت الأردن ولبنان .. يتقاضيان رسوماً عليه فماذا تتقاضى إسرائيل إذاً ..؟!!!!!

وأما حجتك .. أن اللبنانيين لو علموا بهذا الخط البترولي .. كان ما سكتوا ..؟!

ليس في محله ..؟1 لأسباب ...
----------------------------
{1}. تم إثبات الخط لك ..؟1

{2}. لبنان أهون .. من ذلك .. فهي لاتستطيع أن تفعل شيئاً لنفسها فكيف لغيرها ..؟1

{3}. لبنان لها مصالح قوية ومصيرية مع المملكة ..؟!
فيكفي أن رفيق الحريري .. سعودي لبناني .. وهو رئيس وزراء
لبنان .؟!

{4}. مسألة البترول .. وإسرائيل ..؟! لن يجرء أحداً .. التعرض لذلك ..؟! فما أسباب حرب الخليج الثانية إذاً ..؟!!!

...........
ودمت أخي (داحس ) .. على تعقيبك .. والنقاش المهذب ..
.......... ( أحبها ) .... بجنون .
.......... ( أحبها ) .... جرحها غدى بي وأفناني ...

[ذكي مجتهد]

^1
و تحية مكرره

بصرف النظر عن أن التحقق بأن التابلاين عمليا
يغذي من فرعه اسرائيل ببترول أرض الإسلام أم لا ..

فإن جميع حكومات العرب وعلى رأسهم
حكومات جزيرة العرب ..
قد إعترفت عملياواقعيا بأحقية
الوجود لدولة المغتصب اليهودي على فلسطين ..

وكما قيل : ليس بعد الكفر ذنب ..
فيمكن القول هنا :
بترول التابلاين سيكون مجرد
غيض من فيض من دعمهم المتنوع لإسـرائيل ..

إننا أخي .. كعرب .. كحكومات عربيه لا شــعوبا ..
مـســــــتـســـــلـمـون للأعداء عمليا ..
ومتســـــــــــــــايرون لما يريحهم و يفيدهم ..

أتعلم أخي :
ما قاله الخائن القذافي قولا بقمـّــة عمـّــان الأردن ..
يقوم بفعله الآخرين عملا ..
عمليا كلهم هكذا ..

إنهم تاركوا القدس و فلســطين للأعداء ..
إنهم تاركوا الأعداء يدنسـوا مقدساتنا
و يقتلوا أخواننا ..

الســـــــــــــؤال هنا ..
والتســـــــــــاؤل هنا ..

أين نحن أبناء الإسلام الأول (بضم ألف همزة و فتح الواو)العراب .. ؟
من من تبقى من أبناء الصفوة العربية الإسلاميه ؟
و بالذات في جزيرة العرب الجغرافيه ..

متى ســنـصـــحــــوا .. ؟
متى ســــنـتـضـــــــامــن .. ؟

متى نيدأ الجهاد بالعمل من الداخل
لإصـلاح داخل البيت المســـلم العربي .. ؟
من أجل ديننا و عروبتنا
و مقدســاتنا و شــرفنا
و حقوقنا و كـيــانـنـــــــا .. ؟

[فلاش99]

الأخ أحبها
يعجبني اسلوب نقاشك مع اسلوب استاذي ذكي ومجتهد بتخاطب العقل
...
ممكن شرح أكثر حول هذا الموضوع الخطير
فعلا خطير لو كان صحيح
اليس السعودية من قاطع مؤتمر القمة الأسلامي
بسبب وجود المكتب الاسرائيلي هذا اذا لم يكن هناك
سبب أخر قالته بعض الاقلام ..
والله فريت راسي واشعرتني بحالة اغماء وسخونه
بوجهي من الاستغراب !!!!

!!! فلاش مستغرب !!!

[أحبها]

{ ذكي مجتهد } ... أشكرك .. على مداخلتك .. المضيفة نقاطاً تسترعي الإنتباه .. وهي ..

{1}.بترول التابلاين .. لا يمثل الحجم الحقيقي المتنوع.. من صورالدعم والإعتراف بدولة
إسرائيل/العملي والواقعي والإقتصادي .. والسياسي والإعلامي ..؟!

{2}القذافي .. أصدق زعماء العرب .. في قول ما يدور بالخفاء ..
فهو يقول .. وغيره .. من حكام العرب .. يصافح ويمد الوصل
بإسرائيل من تحت الطاولة ..؟!

{3}.خضوع وخنوع قادة العرب لإسرائيل .. لأجل عروشها ..؟1

وأطلقت سوءلاً مريراً .. أين أحفاد عرب الجزيرة الأقحاح ..
عن كل مايجري .. ولما لايقولوا كلمة فصل ..؟!

-------------------------

هذا فحوى تعقيبك عزيزي { ذكي مجتهد } .. وكل ما أضفته أنت صحيح ..

وأنا أزيد .. عليه ..
--------------------
{1}. أن ما يجري حالياً من إسرائيل .. من غطرسة ..وتكبر .. وإستهانة بالقمم العربية .. لأنها تعلم علم القين بحقيقتهم .. ولن يجرؤ أي زعيم عربي .. القول بغير ذلك ..؟1

{2}. ومن صور إعتراف جميع الدول العربية بإسرائيل..التالي ..

{أ} . ميثاق هيئة الأمم المتحدة .. فمن شروطه ..
------------------------------------------
{1}. إحترام دول الأعضاء.. ؟!!! وحقوقها ..؟!!!
{2}. الإعتراف بدول الأعضاء ..؟!!

فمن ياترى دول الأعضاء هذه ..؟! فهو إعتراف قديم بدولة إسرائيل .. صريح وعملي من قبل الدول العربية .. ؟!!

{ب} . وسائل الإعلام .. العربية.. ومنهاالسعوديى ..
-------------------------------------------------
تصف إسرائيل ..بــ:

{1}. دولة إسرائيل .
{2}. الحكومة الإسرائلية .
{3}. رئيس إسرائيل .. رئيس وزراء إسرائيل ..؟!

هذا دلالة الإعتراف الواقعي بإسرائيل كدولة لها سيادة
وحقوق دولية ..؟!!! وهذا الإعلام السعودي ومنه الخليجي ..
المعادي للعراق .. يصف دولة العراق وحكومته ..بـ( النظام
العراقي ) فما يدل عليه ذلك ..؟!

{ج} . إدارة المفاوضات مع إسرائيل .. منذ مؤتمر مدريد ..؟!
-----------------------------------------------
{1}. دلالة على إعتراف عملي وسياسي بإسرائيل كدولة وشعب ..؟!

{2}. كان حضور جميع العرب لمدريد إلزامياً ..لإقرار وتجديد الإعتراف ..؟!

{3}. حتى لا يكون ياسر عرفات ودول الطوق .. في موضع إتهام من
قبل الشعوب العربية ..؟! فالحال من بعضه ..؟! ثم أصبحت المفاوضات ثنائية ..؟! بعد أن أدت مدريد غايتها ..؟!

إذاً .. البترول .. العربي الإسلامي .. الذي بحوزت العربية
السعودية .. وتزود إسرائيل به من خلال التابلاين .. لا يعكسً
حقيقة العلاقات الوطيدة .. والمصالح المشتركة وحجم التعاون بين
المملكة العربية السعودية وباقي الدول العربية ( كحكومات )..
مع إسرائيل .... فهناك تعاون أشد وأخطر .. وسنتطرق له لاحقاً ..؟!

ولك .. ذكي مجتهد .. تحيات ( أحبها ) ..
... ( أحبها ) .. بجنون .
... ( أحبها ).. حر بن الأحرار.. لا عبد لطويل العمر والشرهات ..

[الظامي2001]

ما في احد سعودي
يكتب العربية
السعودية
يا زلمة اذا بغيت
تنصب انصب صح مو
كــذا

[بنت الجزيرة]

أحبها والله هو العالم أنك نعم تحبها ..وحبك شكله خالص لأسرائيل ...بالله عليك تدعي أنك زعلان على السعودية لأتهامات مغرضة وفي نفس الوقت تمدح واحد ملحد يقول ما هو القدس؟ ما سبب لنا المشاكل إلا هالقدس؟ فقط مسجد قديم لليهود حق فيه مثل نالكم يالعرب؟ نعم رئيسك البطل والصادق في كلمته الخطيره والتي طلب من الأعلام وقف التصوير خلالها لايمانع من إعطاء القدس لأسرائيل؟ بالله أليس هذا هو مذهبكم يالملحدين...كالكلاب تنابحون وتلهثون وفي النهاية تخسئون. السعودية أعرف تمام خط التابلاين وأنا سكني قريب منه وليس من كلامك شئ صحيح.أرجو أن تكون واقعي ولا تأتي بأخبار الصحف الأسرائيليه...أو تنشر مبادئ الملحدين.

[أحبها]

{ متسبب } .. السلام عليكم ورحمة الله ..
لنجعل بيننا كلمة .. سواء .. وقيل قديماً .. ماهو الشيء الذي لايعلم عنه شيئاً .. قيل الذي لايكون ..؟!

ومن حقك علينا أن نبين لك ربما ماخفي عليك .. فالواقع يحدثنا عن نفسه .. والشمس .. لا تسد بغربال .. العين الصحيحة ترى أشعتها .. ولك ما تختار .. وأنت وشأنك .. فليس بننا وبينك .. إلا ما أمرنا الله به في قوله صلى الله عليه وسلم { يدخل الجنة الإيمان وحسن الخلق } .. وقال صلى الله عليه وسلم { الكلمة الطيبة صدقة } ..

--------------
{ متسبب } كان فحوى مداخلتك ( توضيحك )..

أولاً:. تنفي وجود خط التابلاين في إسرائيل وإذا وجد فالمملكة
---- لاتعلم عنه شيئاً .
أدلتك .. هي../إغتيال الملك فيصل / مواقف المملكة المعلنة

ثانياً:. لاتعترف بوجودإسرائيل .. وتنكر بشده .
-------
ثالثاً:.تزعم أن مصادر معلوماتي مشتقة من قناة الجزيرة
------ الإخبارية وتؤكد عليه .

--------
هذا فحوى تعقيبك .. وأما توضيحي أنا فهو ..

{ أولاً }: يؤسفني أن أخبرك عن تناقض تعقيبك ..

{1}.إنكارك لوجود إسرائيل .. يعارضه إشتراك المملكة في مفاوضات مدريد ..

{2}. نفيك علم المملكة بوجود خط التابلاين في إسرائيل..هو إقرار منك بوجوده في إسرائيل ..

وقولك .. إن إسرائيل سرقت الخط ..
يترتب عليه أشياء خطيرة ..
-------------------------
{أ}. عدم صلاحية الدولة السعودية بإدارة ثروات البلاد.
{2}. مدى الإهمال والامسؤلية من قبل ولاة الأمر .
{3}. مدى الفساد المستشري في أجهزة الدولة من إستخبارات ووزارة البترول .. فهما المعنيان مباشرة بسرقة التابلاين ..
{4}. إذا سرقت ثروة قومية مهمة جداً .. فما دونه من باب أولى .؟؟!

ثانياً : مناقشة أدلتك ..
----------------------
{1}. إغتيال الملك فيصل ..
--------------------------
{أ} .. لا ينفي وجود التابلاين في إسرائيل .. بفرعه الثاني .
{ب} .. هو دليل على ماذهبنا إليه في ردنا على الأخ ( داحس )..
أهمية النفط لأمريكا وإسرائيل .. ولن يجرؤ أي كان المساس به ..
وهومن الخطوط الحمراء .. ومن جاء من بعده وعى الدرس جيداً ..

{ج}.. الملك فيصل .. كان حكمه مر بفترتين .. مختلفتين ..
الأولى .. كانت خاضعه للغرب ..والانية محاولة التحرر ..
وليس هذا هو مجال حوارنا ..

دليلك الثاني .. مواقف المملكة المعلنة .. جوابنا عليه هو :-
------------------------------------------
ها أنت تقول معلنة .. ونحن لا نتحدث عن المعلن .. وإنما بما
يقوله المثل ..{ ليس كل ما يعلم يقال } أي .. بماليس بمعلن ..

فالمعلن للترويج السياسي .. ولكسب الجماهير ..

وبذلك نعلم .. أنه ليس لديك دليل على نفي وجود خط التابلاين
بفرعه الثاني داخل إسرائيل .. إلا العاطفة.. فقط .. وأشكرك على هذه العاطفة ..
وإنما أهمس لك في إذنك .. لا تجعل العاطفة تمنع عنك رؤية
الحقائق .. فإن أنكرتها أنت فهي معلومة لغيرك ..

وإنكارك لها لن يغير شيئاً .. أو إنكار وجود دولة إسرائيل .. فأنت لا تملك قول رأيك بكل حرية .. فيما يهمك داخل بلدك .. فضلاً عن أن يعبأ الواقع بنفيك أو إنكارك ..

- أما بالنسبة أن قناة الجزيرة الإخبارية .. هي مصدر معلوماتي .. فالجواب هو قوله تعالى ( ولا تقفوا ماليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤلاً )

ودمت ( متسبب ) أخاً في الإسلام ..
........ ( أحبها ) ... بجنون .
........ ( أحبها ) ... يعيش بفكره وعقله الحر .

[عمروبن كلثوم]

^1

ألأخ العزيز أحبها : لن ادخل في الابعاد .


خط التابلين من خلقتي وانا اعرفه , من السعوديه للبنان ؟!
أنا مولود عنده ؟!من جد !!

اما اذا الشغله من ورايه مددينه لاسرائيل !! مدري !!
لنقل انه ممتد الى اسرائيل ؟ وش المشكله ؟

الخط ممتد ألى اسرائيل -جدلا- من الاردن وليس من السعوديه ?!
الاردن اذا هي التي تمد اسرائيل وليست السعوديه , ألأردن تشتريه (البترول)من السعوديه- اشترته وملكته!- وبنفس الوقت تصدره بسعر أعلى الى اسرائيل عبر خط يمتد الى داخل أسرائيل !

وهذا ماحدى بوزير خارجية قطر ان يصرح بأنه يريد ان يمد خط من قطر الى اسرائيل ويمر عبر السعوديه بالطبع , مبررا ذلك بقوله انا نبيع البترول على دول وهذه الدول -مثل الاردن- تبيعه لأسرائيل بسعر اعلى ؟!لماذا لانبيعه لأسرائيل مباشرة وتكون الزياده هذه لنا بدلا من الغير والكلام لوزير خارجية قطر ؟!

المسأله واضحه السعوديه تبيع لغير أسرائيل والغير هو الذي يمد اسرائيل ويستفيد -ولاتنسى انه افتراض لوجود ذلك الخط- وبتأكيد من مصلحة الاردن مد ذلك الخط لأسرائيل .

وبالنهايه اسرائيل اكتشفت اكثرمن حقل بترول وغاز حتى انها لم تعد تشتري من مصر البترول الذي أتفقى عليه ابان كامب ديفد سوى الربع !!

اما الجزيره السعوديه المحتله ?!!!
ياللعجب ‍‍!!

ألأن أصبحت جزيره سعوديه ؟!
الذي نعرفه انها كانت للتقدميين !! ايام جمال !!

الجزيره التي تتكلم عنها بااخي احتلت من اسرائيل وكانت تحت سيطرت مصر !! ولم تكن تحت سيطرت السعوديه ؟!

أذ ان الجزيره كانت محل خلاف بين السعوديه ومصر , ولكنها كانت تحت السياده المصريه وكانت مصر ترفض اعطائها للسعوديه لأنها كما كانت تقول تابعه لأراضيها .
واحتلت وهي تحت السياده المصريه ؟!لماذا لم يطالب بها السادات ابان كامب ديفد ؟!

أم أسد علي وفي الحروب نعامة , مالذي انساه ارضه التي كان يدعي ؟!

ام ان اسرائيل رفضة ان تعطيه تلك الارض لموقعها الاستراتيجي وقربها من اسرائيل فقال انها سعوديه ؟!
تبرؤا منها وقالوا انها للرجعيين ؟!
ياللعجب ويال سخريت القدر !!


وبالمناسبه الملك فيصل قتل بسبب الثأر !!
ولم يقتل بسبب موقفه ابان الحرب .
وهذي دعايات بس !!ولايتسع المقام لذكرها !!
هذا مانعلمه (وفوق كل ذي علم عليم).

ومابني على باطل فهو باطل ?!

والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه ,,,,,,,

هع الهعيه = مع التحيه

أنا متعود اكتبها كذا :)

القائد ألأعلى للمهعهعين هعع:)

الملقب باللبناني وسبع البراري :)

[قندال]

هذه افرازات الجوازات 150 ريال زياده في الاقامه تجعل اللوتي يزبد غضبا ويختلق الاكاذيب

هل من المعقول خط التابلاين ..... والارادنه من اصل فلسطيني يسكتون طول هذه السنوات بدون ما يزايدون على كتم الحقيقة

دولة قطر لما نوت تبيع اسرائيل الغاز المسال بررت حجتها بان اسرائيل تشتري البترول العربي من وسطائها مثل الاردن وغيرها

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

الاخ اكرهها
الساده اعضاء المنتدى نرجوا منكم العودة الى اقوالي في الرد الاول
هل هناك اي تناقض
هذا ماقلت حرفيا"على فكرة تراهم صهاينة وليسوا اسر....
لاننا لانعترف الابدولة واحدة على الاراضي الفلسطينية الابفلسطين فقط
اما خط التابلاين فهو من قديم الزمان يتجة للبنان وليس تجاه فلسطين ياجاهل
الا اذا كان سرقوا (يازلمه)خط والسعوديين (مادروا عنه؟؟؟) "
بين علامة التنصيص
اي قولي حرفيا
هل ذكرت اسم لما يسمى بدولة العدوالصهيوني
الحمد لله لم اقل اسمها يوما على لساني
وتجي تقول انا اعترف بها ؟
اما محادثات السلام (الاستسلام) ملزمه للحكومات ليس للشعوب
والبعض يسأل متى بدات؟
الكل يعلم بعد الغزو الصدامي الغاشم للشقيقة الكويت
هل كان هناك من يجرؤ على الحديث عن السلام مع العدو الصهيوني قبل حرب الخليج الثانيه؟
مصر عندما وقعت اتفاقية الاستسلام مع الصهاينه تم طردها.نعم طردها (تعليق عضويتها) من جامعة الدول العربيه
ان الوحيد الذي كان يحيك الدسائس للعرب كان الملك حسين .نعم هو الذي كان يجتمع معهم ؟ يخطط معهم ...... كذلك معهم
الا لعنة الله على القوم الظالمين
لذلك المحادثات الاستســـــــــــــــــلامية لم تبدا الا عندما غزا العميل 007 الكويت ودمر العرب (ذلك البعثي الكلب)هدام.عفوا اقصد صدام

[أحبها]

الأخ العزيز ( عمرو بن كلثوم )... طاب يومك .. وأسعدالله مساك ..
فحوى خطابك قرأناه.. وأعجبنابه..
وكان مضمون مداخلتك ..
---------------------
{1}. ليس لديك علم أن خط التابلاين له فرع آخر داخل إسرائيل ..
{2}. من الممكن أن يكون للتابلاين فرع آخر داخل إسرائيل ..
.. وهذا يترتب عليه أشياء ..
.. {أ} - ماالمانع في وجوده داخل إسرائيل.
.. {ب} - ربما أن الأردن تشتري البترول وتبيعه على إسرائيل
........ بسعر أغلى .
........ أدلتك على قولك .. هو/ تصريح وزير خارجية قطر .
{3}. إسرائيل أكتشفت حقول بترولية جديده .. أستغنت بها عن بترول مصر ..
{4}. إغتيال الملك فيصل للثارات .
{5}. الجزيرة السعودية .. كانت مصر تزعم أنها لها.. ولم تطالب
بها من إسرائيل .. واحتلت وهي تحت السيطرة المصرية .
أنتهى كلامك .
............
............
الأخ العزيز ( عمروبن كلثوم ) .. إليك بجواب أخ مثلك يسعى
للحقيقة لا غير ..
- أنت لا تؤكد ولاتنفي وجود التابلاين بإسرائيل ..وجعلت المسؤلية ربما ملقاة على حكومة الأردن لأجل مصالحها الإقتصادية ..

وأنا أِؤكدعلى أن سلعة البترول في الأصل من السعودية وباعت
البترول للأردن لأجل مصالح المملكة الإقتصادية أيضاً فلاأبرء
(السعودية ولا الأردن) من مسؤلية مد خط التابلاين إلى
إسرائيل .. لأشياء:-..
------------------
{1}. هذا العمل يناقض صراحة مبدأ العداء والصراع
--------------------------------
(السعودي/الأردني) مع إسرائيل ..؟!فكيف تزود إسرائيل بسلعة
---------------------------- إستراتيجية ثمينة ومهمة جداً..؟! يساهم في قوتها وتكريس إحتلالها لأراض عربية إسلامية بأموالنا وثرواتنا ..؟! أليس هذا تناقض مع مبدأ الحرب ..؟!!!

فالسعودية وبعض دول الخليج بسبب العداء مع العراق .. ساهمت
بقوة وفعالية في فرض الحصار عليه .؟! فأين هذا المبدأ مع
إسرائيل ..؟!

{2}.ويناقض أيضاً صراحة مبدأ المقاطعة العربية لإسرائيل قديماً ..
--------------------------------------------------------
- كانت الدول العربية ومنها السعودية بالطبع تعلن عن ..
مقاطعتهالدول وشركات يشتبه أنها تتعامل مع إسرائيل .. وأن
فيها تجاراً يهوداً كشركة كوكاكولا .. فأيهم أعظم سلعة البترول
أم كوكا كولا ..؟!

(والسؤال)لمالم تقطع السعودية البترول عن الأردن..؟! ألم تقطع
السعوديةالبترول عن الأردن أبان حرب الخلج الثانية لأن الأردن
وقف مع العراق ..؟! فلما لاتفعل الآن ..؟!

{3}. المسؤلية على المملكة العربية السعودية مضاعفة ..
---------------------------------------------------
{أ}. لأنها ترفع لواء الإسلام .. وفعلها ليس كفعل غيرها..؟!
{ب}. لأن مصدر البترول من أراضيها..؟! فلو فعلت وقطعت البترول
التابلاين عن الأردن .. فهل تستطيع الأردن بيعه على إسرائيل بعد
ذلك ..؟!

{ج}.تسطيع السعودية تعويض الأردن عن البترول المباع لأسرائيل .. بقيمته أموالاً.. كمساعدة لدولة شيقة .. ومواجهة لإسرائيل ..؟!
فأيهم أفضل نقوي الشقيق أم العدو..؟!

ولقد سبق للملكة أن منحت الإتحاد السوفييتي ( 4 )أربعة مليار دولار أثناء حرب الخليج الثانية لتمنع روسيا من رفع الفيتو ضد قرار مجلس الأمن بإعلان الحرب على العراق.. ؟! .. فالمال وفير..؟!
...........
...........
- إكتشافات إسرائيل البترولية .. لا يفي بالغرض ..؟! وتركها
لبترول مصر .؟1 للضغط السياسي ..على مصر ؟! وأيضاً عندها
البديل المتوفر..خط التابلاين ..؟!
...........
...........
الجزيرة السعودية المحتلة كلامك في شأنها صحيح .. وهذا له مجال آخر..؟!
إغتيال الملك فيصل .. نعم لأجل ثارات .. وتداخلت معه عوامل
آخرى .. كما يقال المثل {حج وقضاء حاجة} .. وسوف إن شاْ الله نتحدث لاحقاًعنه..؟!

ودمت ولك ( عمروبن كلثوم ) تحيات ( أحبها)
....... ( أحبها ) .. بجنون .
....... ( أحبها ) .. الكلمة الطيبة كلمته/ والحقيقة مبدأه/

[عمروبن كلثوم]

^1

معليش لأني تأخرت عليك بالرد ؟! تراني نسيت :) مو خبرك تركت السياسه وبلاويها وانا الحين بالطرائف
, ونسيت اني رديت على موضوعك :) فأعتذر مره اخرى .

بداية : لقد قرأت كلامك واعجبني طيب لفظك وعفت لسانك وحسن خلقك قال عليه الصلاة والسلام << مامن شيء اثقل في الميزان من
حسن الخلق >> وسأل عن أكثر مايدخل الجنه فقال << تقوى الله وحسن الخلق>>
واحسب انك ممن يشملهم الحديث ولانزكي على الله احدا وكم تمنيت ان اكون في مثل خلقك .

هذا من ناحيه اما المقال فهذا ردي عليه :

* حسنا سأتكلم عن افتراضك وأن الخط ممتد الى داخل اسرائيل !!
أولا اتفقنا انا وانت انا ألأردن هو المشتري المالك والبائع المتصرف حسب كلامي وكلامك ؟! واذا لم تبع
السعوديه للأردن , وباعت لغيرها ألا تبيع هذه الدول لأسرائيل ؟! كما صرح وزير خارجية قطر ؟! يااخي المسأله
ماهي واقفه على الاردن ؟! وانت قلت بنفسك انا بعصر العولمه والمعلومات ؟! اليابان مثلا , نسمع احيانن
ان ناقلة بترول يابانيه غرقت قبال السواحل الفلانيه , من اين لهم بترول لكي يصدروه ؟ اليابان لايوجد
في ارضها عنصر خام واحد بشكل نهائي يعني صفر ؟! اللهم الا الخشب ؟! وهو ليس بعنصر !!!! هذه شركات
تشتري وتبيع المسأله أكبر من الاردن ؟! والذنب بالنهايه ذنب ألأردن الذي يبيع لصديقته أسرائيل , وليس
السعوديه , لماذا تريد ان تحملها أخطاء غيرها وذنوب لم تقترفها أصلا ؟!

ونكمل .........

* أنت تقول " هذا العمل يناقض صراحه مبدأ العداء والصراع ألأردني السعودي مع اسرائيل "!! عجبا !!
وماشأن ألأردن في مبدأ العداء !! الذي تتكلم عنه !!
ألم تسمع بوادي عربه !!

ألأردن ياصديقي العزيز قد وقع على اتفاقية سلام مع اسرائيل , الم تعلم بذلك ؟!
وأما تاريخيا فالملك حسين شخصيا أبلغ اسرائيل في حرب 73 بموعد الهجوم , عبر طائره مروحيه قادها
بنفسه !! وهذا يدل انه قبل السلام كانت بينهم علاقات وطدت بألأتفاقيه ؟!

والاتفاقيه كما تعلم تتحدث وتلزم الطرفين بالعديد من الجوانب , ومن أهمها الجانب ألأقتصادي والتبادل
التجاري !! ولا على ايش اتفاقية سلام !!

أما بالنسبه للعراق فلا اظن انه بالمنتدى شخص أحرص عليه مني ؟! فلو لم اكن سعوديا لكنت عراقيا ؟!
أما عن مساهمة السعوديه ودول الخليج بقوه في حصاره !!
لها مساهمه ولكن بقوه لا !!
انت تتكلم وكأن لهذه الدول مقاعد دائمه وحق النقض والاقتراع ؟! من ساهم بقوه هم الامريكيون وهذا
لا يخفى على احد مطلقا !! بالله كيف خفي عليك هذا السر الخطير !! ام انك احترت فقمت برمي الكلام جزافا!!

*2) وتقول " ويناقض أيضا مبدأ المقاطعه العربيه لأسرائيل قديما "
متى ياصديقي العزيز قديما متى قديما !! لا تعليق !!
واتكلم فأقول أما بالنسبه للدول والشركات , فخذ هذي على البيعه عليهن !! قاطعت مصر افلام الزابيث تايلور ومنعت عرضها لأنها تبرعت لأسرائيل في حفله !!
ثم أعلنت تهودها , ربما بردت فعل عكسيه !!
وهذا متى ياصديقي قديما !!
ماحال مصر الان ؟؟ وماحال السيده تايلور ؟؟

*اما من ناحية ايهما اعظم سلعه البترول ام الكوكا كاولا
فألأخيره بالتأكيد !! كسلعه ؟!
وهذي مافيها نقاش اصلا !!
وأظنك تعرف ان الكوكا هي اكثر مشروب تناوله الناس على مر التاريخ !!
وقس ثمن برميل البترول بثمن برميل الكوكا ستجد ان الاخير يساوي اضعاف الاول من حيث القيمه ؟!
ليست كوكاكولا بل خذ ماكدونالدز أرباحها اكبر من ارباح شركة أرامكو السعوديه ؟!
لمعلوماتك بس ؟!

-اما من ناحية الثقل الاقتصادي في البورصات والاسواق العالميه فالبترول ؟!

وانت بكل هذا تريد ان تصل الى قطع البترول عن الاردن لأن ألأردن سيصدره لأسرائيل ؟! يااخي لاتصدر قمح لمصر لأنهم راح يصدرونه لأسرائيل ؟! من جد والله , او اي دوله اخرى ؟!

نقطع البترول عن بلد شقيق ليش ؟! والله مال لأمها داعي !! البترول ماراح تنقطع اسرائيل منه مهي دوله موجوده تشتري وتبيع كباقي دول العالم ؟! ان لم تشتري من الاردن اشترت من غيرها !! مي واقفه على الاردن , أسرائيل ماهي بمقطع !! دوله ظمن منظومة دول ان لم تشتري من الاردن اشترت من مصر او من فنزويلا
او من اي داهيه ؟!

- عندما قطعناه عن الاردن كانت الظروف تختلف خلاف بين دوله ودوله اكيد تقطع العلاقات الاقتصاديه , امااقطعها مره ثانيه ؟ بعد مالحال بالموت يرجع مثل اول ؟ ونعوضهم ؟ منين وهو حنا لاقين حتى نعوض ؟
هذا غير الحصار الاقتصادي اللي نفرضه على انفسنا من الشمال الاردن والعراق وبحرين شرق وغرب وجنوبنااليمن اللي تطل على بحر العرب نعزل انفسنا عن العالم بريا بأنفسنا ؟! منو السياسي الساذج اللي يقوم بهذه الخطوه ؟! أذا كان هناك ذنب فالذنب ذنب الاردن الذي يقيم العلاقه مع اسرائيل ويصدر البترول
الذي يستورده اليها , أنحاسب انفسنا على أخطاء غيرنا ؟!

وبعدين اذا قطعنا البيب ( التابلاين بس حنا نسميه كذا !)
وانت تعلم انه شريان رئيسي لأقتصاد المملكه !!
يعني ندمر انفسنا دمار اكبر من الدمار الحال بنا حاليا !!
الم تعلم مالذي حل بنا ابان الحرب ؟؟
انا متأكد انك تمزح !!

أتعرف كم الدين العام للمملكه ؟؟ مستحيل اطفال الابتدائي يعرفون ؟!

* 3) تقول السؤليه مضاعفه على المملكه !!

قطع البترول عن الاردن تطالب به والسبب تزويده لأسرائيل بالبترول ؟! وهذا اعتراف واضح منك بأنك أقتنعت تماما
بأن المملكه ليست هي التي تصدره لأسرائيل ؟! متنازلا عن كلامك في بداية المقال والذي يقول نصه

" فالمملكة العربية السعودية .. تزود دولة إسرائيل بالبترول مباشرة ودون وسيط .. من حقول الزيت الخام على ضفاف الخليج العربي .. إلى وسط إسرائيل عبر أنبوب ضخم بترولي .. يقال له {أنابيب التابلاين )" أنتهى كلامك . وهذا شيء طيب !!

* وتتحدث عن التعويض !!
انت بكلامك هذا تحاول بل فعلا قمت بالقفز على التاريخ ؟! ياظالم ايوجد وجه مقارنه بين مافعله سعود عندما اعطى روسيا 4 مليارات دولار قبل اندلاع الحرب والحال اليوم!!

وتقول المال وفير !! منين ياحسره منين وفير !! هل تعرف الدين العام على المملكه اسألك للمره الثانيه مستحيل ماتعرف!!
واللي تضخم بسبب الحرب بشكل رهيب ؟! أتقوم بمقارنة حالنا قبل الحرب ببعد الحرب !! وتقول المال وفير ؟!

لايقوم بهذه المقارنه سوى جاهل ؟! وانت لست كذلك مالسبب !! اتمنى لو عرفت ؟!

* بترول اسرائيل : يضغطون على مصر بعدم شراؤهم منها !! ولكن مالسبب لم يكونوا يفعلوا ذلك في السابق ؟؟
اريد ان اسألك بعد ان اقتنعت ان الاردن هو الذي يبيع وليس السعوديه , أيهما افضل ان تشتري من مصدر
بائع (مصر) ام سمسار كالاردن ؟

ثم ان اسرائيل قد وقعت عدة اتفاقيات مع مصر ولو صح انها تشتري من الاردن - حسب زعمك الجديد المبني على أفتراضي - فأنها
تنتهك اتفاقات كامب ديفيد صراحة , وهذا مالا تريده اسرائيل التي تريد دائما اظهار وجهها امام العالم كمحب للسلام !! ولاتنسى انه يغضب حليفتها امريكا راعية الاتفاق (مناحم بيجن السادات كارتر )
وهذا ربما ينفي شراؤها من الاردن اصلا ؟!

والان الجزيره اذا كنت تعرف هذا مسبقا فلماذا اثرت الموضوع !!؟؟
للنيل من المملكه فقط ؟! وهذا السؤال الثاني مالسبب ؟؟؟؟؟؟

اما فيصل وقتله فهو خارج الموضوع الاساسي وقد اسلفت لك بأني لن اتحدث عن هذه الامور , وضمنت مقالي بقولي مابني على باطل فهو باطل !!

أخيرا : قلت السعوديه تبيع لاسرائيل مباشره وظهر بطلان زعمك هذا بلسانك ؟!

والجزيره قد وافقتني فيما قلت , وظهر بطلان ماادعيت ؟!
يعني مقالك لم يكن يستند الى حقائق مطلقا !!!!!

نقطه احب الاشاره اليها : موضوع البيب (التابلين) ماهو مصدرك فليس هو بالمتواتر ! فلم يذكره احد قبلك اطلاقا ؟!

* أذن ماهو مصدرك ؟!
ولقد اطلعت على الكثير من كتب المعارضه السعوديه ونشراتها المتلاحقه ومقالات كساب الكساب أو مايعرف حاليا بكساب العتيبي !! , وقد قالوا في الحكومه السعوديه مالم يقله مالك في الخمر !! ولم اجد ماتقول فيها اطلاقا ,
وهم الذين يحاولون الترصد لأي زله !! فكيف لم اجد ماتحدثت عنه ولا غيري , بدليل ان رواد المنتدى لم يسمع احد منهم بما قلت وتحدثت عنه ؟!

فمن اين اتيت بهذا الكلام وماهو مصدرك ؟؟

اخيرا اقول لك كما قال نبي الله موسى عليه السلام لصاحبه (الخضر عليه السلام ) <<< لقت جئت امرا نكرا >>>
ولاتقل كان الخضر على صواب وموسى على خطأ !!

لأنك يجب أن تعرف انني موسى , وأنك لست بالخضر عليه السلام !!

ختاما أقول : مابني على باطل فهو باطل .

أتمنى ان لا أخسرك ,,,,

لأي أستفسار ألأيميل موجود في التوقيع .

وأذا مارديت عليك تراني أنتحرت مثل ماهو مكتوب في التوقيع ؟!

القائد الاعلى للمهعهعين !!

عمرو بن كلثوم بن وائل ,,,,,,,,,,هع هع :)

[أحبها]

{ عمروا بن كلثوم } .. طاب مقامك بك .. وهناء بمجلسك جلساءك ..

خطابك{ عمروا بن كلثوم } قرأناه .. وكنت فيه حقاً .. رِؤية ومداخلة قيمة .. وفحوا مداخلتك هي /..
...................................
1. نسبت إلي إفتراضية وجود خط التابلاين بفرعه الثاني داخل
إسرائيل.
2. تزعم أنناأتفقناعلى أن الأردن تشتري البترول من السعودية .. وتبيعه عبرالتابلاين لإسرائيل.. شأنها في ذلك شأن سائر الدول التي تتاجر بالبترول وهي لا تنتجه..
3. تشكك بوجود عداوة وحرب ما بين الأردن وإسرائيل .
4. لك تحفظات على المقاطعة العربية لإسرائيل..
5. هناك منتوجات مردودها المالي والربحي أكبر بكثير من البترول الخام . فالبترول لاشيء عندها .
6. لاتؤيد قطع البترول عن الأردن .. لإختلاف الظروف والأحوال حالياً لكل من السعودية والأردن/ وأما سابقاً فكان لظرف معين.
7. تشكك بقدرة المملكة المالية حالياً .. لظروف معينة .
8. تزعم إقرار{ أحبها} ان الأردن هي من تبيع بترول التابلاين
لإسرائيل .. وهذا يناقض كلمة مباشرة ..
.........................
وهناك نقاطاً أخرى ذكرت عرضاً ليس لها علاقة مباشرة بصلب الموضوع
(الجزيرة/إغتيال فيصل/حصار العراق} فهذه لها مجال آخر .
........................

الأخ الكريم { عمروا بن كلثوم } ..
مقالك حقيقة رائع جداً .. وأستمتعت بقرأته .. وأعجبت بنقاش رائع لقلم راق .. كرقي صاحبه ..

وإنما يؤسفني .. بصدق ..أن أقول .. لك أيها الكريم أن الحوار أخذ مساراًآخر .. لردي على فرضيات أوجدت أثناء التعقيبات من بعض الإخوان .. ومن هذه التعقيبات ..
من قال بــ(فرضية .. أن التابلاين ممتد إلى داخل إسرائيل ..
بفعل الأردن .. و تشتري النفط من المملكة وتبيعه لإسرائيل عبر التابلاين ..} أي فرضاً .. لإٌبعاد المسؤلية عن المملكة ..

وكم أتمنى من أخي الكريم ..{ عمروا بن كلثوم } الرجوع إلى
مقاله الأول فلعله سهى عن ما أفترضه .. وجل من لا يسهو .. فكم
سهيت أنا .. فما نحن إلا بشر ..

فأنت قلت أثناء سياق فرضيتك { وش المشكلة } ..
وأحببت أن أبين
1. أن هناك مشكلة حقيقية _ 2. ومسؤلية.. /لا بد من تحديدهما..

سواء أكان الخط ممتداً فعلاً كما أقوله أنا..أم أنه ممتد إفتراضياً كما قلته أنت أيها الكريم وبعض من داخلني ..

فالمشكلة أكبر من مردود إقتصادي ..
فهي مباديء وثوابت وقيم .. عن صراع وعداوة لا ترضى بأنصاف
الحلول .. فالعدو لا يرضى بغير إزالة وجود .. وليس لإزالة
عداوة ..
وكم قيل لنا عن مواقف معلنة في خضم هذا الصراع .. ليل ونهار
تقرع بها أسماعنا .. وتشدقت بها أفواه الحكام العرب .. بل يصل
الأمر لأن يؤخذ من قوت الشعوب كتبرعات وتقذف في أتون هذه الحرب
والعداء السافر .. وفي الخفاء نجد خلاف ذلك .. فإن كان الباطن
غير الظاهر .. والخفي غير المعلن .. فلما يجعل من الشعوب مطية
لتجارب السياسيين .. ومركبة في الوصول لأهداف وغايات حارت بها
العقول السليمة ..

وما ذكري للنفط السعودي وإمداده لإسرائيل مباشرة إلا لأبين ماخفي
وهو أعظم مما قيل وسيقال ويشيب منه الولدان ..؟!

- { عمروا بن كلثوم } لازلت عند قولي أن المملكة العربية
السعودية تمد إسرائيل بالنفط مباشرة عبرالتابلاين بفرعه الثاني
حتى يصب بمصفاة حيفا داخل إسرائيل ..

ولم أتراجع عن هذا القول وما وقع أخي الكريم { عمروا بن كلثوم } فيه من لبس .. فهو سبب أجوبة على إفتراضات أفترضت قسراً من سياق الحديث ..

والسعودية والأردن لايبرءان من هذا العمل البتة .. والمسؤلية
على المملكة مضاعفة.. وذكرت أسباب عدم تبرأتي للإثنين في مقالاتي أعلاه .

- أما الناحية المالية للمملكة .. فلا أوافقك الرأي فيها .. لحسبة بسيطة لو قمت بها أخي الكريم من ضرب الناتج القومي من النفط فقط دون سائر الثروات بقيمة خمسة دولارات وقسمت ذلك على تعداد السكان .. فكم سيصير مدخول الفرد السعودي الواحد .. بالإضافة لأرصدة ببنوك غربية/أمريكية.. بالمليارات .. لعلمت أن المملكة تسبح على كنوز وليس كنز .. ولكن أين هي ..

وبالنسبة .. مصادر معلوماتي عن التابلاين .. فأقول ..
1. فوق كل ذي علم عليم .
2. أختص بمصادري لنفسي .. فليس هناك إلزامية بأن تقبل رأي .. فمن العدل أيضاً أن لا ألزم بالبوح بمصادر المعلومات ..

ولكن لي همسة يسيرة.لو فقط تراجع المعاجم الجغرافية.ستجد ما تبحث عن ..

وكم وددت من الإخوةالمداخلين أن يسألوني عن أسئلة بصلب الموضوع وهي
- ما مقدار النفط المتدفق لإسرائيل .
_ وفي أي عام شغل هذا الخط .
_ وهل يدخل قيمته المباعة ضمن الخزينة السعودية ..أم لا ..
وغيرها من الأسئلة ..
ودمت أخي ( عمروا بن كلثوم ) أخاً .. وأنا كسبت محاوراً جيداً ..
..... ( أحبها) ... بجنون

[مستر]

نرجوا ممن عنده معلومات أن يدلي بها بسرعة لنعرف حقيقة جديدة عن التعاون بين اليهود وأذنابهم .
نرجوا ممن يعرف أي معلومات عن التعاون بين اليهود وآل سعود سواء سياسية أو اقتصادية أو ثقافية أو .. أو ... أن يدلي بها بسرعة لأن هذا ملف جديد يدين من يدعون العمل بالشريعة الإسلامية .
لقد علمنا موالتهم للنصارى جهاراً نهاراً ، ولكن نريد أن نعرف المزيد عن تعاونهم مع الصهاينة .




أضافة الى العلاقة الاقتصادية السرية بين السعوودية واسرائيل فهناك العلاقات السياسية ( الخفيـة ) التي يديرها بندر ، وكم من يهودي يحمل الجنسية الامريكية زار السعوزدية وإلتقى بالمسؤولين فيها ، أضافة للعلاقة الاعلامية فلكم أن تنظروا لأسماء المارونية التي تكتب وتشرف على خضراء الدمن .
وفوق هذا وذاك هل من الممكن تفسير مرور الطائرات الاسرائيلية على الحدود الشمالية للسعودية لتقوم بضرب المفاعل النووي العراقي والأواكس موجودة في السعودية ولم تكتشف مرور هذه الطائرات !!!

أنا لا أدافع عن آل سعود
و مواقفهم النذلة من العدو الصهيوني أوضح من الشمس.
و يكفي أن أول مبادرة سلام مع إسرائيل بعد مبادرة السادات كانت تحمل إسم مشروع الأمير فهد للسلام، و التي فرضها آل سعود على القمة العربية في قمة فاس الثانية (بمساعدة الضغوط الأمريكية) بعد فشلهم في فرضها في قمة فاس الأولى.

و مع ذلك، فالتهويل و لي الحقائق لا يخدم أحداً إلا آل سعود أنفسهم.

فالجزء الجنوبي من الخط و الذي يتحدث عنه (احبها) متعطل منذ حرب حزيران 1967 م.
أما الجزء الشمالي، فهو شبه مشلول منذ خمسة عشرة سنة و أكثر.

و بشكل عام، فخطوط النفط من منطقة الخليج، أثبتت عكس جدواها الإقتصادية بسبب رخص النقل البحري من الخليج، و خصوصاً بعد إعادة إفتتاح قناة السويس.

و هذه ميزة أخرى من مزايا نفط الخليج و تساهم في تخفيض تكلفة الإنتاج، على عكس نفط بحر قزوين.
فنفط بحر قزوين غالي الإستخراج، ثم تضاف التكلفة الإقتصادية العالية لأنابيب النفط، كما يضاف التوتر السياسي في المنطقة، مما يحتم مد انابيب نفط طويلة غير مباشرة لتجاوز المناطق الساخنة سياسياً.

لقد تم مد خط بترولاين من الجبيل في الخليج إلى ينبع على البحر الأحمر، فما هي أخبار هذا الخط؟
لقد أصبح دوره ثانوياً بسبب التكاليف العالية و التي جعلته غير مجدي إقصادياً، و الآن يتم نقل أغلب النفط داخل البلاد من الخليج إلى البحر الأحمر بحراً.

كل ما أردت أن أقوله هنا، هو أن أنابيب النفط (التابلاين و البترولاين) معطلة لأسباب إقتصادية و غير سياسية.
و طالما أنها غير عاملة أصلاً، فلا يمكن تصدير أي نفط عبرها إلى إسرائيل.

و هذا لا يعني أن من المستحيل أن نتكتشف في يوم من الأيام أن آل سعود كانوا يزودون إسرائيل بالنفط. و لكن المنطق يقول بأن هذا التزويد لا يمكن أن يكون إلا بحرياً.

و في الغالب (لو حصل)، فإنه سيكون تزويد غير مباشر (على طريقة المقايضة) عن طريق بعض موانئ البحر المتوسط كقبرص أو اليونان، أو حتى تركيا.

هل تذكرون الفضيحة الأمريكية (السلاح للإيرن مقابل التمويل لثوار الكونترا)؟
فالكونغرس الأمريكي كان يحظر تزويد أيران بالسلاح لتبادل الرهائن.
و لالإلتفاف على المشكلة، كانت إسرائيل تشحن السلاح مباشرةً إلى إيران، ثم تقوم أمريكا بتعويض إسرائيل عن قطع السلاح المرسل إلى إيران قطعة قطعة.

و بهذا يخرج السلاح من أمريكا على أنه موجه لإسرائيل (و بموافقة الكونجرس) من دون أن يعرف الكونغرس بأن الوجهة النهائية للسلاح هي لإيران.

و بالمثل، يمكن أن تخرج ناقلات نفط عملاقة من رأس تنورة إلي قبرص مثلاً و هي تحمل نفط سعودي إلى قبرص.
و في نفس الوقت، تقوم شركة قبرصية بتحميل النفط المخصص للإستهلاك المحلي في قبرص و تنقله إلى إسرائيل، بينما تعوض السعودية النقص الحاصل في حصة الإستهلاك المحلي في قبرص.
(الشركات النفطية اليونانية التابعة لجون لاتيس، كان لها باع طويل في مثل هذه التعاملات في نهاية السبعينات. و من المعروف أنه كانت هناك شراكة تجارية قوية في ذلك الوقت بين جون لاتيس و ولي العهد السعودي الأمير فهد).

كل هذه إفتراضات نظرية، و لكن، ياما عشنا و شفنا.

على حد علمي (و الله أعلم)، بأن النفط السعودي لم يكن يمر إلى إسرائيل براً أبداً.

و لهذا الرد تحليل منطقي، و لا بد من مقدمة تشرح بعض العناصر.

النقل البحري للنفط، كان و على الدوام أرخص من خطوط أنابيب النفط البرية.

و لكن الفرق في التكلفة بين الطريقتين، أصبح شاسعاً بحيث قضى هذا الفرق علي جدوى الأنابيب في الخليج.
و قد حصل ذلك بعد الطفرة التقنية في تصنيع ناقلات النفط في النصف الثاني من السبعينات و أوائل الثمانينات (و بالذات ما أدخلته اليابان على هذه الصناعة).
فمع تضاعف قيمة البترول بعد 1973 م، أستثمرت اليابان ( و دول صناعية أخرى) جهوداً تقنية ضخمة لتسهيل نقل النفط بحراً بأسعار أكثر إقتصادية.

نعود إلى بداية الستينات، و نقول بأن الطريق البحري عن طريق قناة السويس كان أكثر الطرق إقتصاديةً لنقل النفط إلى أوروبا و الغرب.

و لكن، تم مد خط التابلاين من الخليج إلى البحر المتوسط لسببين:
أولهما (و ربما الأقل أهمية)، هو التزويد المباشربالنفط السعودي لكل من سوريا و لبنان (الفرع الشمالي من الخط)، و الأردن و الضفة الغربية (الفرع الجنوبي من الخط).

ثانيهما (و طالما أن فرق التكلفة لم يكن باهظاً في تلك الفترة عن الشحن البحرى)، إيجاد طريق تصدير للغرب يكون بديلاً عن قناة السويس.
فيجبب أن لا ننسى بأن قناة السويس كانت تمر من خلال مصر برئاسة جمال عبد الناصر. و العلاقات بين السعودية و مصر كانت على كف عفريت، و حرب اليمن على الأبواب. و لم يكن من المستبعد (في ذهن أصحاب القرار) أن يقوم عبد الناصر بقطع شريان النفط المهم هذا عن الغرب. (كما كانت هناك تجربة قطع هذا الشريان لفترة قصيرة خلال العدوان الثلاثي عام 1956 م).

و كان التصدير للغرب يتم عن طريق الفرع الشمالي للخط (و بالذات ميناء صيدا اللبناني).
أما الفرع الجنوبي، فقد كان ينتهي بالأردن.

نعم (كما ذكر الأخ احبها)، كان هناك خط نفط قديم مهجور في الأردن ينتهي في مصفاة البترول في حيفا، و لكن هذا الخط لم يكن له أي علاقة بخط التابلاين السعودي.
فخلال حقبة الإستعمار البريطاني، كانت هناك خطوط أنابيب تضخ النفط من حقول البترول في شمال العراق إلى حيفا عبر الأردن.

و مع الإنسحاب البريطاني من فلسطين و قيام دولة إسرائيل، تم تخريب الجزء الواصل من الأردن إلى حيفا، بينما بقي الجزء العراقي يزود الأردن بالنفط العراقي إلى اليوم (بل و تم تطوير هذا الجزء).
و لا ننسى بأن هذا الجزء من الخط، كان هو خط الحياة بالنسبة للأردن يوم قطع الخليجيون عنها النفط خلال حرب الخليج الثانية.

و هكذا نجد أنه كان من المستحيل و صل خط التابلاين بالجزء الذي ذكره الأخ احبها و هو (... مدينة عجلون .. ما بين مدينة الناصرة .. ومدينة العفولة .. و ينتهي به المطاف بمصفاة البترول .. بحيفا .. )
الأخ (أو الأخت) مستر







لو كان عندك معلومات شخصية عن الموضوع، فمن المؤكد أنني أحترم رغبتك في إخفاء مصدر المعلومات.

عموماً الأسئلة التي طرحتها أنت بنفسك، هي أسئلة مهمة (و ذلك في حالة وجود مصادر موثوقة تؤكد تزويد التابلاين للإسرائيل بالنفط، و ذلك برغم تمسكي بتناقض المنطق الظاهري للمعطيات التاريخية مع الموضوع).

هذه الأسئلة هي:
وكم وددت من الإخوةالمداخلين أن يسألوني عن أسئلة بصلب الموضوع وهي
- ما مقدار النفط المتدفق لإسرائيل .
_ وفي أي عام شغل هذا الخط .
_ وهل يدخل قيمته المباعة ضمن الخزينة السعودية ..أم لا ..

فأرجو أن تجيبنا على هذه الأسئلة لو كان لمصادرك الخاصة إطلاع عليها.

و شكراً

[مستر]

ياريت لو ترد ترانا متحمسين للموضوع
نرجوا ممن عنده معلومات أن يدلي بها بسرعة لنعرف حقيقة جديدة عن التعاون بين اليهود وأذنابهم .
نرجوا ممن يعرف أي معلومات عن التعاون بين اليهود وآل سعود سواء سياسية أو اقتصادية أو ثقافية أو .. أو ... أن يدلي بها بسرعة لأن هذا ملف جديد يدين من يدعون العمل بالشريعة الإسلامية .
لقد علمنا موالتهم للنصارى جهاراً نهاراً ، ولكن نريد أن نعرف المزيد عن تعاونهم مع الصهاينة .

[المصعب]

اسعد شى عند الانسان عندما يفرد عضلاته على واحد اقوى منه ولكن انا اشوف العكس . الانسان اسعد شىء في حياته يغض اليد اللى امتدتله........

[مستر]

الأخ (أو الأخت) احبها

وعدتني بالإجابة عن عدد من الأسئلة التي كنت أنت قد طرحتها في مقالك عن (تزويد السعودية ‏لإسرائيل بالنفط).‏

و من يومها و أنا أفتح المقال المذكور يومياً بانتظار ردك، و لكن الرد لم يأتي بعد.‏

و نظراً لأهمية الأسئلة التي طرحتها أنت بنفسك، ووعدتني بالإجابة عليها، فأرجو أن تعجل بالرد ‏عليها.‏

و أقدم لك شكري مقدماً.‏

[أحبها]

{ مستر } .. طاب سعدك ..
ما نوهت أنت به .. على البال .. وأظن أن فحوى خطابك وصل .. وستجد الجواب .. لاحقاً واللبيب بالإشارة يفهم.

أما بالنسبة للأسئلة التي طرحتها .. فهي كانت أمنية .. أن
يطرحها الآخرون ..

وطرحتها لأبين أن المداخلين بعضهم للأسف .. أعماه الهوى عن رؤية
الواقع الذي يعيشه هو .. ومن كان على شاكلته .. أو لنقل .. أن
الشرهات حجبت عينه..عن رؤية الحق فأنقلب لديه باطلاً .. والباطل
أصبح حقاً .. دينه وطن من تراب ..

ومذهبه رضاء ملوك إلى فناء ورماد .. عقله حشي بـ{ سم ياطويل
العمر } .. وقلبه .. أستبدل الخوف من الخالق الجليل .. بالخوف
من آل سعود .. وحشى السلطان فؤاده بفتات الدنيا..

إننا لا نعجب من كان هذا حاله .. فهم جعلوا من رفسة الأمير في
بطن أحدهم رفسة حصان .. وأحب إسم لديه يناديه به أحد أمراء آل
سعود .. حينما يقول له { تعال يابن المزاني } .. فهو المسكين
يفتخر بها .. إذا عاد إلى أهله .. وكيف لا .. وقد أسكتوه
وغسلوا دماغه بالريالات .. حتى خرجت من أنفه ..فهو بها فرحاً ..
بعدما أضاع شرفه .. وأراق ماء وجهه ..

أليس أحد هؤلاء من يدعي الوطنية والدفاع عن الوطن ..والشهامة
العربية .. يتقرب إلى الأمير .. ببنت فلان جميلة وبنت فلان
أجمل .. لعل الأمير يتزوجها لليلة بل لساعة .. ثم يطلقها
الأمير .. وما فعل ذلك إلا ليظفر بالمال والقرب من الأمير ..
وخسر شرف عروبته .. وداس على كرامته ..

فمن ضيع شرفه و كرامته فهو لغيرها أضيع ..

فهل الوطن .. سيدافع عنه من كان هؤلاء أبناءه .. أم أن أمريكا
حامية الدار

ودمت السيد { مستر } وتقبل تحيات { أحبها }
........ { أحبها } .. بجنون .
........ { أحبها } حفيد شيخ مشائخ آل سعود ..من عهد الصحابة والرسول .. لا من عهد بنات البيوت .. ومزايين الخدود.. والتمسح على عتبات بوش ...

[السهل الممتنع]

على أي دليل بنيت هذا الرأي
أن كان من عند ( الجزيرة )
فانصحك أنك تخليه في ( مخباتك )

[عمروبن كلثوم]

ألأخ العزيز أحبها ^1

حبيت اوضح نقطه وهي كالاتي أنا لم أسهوا عن افتراضي بدليل قولي في ردي الاخير ( - حسب زعمك الجديد المبني على أفتراضي -)
ولكن كنت اعتقد انك اقتنعت به ؟!

وكنت بكتب لك في ردي الاخير كلام طويل يمكن ثلاث صفحات وقد قلت ذلك للاخ مستر , وكان اكثره يتحدث عن امور لااود الخوض فيها حاليا على العموم ماعلينا ؟!

انا من الاول وانا شاكن فيك ؟! لكن توني تأكدت ؟! اسمع ياخوي كانك ولد هاك الرجال اللي انا اعرف ؟! فكل الكلام اللي تقوله صح ؟! ومايحتاج للنقاش ؟! تبي في خط في خط ؟! ماتبي على راحتك ؟! تراني متعصب لأبعد حد ؟! مدري هو انا مخطي ولا مقدي ؟!

واللي مو معجبه ياكل بطاط :) هع

وتسلم ,,,,,,,,,,,,