PDA

View Full Version : رد على إحصائية شاهد عيان . مع التحيه للجميع..


شاعر نجد النبطي
28-05-2001, 10:10 PM
شاهد عيان يهنيء كل سعودي بأن خادم الحرمين الشريفين الملك فهد حفظه الله رابع أغنياء العالم. ومن باب حرية الرأي للجميع في هذا المنتدى أقول وبإسم كل سعودي:

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فــهـــــد و ر ث مُـــــلــكِـه ولا جــــاه بــا لـــد ر ق

********************* وا لـلـي عــطــاه الــخــيــر يــعـطِـيـه جـــنــه

وا لــمــا ل و ر ث إ جـــد و د مــا جـــاه بـا لــســر ق

******************** خـــيـرٍ مـن الـمـعـبــود مــا فِــيــه مِـــنــه

لــشــعــبــه كــمــا غــيــثٍ لــفــى نــو رِ ه الــبــر ق

********************* لِــه الــولا وا لـــحــب فــر ضٍ وسِـــنـــه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذه نظرة كل سعودي لملكة وولي أمره حفظه الله ورعاه

شاهد عيان
28-05-2001, 11:47 PM
الاخ الشاعر ..
اولا اهنئك على شاعريتك الفذه
ثانيا قولك ان (المال ورث جدود ما جاه بالسرق)
ابسألك منهم الجدود اللذين ورثوا فهد كل هذه المليارات ؟؟
ولماذا ماورث عبدالله ونايف وسلمان وسلطان مثله ؟؟

اقول ياشاعر خاف الله ولا تقلب الحقائق , ولا يهمك (... ) (من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه) .

واتمنى ان تسخر شاعريتك للدفاع عن الحق وليس للدفاع عن آل سعود
وقد يكون آل سعود على حق احيانا ولكن المؤكد انهم بشر ويخطئون كما يخطيء البقية .

ختاما نحن لانحسد احدا على ما اعطاه الله من فضله , ولكن اريد ان اذكرك ان الرسول صلى الله عليه وسلم (اشرف الخلق) مات وهو مديون , وابوبكر وعمر ماتو ولم يخلفوا دينارا ولا درهما ولكن المؤكد انهم خلفوا علما وتقى وخلفوا رجالا قادوا الامة فيما بعد لاوج ازدهارها وعزها, الى ان جاء وقت التهى فيه المسلمون بدنياهم وتركوا دينهم فضاعت هيبه الاسلام وضاع عزه .

والآن وفي هذا الزمان الذي كثرت فيه المصائب والمحن على المسلمين نجد ان ولي الامر في بلاد الحرمين بدلا من رعاية حقوق شعبه ورعاية مصالح المسلمين , انشغل للاسف الشديد بامر الدنيا عن امر الدين وصار اكبر همه ان يجمع اكبر ثروة ممكنه حتى اصبح من كبار اغنياء العالم !!

السؤال المهم ماذا سيستفيد فهد من هذه الثروة الهائلة وهو في هذا السن وهذا الوضع ؟؟
الجواب لاشيء سيورثها ابناؤه من بعده , وسيسئل هو عنها يوم القيامة يوم لا ينفع مال ولابنون من اين اكتسبها وفيم انفقها.

ثروة هائلة مئات المليارات يملكها الملك فهد والدولة مديونه ؟؟
اليس هذا شيء يدعوا للتساؤل ؟؟

ماذا لو استخدمت هذه الثروة لسداد دين الحكومة , او لفتح فرص عمل ودراسة , او لتطوير الجيش السعودي المتهالك , اليس هذا افضل من ان يبعثر ابناء فهد من بعده هذه الاموال!!

ختاماياشاعر نجد ارجوك استخدم شعرك فيما يفيد ودافع عن الحق
وتذكر ان النفاق ليس من صفات المؤمنين .

( الكريم .. شاهد عيان .. حذفت مابين القوسين .. لأنه يمس زميلك .. فلابد عليه من دليل .. ) أ.هــ

شاعر نجد النبطي
29-05-2001, 01:44 AM
أخي شاهد عيان.
أولا أشكرك على إشادتك وعلى نقاشك على ا لرغم من إختلافي الشديد معك بخصوص موضوعك المتحيز ضدنا وضد قادتنا..
أخي العزيز:
أولاَ::عندما قلت أن مال خادم الحرمين الشريفين( ورث جدود) نعم أقصد أن حكم الدوله بما فيها وصل إليه بالوراثه التسلسليه من والده صقر الجزيرة جلالة الملك عبد العزيز آل سعود موحد الجزيرة ومؤسسها رحمه الله وأسكنه الجنه ووالده ورثه عن أجداده الأبطال والتاريخ مدون فيه أمجاد الدوله السعودية الأولى والثانيه من مئات السنين ..
ثانيا :: هل الإحصائية التي إستندت عليها دقيقه... أبدا ليس هناك أي دليل.
ثالثا : خادم الحرمين الشريفين يحكم دولة من أغنى الدول والحمدلله فلماذا لم يكن ترتيبه الأول ولو كان هدف خادم الحرمين ماتقول لكان الأول وبمسافات بعيده ولكن هدفه خدمة دين الله وكتابه وسنة نبيه وخدمة الشعب وتقديم العون للمحتاج.. ..
رابعا: خادم الحرمين الشريفين كل مايملكه من مال قليل أو كثير هو لخدمة دين الله والحرمين وكتاب الله ورعاية المحتاجين ولا أحد ينكر ذلك فتوسعة خادم الحرمين الشريفين تعتبر أكبر توسعة للحرم ولا زالت الميزانيه ترصد لخدمة البيت الحرام ومطبعة القرآن الكبرى بالمدينه هل ينكرأحد دورها في خدمة القرآن ونشره..
خامسا: جميع من ذكرت أسماؤهم في الإحصائيه هل قدمو لشعوبهم ولخدمة الإسلام ماقدمه خادم الحرمين الشريفين الفرق واضح بين كل من ذكرو وبين خادم الحرمين الشريفين وجهوده لخدمة الدين والشعب والوطن..
سادسا: ياأخي نحن كسعوديين نعرف مايقدمه خادم الحرمين من أموال في سبيل الله وفي رعاية المحتاجين وفي عمارة المساجد في جميع أنحاء العالم ولكن 90/0 من هذه الأعمال لايعلن عنها بل هي لوجه الله سبحانه.
سابعا: صاحب السمو الملكي الأمير عبد العزيز بن فهد له مكتب معروف وبكادر موظفين كامل يداومون على مدار الساعة هدفه ( الخدمات الإنسانيه لوجه الله تعالى) كسداد الديون وإعتاق الرقاب ورعاية المحتاجين وعلاج المرضى وهناك مئات الأشخاص سعوديين وعرب ومسلمين وغيرهم ذهبو للعلاج من أمراض مستديمه بالولايات المتحده الأمريكيه وغيرها ومكثو هناك سنوات وكلفو الملايين على حساب سموه الخاص وبإمكانك سؤال المكتب عن ذلك.
ثامنا: ألم تسمع عن مؤسسة سمو الأمير سلطان الإنسانيه.
هذا ياأخي شيء مختصر وسريع عما نعرفه ومتاكدين منه كسعوديين .
تاسعا : أخي العزيز:
من يملك الملايين وأتته بطرق مشروعة ومن ملك أآبائه وأجداده وبتوفيق الله ويصرفها لخدمة الدين والشعب كخادم الحرمين الشريفين أليس أفضل ممن يملك المليارات ويحتفظ بها ولاينفقها إلا بطرق الشر والدمار وضرر الإنسانيه..
عاشرا: نحن مقتنعون بقادتنا وولاة أمرنا وهذه قناعة ورثناها من آبائنا وأجدادنا وسنورثها لأبنائنا وسيزيدها الزمن رسوخا بإذن الله.
حادي عشر: أرواحنا ومانملك فدوة لخادم الحرمين الشريفين وهذه قناعاتنا. وطاعة ولي الأمر في غير معصية الله أمر بها الخالق سبحانه وتعالىوأعتقد أن كل إنسان حر برايه..
في الختام ليتكم توجهون أحاديثكم لمن يستحقون النقد من حكام العرب والمسلمين الآخرين أما خادم الحرمين الشريفين وأخوانه الكرام فهم قمم عاليه لاتهزها الرياح وليس فيهم والحمدلله إلا الخير والصلاح وتطبيق شرع الله وخدمة الدين والشعب والوطن ولا نزكي على الله أحدا..
في الختام أخي العزيز.شاهد عيان حكم ضميرك وشاهد الفرق بين حكام االسعوديه وغيرهم .وستلاحظ الفرق الكبيرلصالح ولاة أمنا خادم الحرمين الشريفين وإخوانه الكرام..

ابو حرب((متسبب سابقاً))
29-05-2001, 12:31 PM
أخي في الله
شاعر نجد النبطي

أخي في الله
شاهد عيان
^1
والله كل التحية لهذا الموضوع وهذه الردود
وأحيي الاخ شاعر نجد النبطي وأقول له
يا أخي والله ماخليت لي مجال للرد

بارك الله فيك
كفيت ووفيت

فوق القانون
29-05-2001, 12:59 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

شر البلية ما يضحك

أحبها
29-05-2001, 02:03 PM
أخي الكريم .. ( شاعر نجد النبطي ) أسعد الله أوقاتك بكل خير ..
أخي الكريم .. ما سطرته كشف لنا عن مضمونه .. وهو ..
........
- المملكة بمن فيها من بشر وثروات وتراب وراثية لآل سعود .
- ملك آل سعود وراثي من مئات السنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- الملك فهد ملك لأغنى دولة في العالم .. فمن الطبيعي أن يكون من أغنياء العالم .. فالمال الكثير بين يديه ..؟؟؟
- مال الملك فهد لخدمة المسلمين .
- رصدت ميزانيات ضخمة للحرمين .
- إخوة الملك لديهم جمعيات خيرية .
- هناك من حكام العرب أغنياء لا يخدمون شعبهم .
- ولائنا لآل سعود إلى الأبد .
..... أ. هــ ( أنتهى )

أخي الكريم .. هذا فحوى مقالك .. وأرجو أن لاتغالطني فيه أن
بينت لك عوره وإختلاله .. فنصوص مقالك شاهدة على ماورد فيه ..

أخي الكريم .. أصل الموضوع .. تهنئة بفوز خادم الحرمين
الشريفين بالمركز الرابع من بين ترتيب أغنياء العالم . فما
الضير في ذلك ..!!

أخي الكريم .. لنحكم منطق العقل ولنكن صرحاء .. ولا نجعل
العاطفة تتحكم فينا دائماً ..

أخي الكريم ..
القاعدة الأولى الإسلامية .. تقول ( من أين لك هذا )

وعليها فالملك فهد أشفاه الله .. يدير دولة كبيرة في المساحة
والمكانة .. وحولها أخطار محدقة بها من كل جانب !!
فهل كان عند خادم الحرمين متسع لجني المال وللتجارة ..!!
وبهذه الصورة المفرطة من الغنى الفاحش !!

وكيف للملك أن يتاجر ..!! فهو بذلك أرتكب مخالفة صريحة لدستور
المملكة !! بمنع موظفي الدولة على جميع المستويات من مزاولة
التجارة !!

وإن كنت .. تقول .. أن الملك لم يتاجر بنفسه !! وإنما هناك من
يتاجر نيابة عنه !! أي بالمضاربة !! فهذه أيضاً تخالف دستور
المملكة .. بمحاربة التستر التجاري !! فكيف يخالف الرجل الأول
دستور بلاده .. وهو أول من يطالب بتطبيقه على الجميع !!

أخي الكريم .. كلنا نعلم أن الملك عبدالعزيز .. خرج من الكويت
وهو لايملك إلا ثيابه ورجاله !! ومات .. ولم يكن يملك الكثير من
المال !! فماذا ورث الملك فهد من أبيه .. وإخوته وأخواته أكثر
من مائة نفس ..!! فمامقدار المال الذي سيصل إليه !!
أفتنا .. وأنت العليم بما ورث الملك عبدالعزيز أبناءه .. !!

أخي الكريم .. أنت أدنت الملك فهد دون أن تعلم .. !! وذلك في
إندفاع عاطفتك .. لتخبرنا أن الملك فهد يتحكم بأغنى دولة في
العالم !! فهل معنى قولك ذلك .. أن خادم الحرمين الشريفين ..
يأخذ من المال العام لحسابه الخاص !!

وأنا أشك بذلك وأبراءه من قولك ..!! فأتمنى منك أن لاتنجرف خلف
عاطفتك .. فتقع في غير ماتريد !!

واعلم أخي الكريم .. أن رسول الله .. وأبو بكر وعمر ماتوا وليس
لديهم مالاً يورثونه !! فهم أنشغلوا بشؤون المسلمين عن حوائجهم
الخاصة !! حتى أبو بكر فرض له الصحابة وهو خليفة المسلمين من
بيت المال كل شهر نصف شاة !!


أخي الكريم ..
القاعدة الثانية الإسلامية ..
( متى أستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً ) ..

ياأخي أنت جعلت الشعب السعودي .. أرقاء ومماليك لآل سعود
ولملوك آل سعود !! ( راجع البند الأول من مقالك أعلاه )

أرجو أن لايكون هذا هو منطق آل سعود وولاة أمرنا حفظهم الله ..
فهو منطق إقطاعي ..!! وخطير الدلالة !!

وأن يكون هو منطقك أنت وحدك فقط .. فحينها لابأس قل مابدى لك
إن كان لايتعدى نطاق ( النت ) .. وليس لك سلطة على المسلمين !!

وأرجو أن لاأكذب أو أتهم بالإفتراء .. فنحن ندرك معنى الكلمات ..
ونحسن الظن في كل شيء ماعدى .. أن نتهم بأننا عبيداً وغيرنا
أسياداً !!

أخي الكريم .. إليك القاعدة الثالثة الإسلامية .. فهي تقول ..
..... ( لكل حادثة حديث ) .. ( ولكل مقام مقال ) ..

وعليها ماعلاقة بناء الحرمين ..وطباعة المصحف الشريف ..ألخ !!
بأصل الموضوع .. فإن كان الحرمين بنيا بمزانية الدولة .. وهذا
هو الثابت والمعلن ! فما علاقتها بثروة خادم الحرمين الشريفين!
كأنك تريد خلط القضايا .. وتمييع أصل المقال .. وهو التهنئة
لمقام خادم الحرمين الشريفين ..!!

فإن كنت تقول أن خادم الحرمين فعل تلك الأعمال الإسلامية الجليلة
من ماله الخاص !! فلما لايعلن عن ذلك ! وأين دليلك وإثباتك !!
فأنا على ما أظن أنك ضليع بمعرفة أسرار الأمور !!

وسواء أكان من مال الدولة العام أم من ماله الخاص !! فعليك
بتذكر قول رسول الله ( إنما الأعمال بالنيات ) وأخبر عليه السلام
أن الرجل يأتي يوم القيامة .. وقد حفظ كتاب الله فيقال له ..
حفظته ليقال لك حافظ فقد قيل ..!! وبناء الحرمين .. وطباعة
المصحف الشريف ..!! أنظر ماذا قالوا الناس فيها .. أكثروا ..
أم قللوا ..!! ولك الحكم بعد ذلك ..


أخي .. الكريم .. القاعدة الرابعة الإسلامية .. هي قوله تعالى
.... ( ولاتقفوا ماليس لك به علم ) ..

وأنت أظنك درست التاريخ .. فلو تكرمت تجاوب لنا على التالي ..

س/ متى أبتداء حكم آل سعود ؟؟
س/ وهل هو تسلسلي .. أم قطاعي ؟؟
س/ وهل كان هناك إمارات في الجزيرة العربية أم لا ؟؟


أخي الكريم .. القاعدة الإسلامية الخامسة ..
قول الحديث ..( إنتساب الرجل لغير أبيه كفر )..

وعليه .. ماعلاقة .. إخوة الملك فهد وأعمالهم بثروة خادم الحرمين .. إلا إن كنت تعدها أموال مشركة ومخلطة .. !! فهذا شيء ثاني !!

أخي الكريم .. هل الوطنية لديك .. هي فقط في عاطفة جياشة وفي
حصرها بولاة الأمر .. دون سواهم .. دون تفكر وإعتبار بما ينفعك
وينفع بلدك ..!! أليست الوطنية هي تراب .. وناس .. ألخ !!

أين ذهب كل هؤلاء .. وإلا هؤلاء كما أماط كتابتك .. ملك للملك
فهد أباً عن جد من مئات السنين !!

في الختام .. أهنيء الملك فهد على هذا الفوز .. وأسأل الله له
الصحة والعافية .. وأن يجعل هذا المال ينفقه فيما يعود عليه
بالخير .. اللهم آمين .


وأشكرك .. أخي ( شاعر نجد النبطي ) .. على مداخلتك المثيرة
ولك مني دعواتي الصادقة .. بدوام التوفيق ..

.... ( أحبها ) .. يسأل الله العافية والستر في الدارين .

شاهد عيان
29-05-2001, 06:31 PM
في البداية شكر جزيل للاخ الغالي "احبها" الذي اثرى الموضوع بثقافته وسعة تفكيره , وانا لا اقول ذلك لانه يوافقني الراي فقط ولكن اقوله لما اشتمل عليه رده من تسلسل رائع للافكار وجودة المضمون,

ثانيا عزيزي شاعر نجد احب ان اعلق على بعض كلامك

اولا: تقول ان الملك حصل على الحكم بالوراثه من ابيه عبدالعزيز
وانا اقول نعم هو ورث الحكم ولم يرث مالا من ابيه, اما اذا كان
اخذ من مال الدولة بصفته ولي الامر فهذه سرقه!

ثانيا: الاحصائية من جريدة الصنداي تايمز اللندنية وليست من عكاظ واخواتها , ولا تقل لي انك تشك في هذه الصحيفة لانها من اعرق الصحف في العالم ويهمها مصداقية الطرح.

ثالثا:تقول ان فهد يحكم دولة من اغنى الدول فلماذا لا يكون الاول!! وانا اقول هوة الرابع وكفى .. وقد كان الاول في وقت سابق

رابعا:توسعة الحرمين وطباعة المصحف صرفت عليها الدوله وليس لمال فهد دخل في ذلك (لاتزور الحقائق)

خامسا:الموجودين في القائمة لا اعرف عنهم شيئا ولا عن جهودهم لبلادهم اما فهد فلا ننكر ان له جهودا ولكن لا تبالغ في تمجيدها لان هذا واجبه .

سادسا:تقول نحن كسعوديين نعرف مايقدمه خادم الحرمين من أموال في سبيل الله وفي رعاية المحتاجين .وتقول ايضا90% من هذه الأعمال لايعلن عنها..
كيف عرفت ذلك اذا كان لا يعلن عنها؟؟

سابعا: ماقلته صحيح واعرفه ولكن اذا كانوا يقدمون المساعدات من مال الدوله فليس لهم فخر في ذلك , وان كانوا يقدمونه من مالهم الخاص فمن اين لهم هذا المال ؟؟

ثامنا : نفس الكلام اعلاه

تاسعا :تقول من يملك الملايين وأتته بطرق مشروعة ومن ملك آبائه وأجداده ..
انتظر انتظر وما يدريك انهابطرق مشروعه ؟؟ اما آباءه واجداده فقلنا لك انهم لم يملكوا يوما هذه المليارات .

عاشرا: طاعة ولي الامر واجبه وفرضها الدين لكن مكاشفه ولي الامر باخطائه واجب اكبر وجل من لا يخطيء

حادي عشر : كلامك درر ولكن فرق ارجوك بين الطاعة والنفاق !!

كلامك الاخير صحيح , فليس هناك مقارنه بين الملك فهد وبقية الحكام العرب لان فهد (يبيعهم ويشريهم بفلوسه).

ختاما ياشاعر نجد ان كنت تاخذ مقابلا عن قصائدك في فهد وغيره فلن نصل لنتيجه لانك بدون مبدأ , اما ان كنت تتحدث من قناعة شخصية فأقول لك كبر عقلك وحكم ضميرك ولاتهتم بما يقوله الاعلام
فنحن مقبلون على شر عظيم ان لم ننتبه لانفسنا ونتدارك الامر وللاسف الشديد فتصرفات ولاة امرنا لاتدل على ان الوضع سيتبدل

اتمنى التوفيق للجميع واعتذر للاطاله......

شاعر نجد النبطي
29-05-2001, 07:09 PM
أخي المشرف أحبها..
أشكرك على ردك غير المنفعل رغم التباعد الكبير والشاسع بيننا.
ولكن :
لكل إنسان وجهة نظر .
وكل حر في رأيه.
وكل ينام على الجنب اللي يريحه.
وأنا هذه قناعتي ولن تتغير.
وأنت حر فيما تقول . وهذه قناعاتك وكل سيحاسب على نيته.
أنا أرى أن خادم الحرمين الشريفين الملك فهد بن عبد العزيز آل سعود حفظه الله ورعاه ولاأزكي على الله أحداإمام عادل يخاف الله ويتقيه مطبق لشرع الله ويقيم حدوده ويعمل للآخره ولا يهمه المال و ينفق الملايين في مشاريع الخير وخدمة البيت والدين ورعاية المحتاجين القريبين والبعيدين . وأعماله وإنفاقه واضح ولا يمكن إنكاره.
والسؤال. ماذا فعل غيره من القاده العرب والمسلمين هل سمعت منهم من تبرع لخدمة الدين أو نصرة فلسطين والقدس مجرد كلام وتصريحات وماذا فعلو لخدمة شعوبهم الحرب والجوع والخوف وعدم الأمن..وأعطيك مثل بسيط في العراق دولة تمتلك أالأنهار والأرض الخصبه وتمتلك العقول وتمتلك النفط والمفترض أن تكون أغنى دوله في العالم إنظر لوضع شعبها المحزن و المشرد بفعل حماقة قادتها ونظرتهم لمصالحمهم دون خوف من الله أو وازع من ضمير..
أخي:
لامجال للمقارنه بين المملكة وغيرها أبدا فرغم تحملها للملايين بسبب حرب الخليج التي سببها معروف إلا أن كل مايهم المواطن ميسر ومسهل و مشاريع الإنماء لم تتوقف وستستمر بإذن الله..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بالنسبه لقولك أسياد وعبيد:
تعرف أن الرق كان سابقا موجود في هذه البلاد الطاهره وقد وقام جلالة الملك الشهيد فيصل رحمه الله أخ الملك فهد حفظه الله ورعاه بإلغاء الرق وتحرير جميع الأرقاء. هل ينكر أحد ذلك.
ماقصدته قوله تعال( وأطيعو الله وأطيعو الرسول وأولي الأمر منكم).
وخادم الحرمين الشريفين حفظه الله ورعاه هو ولي الأمر فينا وطاعته إمتثال لقول الله سبحانه ولم أقصد أن الشعب عبيد وحكامه أسياد.
هذه النظره لاتوجد في حكام يطبقون شرع الله ويقيمون حدوده وكونو هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومنعو قيادة المرأة للسيارة ومنعو الإختلاط بالمدارس بجميع مراحلها وتغلق المحلات التجاريه في كل مدينه وقريه وقت الصلاة ولاتوجد صالات للرقص وللإختلاط وللسينما وللتجمعات غير المشروعه كما في معظم الدول االعربيه والإسلاميه وإنظر لجميع الدول من حولنا وسترى الفرق الواضح بين حكامنا وحكامهم الذين بدلو شرع الخالق بما وضع المخلوق من قوانين وضعيه تتوافق وأهواءهم ورغباتهم.
أخي أحبها.
هذا ردي عليك بإختصار.ولولا إرتباطي بالإختبارات لوضحت لك أكثر.
ولن أزيد
فالشمس لاتغطى بغربال كما يقال ومابين حكامنا آل سعودالكرام بعدالتهم وخوفهم من الله ورعاية مصالح الشعب وحبهم للخير وبين غيرهم من حكام الدول العربيه والإسلاميه كما بين الثرى والثريا..

أخي أحبها:
أنت الآن مشرف لهذا القسم وفي منزلة القاضي العادل بين الجميع إن شاء الله. وأملي وأنا على ثقة من ذلك أن تكون عادلا بنظرتك للجميع دون تحيز أو التركيز على دولة دون أخرى.
أنا على ثقة من تقبلك وسعة صدرك.
وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى.
مع تحيتي لك و للأخ يزيد وكل أعضاء وزوار المنتدى.

شاعر نجد النبطي
29-05-2001, 07:28 PM
أخي العزيز شاهد عيان..
بعد أن أرسلت ردي على الأخ أحبها إطلعت على ردك..
يقول المثل: إذا جاك واحد قابله وإذا جوك إثنين حك راسك.
أخي العزيز أنا مشغول بإختبارات وردي عليك مع التحيه هو نفس ردي على الأخ أحبها.
قناعاتي ونظرتي لن تتبدل وأنا أرى وبكل صدق وقناعة أن حكامنا خادم الحرمين الشريفين وأخوانه الكرام هم أعدل من في وقتنا من الحكام.
يخافون الله.
لايظلمون أحدا ولا يهينونه.
مطبقين لشرع الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
آمرين بالمعروف ناهين عن المنكر.
ينفقون لوجه الله الكثير على الشعب السعودي وغيره.
وكل مايمتلكون هو من حقهم وينفقونه فيما ينفع البلاد والعباد وإسأل عن كل واحد منهم وستعرف ماذا يفعلون مقارنة بغيرهم..
وفي الختام مع التحيه لك ولأحبها وللجميع أقول
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مـا قلْ د لْ و ز بــدة الـهـر ج نــيــشــــا ن

**************** و ا لـهــر ج يـكــفِــي صــا مــــلِــه عـن كــثــيـــرِه


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إلى اللقاء في توضيح قادم ولتكن نقاشاتنا هادفه وواضحة ولنبتعد عن التجريح أو السب أو الإتهامات..
ولكم مني كل تحيه..

مستر
29-05-2001, 10:16 PM
اولا احب ان اذكرك بقول الله تعالي
قال تعالى: ( ولا تُجادل عن الّذين يختانون أنفسهم إن الله لا يحب من كان خوانا أثيماً )
وقال سبحانه وتعالى: ( هآ أنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدّنيا فمن يُجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عليهم وكيلاً ).
اسال الله ان يعطيك علي قدر نيتك

قال تعالى(أطيعوا الله واطيعواالرسول وأولي الأمر منكم)
وهل نسيت ان طاعة ربك وطاعة محمد (ص) نبيك مقدمة على طاعة من يعصيهم

اليس هو المشاهد حاليا واذا غضب احد لله ،قيل له (واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم)
فيا عجبا والله لتحريف معنى الاية كما يراها عميان البصر والبصيرة، اليس من باب اولى ان يطيع اولى
الامر الله والرسول فيكونوا قدوة لطاعة الله وطاعة الرسول

قال صلى الله عليه وسلم(من لم يهتم بامر المسلمين فليس منهم ومن لم يصبح ويمسي ناصحا لله ورسوله وكتابه ولإمامه ولعامة المسلمين فليس منهم )
وقال صلى الله عليه وسلم( من ولي من أمر المسلمين شيئا فأمر عليهم أحدا محاباة فعليه لعنة الله لايقبل الله منه صرفا ولا عدلا حتى يدخله جهنم ).
وقال عليه الصلاة والسلام( إن الأمير إذا ابتغى الريبة في الناس أفسدهم ).
قال صلى الله عليه وسلم( إنما أهلك من قبلكم أنهم إذا سرق فيهم الشريف تركوه وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد ).وفي البلاد الكافرة إذا ارتكب أحدا من المسؤولين ولو مخالفة بسيطة فإنه يعرض للتساؤلات والمحاكمات والعقاب بعكس الدول الإسلامية.
الإسلام لم ينصب الدولة لحفظ الحريات للأغنياء وإنما نصبها لإقامة أحكام الشريعة الإسلامية.


يجب أن تقال كلمة الحق
لايخشى قائلها لومة لائم.
قال صلى الله عليه وسلم(لايبقى على ظهر الأرض من بيت مدر ولاوبرإلا أدخله الله عليهم كلمة الإسلام بعز عزيزا أو بذل ذليل يعزهم الله فيجعلهم من أهلها أو يذلهم فلايدينون لها).

وهذا كلامك"
تعرف أن الرق كان سابقا موجود في هذه البلاد الطاهره وقد وقام جلالة الملك الشهيد فيصل رحمه الله أخ الملك فهد حفظه الله ورعاه بإلغاء الرق وتحرير جميع الأرقاء. هل ينكر أحد ذلك.
وانا ارد عليك"
صوّتت المملكة العربية السعودية مع المشروع وقد اشتمل مشروع الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ضمن ما اشتمل عليه، على حق تقرير المصير…. إلى أن قال: والمساواة في الحقوق بين المرأة والرجل في كل مجالات حقوق الإنسان والحرية الشخصية والأمان وتحريم الرق… وحقوق الإنسان في المحاكم والحقوق السياسية والمساواة أمام القانون….الخ)أهـ.
هذا هو
تحريم للرق على إطلاقه !!
اليس هذا تبديل لحكم الله
الرسول لم ياخذ مبدا التحريم في الرق
بل قال بالتدرج فيه ..
لم يحرم الرق في زمن الرسول
بل في عهد فيصل بن عبد العزيز...

يا أخي اسمع مني...دين الله كامل و لا يصلح تقسيمه، فمن امن ببعض الكتاب وكفر بالباقي فهو كافر!

ثم هناك نقطة يجب ان نفهمها...

وهي خطأ مقارنة الانسان نفسه بحثالة البشر.
فمن الخطا ان تقول هي الدولة الأفضل على مستوى العالم الإسلامي والعربي ؟!
لماذا المقارنة بهذه الدول المتهالكة
و ليس بالدول الاسلامية الاولى التي رفعت راية التوحيد خفاقة
و لم تجعلها مجرد شعار تفتتح به تلفازها
و تغلقه به

شاهد عيان
29-05-2001, 10:59 PM
عزيزي شاعر نجد ,,

انت تقول (قناعاتي ونظرتي لن تتبدل وأنا أرى وبكل صدق وقناعة أن حكامنا خادم الحرمين الشريفين وأخوانه الكرام هم أعدل من في وقتنا من الحكام).

وانا اقول ما اختلفنا قناعاتك ممكن تحتفظ فيها لنفسك , ولكن نحن هنانتحدث عن حقائق وواقع نعيشه وليست المسألة عاطفة وتملق للحكام !!

عزيزي انت رددت على موضوعي في نقاط معينه والاخ "احبها" وانا رددناها عليك فكان الواجب عليك ان ترد على نفس النقاط التي ناقشناك فيها , لا ان تتهرب من الموقف وتقول "قناعاتي وعاطفتي"

عموما اتمنى ان تعود الى رد الاخ "احبها" والى ردي انا وتجيب على تساؤلاتنا واتمنى ان لاتذكر شيئا عن قناعاتك لاننا عرفناها ولكن نريدك ان تحدثنا بالعقل والمنطق وما نراه بام اعيننا صباح مساء.

ختاما ..
طاعة ولي الامر واجبة وهذا امرامرت به الشريعة الاسلامية ونحن دائما وابدا سنطيع ولي الامر في غير معصية الله لان الله امرنا بذلك وليس لاننا (نأخذ شرهات سنوية من آل سعود!!) .

البشر معرضون للخطأ والملك فد وآل سعود من البشر ويخطؤون كما يخطيء البشر ,,,,,,,, وخير الخطائين التوابون


(ربنا انا اطعنا سادتنا وكبرائنا فاضلونا السبيلا * ربنا آتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعنا كبيرا )

ابو العبادلة
30-05-2001, 03:06 AM
الأخ مستر تحية ملؤها التقدير والإحترام
أولاً : يُسعدني جداً أن أرى من أبناء وطني من هم في مستواك ثقافةً وعلماً ... ولكن لي مأخذ عليك وهو إستدلالك ببعض الآيات القرآنية وكأنك بإيراد هذه الأيات تكفر ولاة الأمر ... ( عسى أن أكون قد فهمت خطأ ) .

ثانياً : بالنسبة لموضوع يوسف إسلام فوقف المساعدات عنه شيء طبيعي طالما هذه مواقفه ومن الحماقة أن تُقدم له مساعدات شخصية وهو لا يحترم ولا ( يجامل ) الدولة التي تُساعده . . ( على كل حال أسأل الله أن ينفع به الإسلام والمسلمين ) وعموماً قد لا يكون محتاج لتلك المساعدات ..

ثالثاً : الأخ شاعر نجد النبطي حقيقة كلامه مُقنع وذكر حقائق لا يُنكرها إلا معاند ،،،، وأظنه جزاه الله خيرأ مجتهد ...
لكن هذا لا يعني أنه ليس هناك سلبيات داخل بلادنا الحبيبة بل هناك سلبيات كثيرة يتحملها المسئولين جميعاً وعلى رأسهم الملك .... على سبيل المثال الخطط الخمسية التي تتولاها وزارة التخطيط أعتقد أن الذين يتولون هذه المشاريع ليس عندهم نظره سليمه للمستقبل وكأنهم يخبطون خبط عشواء ( وفي نظري أن هذه الخطط أثبتت فشلهاوعدم جدواها مع مرور الزمن - والأمثلة على ذلك كثيرة ) أما سياسة الدولة الخارجية والداخلية لا شك أنها تحتاج إلى إعادة نظر وخصوصاً في ظل هذه المتغيرات السريعة في هذا الزمن العجيب ) ندعوا الله تعالى أن يولي علينا خيارنا ويصلح شأن الجميع ... .

شاعر نجد النبطي
31-05-2001, 03:40 AM
الأخ شاهد عيان:
أنتم تتكلمون بإتهامات غير موثقه وغير صحيحة ونحن نتكلم بما نراه ونلمسه ويتحدث به كل سعودي يرى الفرق بين حكامه الكرام المطبقين لشرع الله وما تنعم به البلاد والعباد من أمن وخير وبين حكام جميع الدول البعيده والقريبه التي لاتطبق شرع الله ولا تهتم بمصلحة شعبها..
ومن رأى أخي العزيز ليس كمن سمع.
وآل سعود حكامنا من عصر أجدادنا ولاأعتقد أن هناك سعودي يرض بغيرهم حكاما فريحو أنفسكم فنحن سعوديون مدى الحياة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخي أبو العبادله :
أشكرك على ردك المتزن. وبالنسبة لقولك هناك بعض القصور أجيبك:
هل قال خادم الحرمين الشريفين حفظه الله ورعاه وإخوانه الكرام أننا ملائكة كاملون. لم يقل ذلك وردد مرارا أن الكمال لله وحده و أن مايلاحظ من قصور أو نقص في الخدمات المقدمه للشعب رغم ندرتها إنما ذلك خارج عن الإرادة وهو حفظه الله وإخوانه وحكومتهم الرشيده يبذلون مايستطيعون من جهد ومتابعة لخدمة الدين والشعب والوطن .
فإن كان حصل تقصير واحد في حكومتنا وخارج عن الإراده والإمكانيات فمعظم الدول لديها ألاف القصور والنقص في أعمالها
بل وتتعمد ذلك لمصالحها الشخصية دون النظر لمصلحة شعوبهاوليس هناك قصور ونقص أكبر من إبدال شرع الخالق بما وضع المخلوق من قوانين وضعيه وغيرها فبلدنا ومنذ تأسيسها على يد صقر الجزيرة جلالة الملك عبد العزيز آل سعود طيب الله ثراه وهي الدوله الوحيده المحكمة لشرع الله والمطبقه لسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم قولا وعملا ..

هذا ما أردت توضيحة وهذه قناعة كل سعودي ..

شاعر نجد النبطي
15-06-2001, 09:56 AM
شكري وتقديري لجميع الأعضاء الذين شاركو في الرد والنقاش حول هذا الموضوع..
آملا أن يكون الأخ شاهد عيان ومن وافقوه نظرته قد فهمو الحقيقه والهدف من نشر هذه الإحصائيات غير المستنده لأي واقع..
مكررا شكري للجميع .
وإلإختلاف في الرأي لايفسد للود قضية..
والجبال لاتهزها الريح..