View Full Version : دولة الكويت تهدد الولايات المتحدة الأمريكية
بويك ون
30-05-2001, 05:55 PM
هدد وزير الخارجية ونائب رئيس مجلس الوزراء الكويتي
الولايات المتحدة الأمريكية وبخطاب شديد اللهجة بطرد القوات الأمريكية من دولة الكويت وبصورة فورية .
كما هدد باستخدام حق النقض ( الفيتو ) ضد أي قرار تتخذه الولايات المتحدة ضد العراق .
إن لم ترفع الحصار الجائر المفروض ظلما وطغيانا على العراق حتى يتمكن العراق من إعادة تسلحه الذي هو في صالح الأمة العربية .
كما فند الأقاويل التي تبثها أمريكا للعالم بأن العراق أحتل دولة الكويت
وقال : إنما العراق دخل الكويت برضاها لأن لها حدود مشتركة مع إسرائيل وحتى يتمكن من تحرير فلسطين .
وأما العدوان الثلاثيني بقيادة أمريكا لم يأتي لتحرير دولة الكويت و إنما أتى للدفاع عن إسرائيل
وذلك بعد شعورها بالخطر عليها خصوصا عندما اقتربت القوات العراقية من الحدود الإسرائيلية .
كما فند الادعاءات الأمريكية بخصوص حربها مع إيران
وقال هذا غير صحيح والعراق لم يستخدم أسلحته إلا ضد إسرائيل .
وأما بخصوص سوريا أيضا الكل يعلم إن العراق كانت علاقته مع سوريا على أحسن ما يرام .
وكذلك الافتراءات الأمريكية ضد العراق واتهامه بضرب السعودية بالصواريخ
تعتبر من أكبر المغالطات الأمريكية لأن العراق لم يطلق صواريخه إلا باتجاه إسرائيل فقط .
كما فند الادعاءات الأمريكية بخصوص حرق أبار النفط الكويتية .
قائلا : هل يعقل ذلك وهل يوجد من يصدق ذلك ؟؟؟؟؟؟؟
فالعراق هو من يدعي ويقول نفط العرب للعرب , كيف يقوم بحرق نفط العرب ؟؟؟
وأضاف : لا يفوتني شكر القيادة العراقية التي رفضت التدخل الأجنبي وتصر وتطالب بحل المشاكل العربية في إطار عربي .
كما أعترف بسرقة النفط العراقي لحساب دولة الكويت
وبرر ذلك : لأن دولة الكويت فقيرة وتحتاج للسيولة ولا يوجد لها مصادر للدخل القومي غير نفط العراق .
كما هاجم الأمم المتحدة بقيادة أمريكا لأنها رسمت الحدود بين العراق والكويت والذي بموجبه
استعادة دولة الكويت حقل الرميلة الذي احتلته العراق عام 1973 .
وقال من طلب منهم ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فدولة الكويت والعراق اتفقتا على حل هذه المشكلة ثنائيا بينهما ولكن دولة الكويت دائما تتهرب من الحل .
وشكر إصرار العراق على صبرها مع دولة الكويت منذ عام 1973 حتى يومنا هذا .
وشدد قائلا للولايات المتحدة الأمريكية :-
لا يوجد مكان للقوات الأمريكية على أرض الكويت ما لم ترفع الحصار وبشكل فوري عن العراق .
كما تسائل : ما الذي يخيف أمريكا من تسلح العراق الذي لم يستخدمه إلا ضد إسرائيل
كما إن دولة الكويت تشعر بالأمان والاطمئنان إذا امتلك العراق أسلحة الدمار الشامل .
لأنها تؤمن بأنه لن يستعمل هذا السلاح ضد جيرانه كما تدعي أمريكا .
وهدد من ناحية ثانية بإغلاق مصانع ( الكوكا كولا ) بدولة الكويت
التي تقدر أرباحها بحوالي تسعين مليار دولار شهريا .
كما إنه هدد كذلك بإغلاق مطاعم ( ماكدونالز ) والتي تمتلك حوالي ثلاث ملايين مطعم بدولة الكويت وحدها .
كخطوة لتحرير الأراضي العربية من إسرائيل .
ولكنه لم يتطرق لمصانع ( بيبسي كولا ) أو المطاعم الأخرى مثل ( كنتاكي و هارديز و …..)
وبعد هذا التهديد أرسلت الولايات المتحدة الأمريكية وزير خارجيتها لدولة الكويت
حتى يتدارك هذه المشكلة التي تهدد وجود أمريكا
ولكن المصادر قالت إن دولة الكويت رفضت الحل الأمريكي
وطالبت بتنفيذ مطالبها كاملة ولم تقبل الحل الوسط الذي اقترحته أمريكا
المصدر :
http://www.ALWAGEAALARABY.BANATAFKARY.ZAKEYAZAKREYA.1990-2001
تحياتي
الاخ بويك ون صح السانك وانا شاهدة علي الكلام اللي كتيته وانه صحيح مئة بالمئة
( ت ن س ح أ ) ---- اقراء من اليسار !!!
بويك ون
31-05-2001, 08:22 PM
الأخوان العزيزان : ظفرة و wmb
أشكر لكم ردودكم
حتى يعلم الجميع مدى تأثير دولة الكويت على أمريكا
وتحياتي لكما
بويك ون
04-06-2001, 12:39 AM
أخر الأخبار حسب المصادر الرسمية
اعلن وزير الخارجية الكويتي
رغبة بلاده بطرد القوات الأمريكية بعد فشل المفاوضات الثنائية
و رفض حكومة الكويت الحل الوسط المقترح من الحكومة الأمريكية
وكذلك أعلن عودة بلده للقومية العربية
وذلك بإحلال القوات الروسية بدل القوات الإمريكية التي تعتبر ضد القومية العربية
وبما إن القوات الروسية من ضمن مقومات القومية العربية
تقرر قدومها بدل القوات الأمريكية
ولكنه لم يذكر القوات الفرنسية في حديثه
وهي إيضا من أعز اصدقاء القومية العربية
أنتهى
نفس المصدر
alfdany
04-06-2001, 02:43 AM
http://www.iraq4all.dk/karteer3.jpg
بويك ون
06-06-2001, 02:27 AM
الأخ : alfdany
شكرا على إضافة الكاريكاتير المعبر
تقبل تحياتي
بويك ون
06-06-2001, 02:28 AM
مستر
لم أفهم قصدك بهذه العبارة
أرجو الشرح لو تكرمت
تحياتي
أحبها
06-06-2001, 02:59 AM
الأستاذ العزيز .. ومعالي وزير خارجية الكويت ( بويك ون ) ..
تحية طيبة ..
أيها العزيز .. أسلوبك جميل .. ودفاعك عن سياسات الكويت .. لاتلام عليه .. فأنت كويتي مقتنع بسياسة الكويت .. الداخلية والخارجية ..
أيها العزيز .. الأستاذ ( بويك ون ) .. لدي عدة أسئلة أخوية ..
_ هل الكويت في وضع يسمح لها بتجاوز الماضي .. !!
_ وهل الكويت .. كشعور .. تثق بالعراق .. مابعد صدام والحزب البعثي !!
وهل الكويت .. لديها خطط مستقبلية صادقة وجادة .. في الإعتماد على الذات الكويتية ..!! دون القوات الأجنبية !! وما مدى ذلك !!
وهل هناك تشابه مابين حال دولة الكويت .. وجزيرة تايوان !!
ومابين الصين .. والعراق !!
أرجو المناقشة في هذه المسأئل .. بنقاش جدي .. وتطارح فكري متضمن حسن النوايا .. وأنا عهدي بك كذلك !!
وفي الختام .. تقبل تحياتي .. الأستاذ العزيز ( بويك ون )
ودمــــــــــت .
.. ( أحبها ) .. الحزن يلف كيانه .
لقد استغربت من هذا الكاريكتير
ولا ادري ماذا يريد ان يخبرنا من رسمه!!!
هل ايران التي كانت من اكثر الدول خطرا علي الخليج
اصبحت في هذا الكاريكتير مظلومه
لا وكأنها ظلمت مثل الكويت
هل لان العدوا واحد ام ماذا يا تري ؟؟؟
الأمير
06-06-2001, 06:19 AM
بويك ون ... ولكن يا صاحبي ألا ترى أن هذه القرارات الشديدة اللهجة قد توتر المنطقة أكثر من اللازم ولا ننسى أن صدام أخطأ وأي خطأ ... فنحن عرب نَحِنْ لبعضنا لكن يجب أن نكون أكثر حرصا ياصاحبي ... فلا يلدغ المؤمن من الجرح مرتين .
الأمير
06-06-2001, 06:21 AM
آسف على الخطأ الكتابي :
لايلدغ المؤمن من الجحر مرتين
بويك ون
07-06-2001, 04:55 AM
الأخوة الأعزاء
^1
الأخ العزيز : أحبها المشرف على قسم السياسة
أشكرك جزيل الشكر على المشاركة في موضوعي
مع إني افتقدتك بعد إختيارك وتعيينك مشرفا لهذا القسم في مواضيعي
لقد سئلت أسئلة محددة و واضحة وأشكرك على هذا الطرح
وهذا ما كنت أتمناه منك ومن جميع الأعزاء المشاركين بهذا القسم
فما هذه المواضيع إلا لنتناقش حولها ونوسع مداركنا بالمعلومات حولها
أولا :
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) .. معالي وزير خارجية الكويت
الأستاذ العزيز .. ومعالي وزير خارجية الكويت ( بويك ون ) .. ))
أشكرك على مدحك المبالغ به كثيرا وما أنا سوى مشارك وأعبر عن رأيي
أما وزير الخارجية فهذه كبيرة جدا بحقي
فدولة الكويت حالها كحالي باقي الدول العربية
لا يكون وزير الخارجية إلا من العائلة الحاكمة أو من أعضاء الحزب الحاكم
ثانيا :
(( أيها العزيز .. أسلوبك جميل .. ودفاعك عن سياسات الكويت .. لاتلام عليه .. فأنت كويتي مقتنع بسياسة الكويت .. الداخلية والخارجية .. ))
شكرا لمدحك أسلوبي وهذه شهادة أعتز بها وتواضع جم منك يا أخي الفاضل
بالطبع أنا لست مقتنع بجميع سياسات دولة الكويت الخارجية أو الداخلية
ولكن أحاول الدفاع عن ما أقتنع به منها
وكما تعلم يا أخي الفاضل إن دولة الكويت لها وضع مميز
وذلك لإن الحكومة لا تستطيع التصرف إلا بدعم من مجلس الأمة
الذي يعبر عن رأي الشعب الكويتي
كما إن على الشعب إحترام رأي الأغلبية حتى لو أختلف معه
مثلما يطالب بإحترام رأيه إن كان مع الأغلبية .
ثالثا :
(( _ هل الكويت في وضع يسمح لها بتجاوز الماضي .. !! ))
بالطبع لا ...
فالأسرى مازالوا في العراق ولم يفرج عنهم .
بالإضافة لوجود النظام العراقي
الذي لم يغير من سياسته تجاه دولة الكويت .
وإستمراره بالإحتفال بما يسميه ( أم المعارك الخالدة )
وموقفه الأخير تجاه دولة الكويت في القمة العربية التي عقدت بالأردن.
رابعا :
(( _ وهل الكويت .. كشعور .. تثق بالعراق .. مابعد صدام والحزب البعثي !! ))
سوف أكون صريح معك بخصوص هذه النقطة .
الصورة غير واضحة بالنسبة لدولة الكويت .
فلا يمكن الإعتماد على شيء مجهول لرسم السياسة المستقبلية .
وكما يقال { لكل حادث حديث )
خامسا :
(( وهل الكويت .. لديها خطط مستقبلية صادقة وجادة .. في الإعتماد على الذات الكويتية ..!! دون القوات الأجنبية !! وما مدى ذلك !! ))
نعم يوجد خطط بهذا الخصوص , وذلك
بشراء الأسلحة المتطورة والتدريب عليها .
بإعادة تأهيل الجيش الكويتي وعمل المناورات المستمرة مع القوات الحليفة
زيادة رواتب الجيش الكويتي لجذب أكبر عدد ممكن من الجنود .
زيادة المميزات للعسكريين كعامل جذب .
تفعيل دور { درع الجزيرة ) مع الأشقاء الخليجيين .
أما بخصوص القوات الأجنبية .
لا أعتقد إنه بالإمكان الإستغناء عنها على المدى القريب .
خصوصا إذا نظرنا لحجم دولة الكويت بالنسبة للدول المحيطه بها
وكذلك لو نظرنا لعدد القوات الكويتية .
بالإضافة لعدم تدخلها بالسياسة الداخلية أو الخارجية لدولة الكويت .
كما إن دولة الكويت أستغلت هذه النقطة بذكاء ( حسب تصوري )
وعملت الإتفاقيات مع جميع أعضاء مجلس الأمن الدائمين , وهم :
1- الولايات المتحدة الأمريكية .
2- فرنسا.
3- المملكة المتحدة ( بريطانيا ) .
4- روسيا .
5- الصين .
وذلك لضمان إستقرارها في حال تغير سياسة أي دولة منهم .
وبث روح التنافس فيما بينهم لتقديم الأفضل
ولا تكون تحت رحمة أي بينهم .
سادسا :
(( وهل هناك تشابه مابين حال دولة الكويت .. وجزيرة تايوان !!
ومابين الصين .. والعراق !! ))
بالطبع لا يوجد أي تشابه بينهما .
وذلك لأن دولة الكويت مستقله ذاتيا ولها حدود معترف بها دوليا
قبل الغزو العراقي الذي حاول إيهام العالم بأن الكويت تتبع العراق
ولكن لم يجد من يصدقه بذلك .وتبريره للإحتلال دولة الكويت .
بالإضافة إن التاريخ يشهد بأن دولة الكويت مستقلة
ولم تكن في يوم من الأيام تتبع العراق .
أما جزيرة تايوان فهي لم تكن موجودة قبل الحرب العالمية الثانية
وكانت جزء من الصين حتى ذلك الوقت .
والصين كانت وما زالت تطالب بإرجاعها .
أما دولة الكويت فكان العراق يعترف بها دوليا وكانت له سفارة بها
حتى إنه عندما دخل لدولة الكويت لإحتلالها لم يقل إنها تابعة له
وإنما قال إنه توجد ثورة داخلية بدولة الكويت ودخل لمساعدتها.
وشكل ما أسماه الحكومة المؤقته , ولم يصدقه أحد بذلك .
وبعد ذلك أدعى إن دولة الكويت تتبع العراق
سابعا :
(( أرجو المناقشة في هذه المسأئل .. بنقاش جدي .. وتطارح فكري متضمن حسن النوايا .. وأنا عهدي بك كذلك !! ))
أرجو أن أكون وفقت بالإجابة .
كما أرجو منك قراءة هذا الموضوع بصفتك الشخصية وليس بصفة مشرف
http://www.swalif.net/sforum/showthread.php?threadid=73870&pagenumber=1
-----------------------------------------------------
الأخ : مستر .
شكرا على الرد .
الكاريكاتير كان معبر حقا .
وهو يوضح إن النظام العراقي الذي يهدد إسرائيل ويمتلك القوة
قام بحرب إيران ومن إن إنتهى من حربه معها حتى إحتل دولة الكويت
كما وضح إختلاف الطريق ما بين القدس من جهة وإيران والكويت من جهة
----------------------------------------
الأخ : الأمير
شكرا للمشاركة
ونعم المؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين .
وتحياتي للجميع
معني ذلك ان طهران مثلكم مظلومة؟؟؟
متشيم
07-06-2001, 10:33 AM
STOP
صدقوني لو كنت أذكى إنسان ما فهمت كلمة ... بويك أرجوك يعني هذا تهكم أم كلام صحيح؟؟؟؟
انت قاعد تنكت ولا كيف... تراني مب صدق شي من هذا ...
خلوني في الصورة بارك الله فيكم.
بويك ون
07-06-2001, 08:24 PM
الأخ : متشيم
لم أكن أتوقع أن يكون هذا الرد منك أنت بالذات
(( صدقوني لو كنت أذكى إنسان ما فهمت كلمة ... بويك أرجوك يعني هذا تهكم أم كلام صحيح؟؟؟؟
انت قاعد تنكت ولا كيف... تراني مب صدق شي من هذا ... ))
الموضوع لا يحتاج ذكاء أبدا وإنما يحتاج لحسن النوايا
ويحتاج لشخص يعي ما يقرأ ولا يكون كالببغاء يردد ولا يعي المعنى
وسوف أريح بالك وأشرح لك .
الموضوع من تأليفي من الألف إلى الياء
وهو رد لمن يطالب دولة الكويت بعمل أكبر من حجمها وطاقتها .
فكيف يطلب من الكويت طرد القوات الأمريكية وهي التي قامت بعد الله بتحريرها؟
وكيف يطلب من الكويت رفع الحصار عن العراق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا علمنا إن روسيا وفرنسا وبعض الدول العربية لم تستطع ذلك .
فكيف تستطيع الكويت ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأخ : متشيم
ارجو منك عدم إستخدام هذا الأسلوب معي مرة أخرى .
وإذا كان هناك شيء لم تفهمه أعتقد بأنه يمكنك السؤال بطريقة أفضل
تحياتي
بويك ون
07-06-2001, 08:28 PM
مستر
وكيف فهمت ذلك .
الموضوع إن العراق هو من بدأ بالحرب مع ايران .
والعراق هو من بدأ إحتلال دولة الكويت .
ولم يبدأ بالحرب لتحرير القدس كما أدعى .
ولم يرد على إسرائيل عندما ضربت المفاعل في سنة 1982.
اما طهران مظلومة أو ظالمة فأنت تختار ما يناسبك
تحياتي
أحبها
08-06-2001, 02:35 AM
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) .. أسعدك ربــــــك ..
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) .. فحوى منطوق جرة قلمك .. هو ..
ــــــــــــــــــ:-
_ الكويت دولة تمارس الدمقراطية عبر مؤسسات ( حكومة معينة .
مجلس أمة منتخب . إحترام الشعب للأكثرية التصويتية ألخ )
- نهج العراق الحالي .. لايخدم مصالح الشعبين الكويتي
والعراقي .. فهو ( محتفظ بأسرى كويتيين .. ويدندن بأم المعارك
ألخ )
- ليست هناك سياسة كويتية واضحة المعالم .. على حسب علمي ..
لمرحلة مابعد صدام حسين .. ألخ .
- الكويت تسعى للإعتماد على النفس ..
.... (1)/ شراء أسلحة متطورة .. والترغيب بالتجنيد .
.... (2)/ إبرام عهود حماية مع الدول الكبرى .
_ الكويت يختلف حالها عن تايوان .. لأن الكويت دولة معترف
بسيادتها .. وحدودها منذ القدم ..
........ أ.هــ .
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
أشكرك على التوضيح .. وأحمدك على تواضعك .. وماتسميتي لك
بوزير خارجية الكويت .. إلا من باب الحب لكم .. والتقدير ..
ولذلك ناديتك بشيء محبب لنفسك .. فأنت هنا أصبحت تمثل صوت
الكويت ( النتي ) ..
الأستاذ .. العزيز .. ( بويك ون ) ..
لاأخفيك سراً إن قلت لك .. أنني إلى الآن لست مقتنعاً بما تعمله
دولة الكويت من سياسات تخدم مصالحها على المدى البعيد ..
فمسألة الإعتماد على الذات الكويتي .. بوجود القوات الأجنبية ..
والإتفاقيات الحماية الدولية .. لاأظنها ستكون بتلك الصورة
المطوبة والمأمولة منها ..
فما تعمله دولة الكويت .. يعتبر مقامرة .. سياسية .. خطيرة ..
وشأنها شأن بقية دول المنطقة .. التي جعلت مسؤلية أمنها على
الدول الكبرى .. وفي ذلك مافيه .. كأن هذه الدول أستبدلت
بالثعلب ذئباً .. وبالنمر .. أسداً .. فمن لم يستطع الدفاع عن
نفسه أمام الثعلب ..وأمام النمر فمن باب أولى أن لايستطيع أن
يرغم الذئب .. أو الأسد على الرحيل .. وإن فعل هل يضمن أن
لايعود الثعلب .. أو النمر إلى فعله السابق .. وبأشد من السابق
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
كم عدد الشعب الكويتي .. وكم ستحتاج دولة الكويت من عسكرة
قوات وتدريبها لصد خطر العراق أو إيران أو أي دولة أخرى ..
فليس في عرف سياسة اليوم مايطلق عليه صديقاً دائماً أو عدواً
دائماً .. في ظل إختلال الموازين والمباديء ...
إنني أشك في ذلك .. بل على يقين .. أن أمن الكويت الخارجي
ليست مشكلة .. فالمشكلة لها حل .. ولو مع مرور الزمن ..
وإنما هي معضلة .. كأداء .. فكان الله بعون الكويت وأهل الكويت .
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
وأما مسألة اتفاقيات الحماية الدولية .. فهذه ليست لها ضمانة
حقيقية .. وأنت كما علمت من أخلاق السياسيين المعتمدة على
المصالح المالية .. فكم ستدفع الكويت من مال باهض لإستمرار هذه
الحماية .. وهل تضمن الكويت أن لايدفع لهذه الدول أكثر مما
دفعته الكويت ليتخلى عنها ..
وهل تظمن الكويت إستطاعت هذه الدول على الوفاء بإلتزاماتها
للكويت .. في حالة عجز هذه الدول داخلياً .. وتفككها وتضعضعها
كما هو حاصل لبريطانيا .. وروسيا .. وكبح جماح النفوذ الفرنسي
بيد أمريكا ..
وهل ستستطيع الكويت الإستمرار في الوفاء بما تعهدت لهذه الدول
لحماياتها .. وإن عجزت عن الوفاء فماذا سيكون مصير الأتفاقيات .
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
أنا على ثقة أن الكويت في حالة لاتسمح لها بنسيان الماضي ..
وما سؤالي لك إلا من باب التأكيد على مالدي من معلومات ..
وهذا معلوم ومشاهد .. وما حصل لــ ( فيصل الحسيني ) عليه رحمة
الله .. من لوم عنيف على يد بعض الإخوة الكويتيين إلا دليل على أن
الكويت لن تنسى ماجرى لها ليس فقط للعراق بل لبعض المواقف
العربية المساندة له ..
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
للأسف .. ليست هي الكويت وحدها ليست عندها تصور لما بعد صدام
حسين والحزب البعثي العراقي .. بل هي شأن وديدن سياسات ومخططي
دول المنطقة .. خصوصاً .. والعربية عموماً .. فهذا هو حالنا
لأسباب ..ــ
ـــــــــ/
(1)/ عدم وجود نهج واضح فعال ..تسير عليه هذه الدول غير النهج
الآني المختزل في كلمات منها ( خلها تسير على البركة / أحيني
اليوم وأمتني غداً ألخ ) ..
ومنها قولك أنت أيها العزيز ( بويك ون ) لكل حادثة حديث ..!!
وكيف يكون هذا نهجنا .. ونحن المعنيين بمايجري من حولنا..
ونحن في بؤرة الصراع العالمي المميت !!
ورأينا فشل هذه السياسة في كثير من أحداث مرت على الخليج ..!!
وكيف أن دول المنطقة يصيبها الهلع .. وتستفزع صداقاتها ..
وتنثر أموالها .. حتى تستقر الأوضاع ولو ظاهرياً !!
(2)/ الإعتماد الكلي والنفسي .. عملياً لاتصريحات جوفاء .. منذ
القدم على الغرب !! قديماً بريطانياً وحديثاً أمريكا !!
(3)/ الإعتماد على سياسة المال .. ومالدينا من ثروات .. ونظرية
أن الغرب يهمه إستقرار منطقتنا وعدم السيطرة عليها من قوى
أخرى .. !! وهذه النظرية جعلتنا ننام بمليء جفوننا !!
(4)/ عدم إستقطاب العقول المفكرة .. من أبناء البلد لوضع
دراسات حقيقية وصادقة لأمن المنطقة .. وماستكون عليه حال حدوث
كذا أو تغير كذا .. ألخ ..
وأرجو أن لايأتي من يغالطني ويقول أن هناك مراكز للدراسات
الإستراتيجية في دول المنطقة معنية بهذا الشأن .. لأنني أعلم
مدى حقيقة ذلك .. فماهي إن وجدت .. إلا مراكز لاتعني بشؤون
السياسة والتخطيط للمستقبل السياسي .. فأنظمة الحكم في
الخليج .. لاتسمح بمثل هذه الدراسات لأن سياسة حكام المنطقة
تعتمد على ذات الملك أو امير الدولة .. أو السلطان .. وعلى
إرتجاله بالقرارات ..!! وما تمليه عليه ظروف الوقت الراهن
الذي يعيشه ذاك الحاكم ..!!
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
لاأرى إختلاف مابين الحالة الكويتية .. ولا الحالة التايوانية ..
وإن كنت تقول أيها العزيز .. بلا هناك فرق كبير !!
فأقول إن كنت تعتمد في قولك .. على الحدود السياسية ..
والمواثيق الدولية .. فهذا .. اللهم نعم .. أما من ناحية
الواقع .. والراهن المعاش .. فلا !!
لأن العراق منذ أن أخذ إستقلاله عن التاج البريطاني .. وهويطالب
بأرض الكويت !! وهذه ستبقى معضلة أزلية !! كمعضلة تايوان مع
جارها المارد الصيني !!
فهنا يكون هناك تشابه .. وتشابه كبير !! وهل ستكون النهاية
متشابهة ؟؟!! أم لا ؟؟!!
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
كل مامر آنفاً .. هو في مصلحة دولتكم العزيزة .. فعليها أن تعي
جيداً لما هي عليه !!
ماهو الممكن !! وماهو الغير الممكن !!
ولماذا !! وكيف !!
وهل هناك عداوة خالصة !! وصداقة خالصة !!
أم هناك خطوط رجعة !!
هذه أسئلة .. يجب على صناع القرار الكويتي .. أن يدركوها جيداً
وعلى ضوئها يكون التخطيط !!
الأستاذ العزيز .. ( بويك ون ) ..
أرجوا أن لاأكون أغضبتك .. فأنا صريح .. ومنبع صراحتي أنني
لاأحمل على أي كان حقداً أو أكن له بغضاً .. وإنما أحمل فكراً ..
أنميه بأفكار الأخرين .. وأنقحه بأفهامهم ..!!
فالعذر منك إن أطلت .. فما إطالتي إلا لمن هو أهل للقراءة ..
والمعرفة ..!!
وفي الختام لك مني جزيل الشكر .. ودمـــــــــــــــــت .
.. ( أحبها ) .. الحزن يلف كيانه .
متشيم
08-06-2001, 03:07 AM
( بويك ون )
(ارجو منك عدم إستخدام هذا الأسلوب معي مرة أخرى )
لأني أنسان اعتقد أني اتعامل مع الناس بحسن نية اعتقد أن كل كلمها تقولها حقيقة ولذلك ما صدقت ... وتصدق على غير العادة خبرتي أم العيال بأن تصريحات خطيرة طلعت من الكويت ضد أمريكا.
على العموم ما كنت استخدم وياك أي أسلوب مثل ما تعتقد فأحسن الظن مثل ما أنك تطالب غيرك بحسن الظن.
بويك ون
08-06-2001, 04:16 AM
الأخ العزيز : أحبها
^1
شكرا لرد على الموضوع .
أولا :
(( - ليست هناك سياسة كويتية واضحة المعالم .. على حسب علمي ..
لمرحلة مابعد صدام حسين .. ألخ . ))
لم أقصد هذا ولكني قصدت إن مستقبل العراق مجهول بالنسبة للكويت
وكذلك لغير الكويت خصوصا إذا علمنا عدد المنظمات المعارضة .
فلا أحد يعلم من سيصل للحكم بالعراق , وكيف . ومتى ؟؟؟؟؟؟؟؟
وحكومة الكويت أعلنت أكثر من مره وصراحة إن هذا الأمر
يعتبر من الشئون الداخلية للعراق ومن حق الشعب العراقي .
ولكن كإنطباع عام تفضل ان يكون الحكم ديموقراطي .
ثانيا :
(( - الكويت تسعى للإعتماد على النفس ..
.... (1)/ شراء أسلحة متطورة .. والترغيب بالتجنيد .
.... (2)/ إبرام عهود حماية مع الدول الكبرى . ))
التجنيد بدولة الكويت إلزامي على الكويتيين
وإنما ارادت ترغيب المتطوعين الكويتيين .للإنخراط بالسلك العسكري
ثالثا :
(( أشكرك على التوضيح .. وأحمدك على تواضعك .. وماتسميتي لك
بوزير خارجية الكويت .. إلا من باب الحب لكم .. والتقدير ..
ولذلك ناديتك بشيء محبب لنفسك .. فأنت هنا أصبحت تمثل صوت
الكويت ( النتي ) .. ))
لم أفهم معنى الكلمة التي بين القوسين !!!!!!!!!!!
رابعا :
(( لاأخفيك سراً إن قلت لك .. أنني إلى الآن لست مقتنعاً بما تعمله
دولة الكويت من سياسات تخدم مصالحها على المدى البعيد ..
فمسألة الإعتماد على الذات الكويتي .. بوجود القوات الأجنبية ..
والإتفاقيات الحماية الدولية .. لاأظنها ستكون بتلك الصورة
المطوبة والمأمولة منها ..
فما تعمله دولة الكويت .. يعتبر مقامرة .. سياسية .. خطيرة ..
وشأنها شأن بقية دول المنطقة .. التي جعلت مسؤلية أمنها على
الدول الكبرى .. وفي ذلك مافيه .. كأن هذه الدول أستبدلت
بالثعلب ذئباً .. وبالنمر .. أسداً .. فمن لم يستطع الدفاع عن
نفسه أمام الثعلب ..وأمام النمر فمن باب أولى أن لايستطيع أن
يرغم الذئب .. أو الأسد على الرحيل .. وإن فعل هل يضمن أن
لايعود الثعلب .. أو النمر إلى فعله السابق .. وبأشد من السابق))
هذا ما تستطيع فعله بالوقت الراهن والسبب هو ما أشرت له .
خامسا :
(( كم عدد الشعب الكويتي .. وكم ستحتاج دولة الكويت من عسكرة
قوات وتدريبها لصد خطر العراق أو إيران أو أي دولة أخرى ..
فليس في عرف سياسة اليوم مايطلق عليه صديقاً دائماً أو عدواً
دائماً .. في ظل إختلال الموازين والمباديء ...
إنني أشك في ذلك .. بل على يقين .. أن أمن الكويت الخارجي
ليست مشكلة .. فالمشكلة لها حل .. ولو مع مرور الزمن ..
وإنما هي معضلة .. كأداء .. فكان الله بعون الكويت وأهل الكويت . ))
حتى لو تم عسكره جميع الشعب الكويتي لن يستطيع صد العدوان
من إيران أو العراق
لأن دولة الكويت ليس لها عمق جغرافي يسمح لها بالحرب والصمود
وهذا ما أجبر الحكومة لإعطاء أمر الإنسحاب للجيش الكويتي
عندما أيقنت بعزم العراق إحتلال الكويت ووصل لمدينة الجهراء ولم يتوقف
سادسا :
(( وأما مسألة اتفاقيات الحماية الدولية .. فهذه ليست لها ضمانة
حقيقية .. وأنت كما علمت من أخلاق السياسيين المعتمدة على
المصالح المالية .. فكم ستدفع الكويت من مال باهض لإستمرار هذه
الحماية .. وهل تضمن الكويت أن لايدفع لهذه الدول أكثر مما
دفعته الكويت ليتخلى عنها ..
وهل تظمن الكويت إستطاعت هذه الدول على الوفاء بإلتزاماتها
للكويت .. في حالة عجز هذه الدول داخلياً .. وتفككها وتضعضعها
كما هو حاصل لبريطانيا .. وروسيا .. وكبح جماح النفوذ الفرنسي
بيد أمريكا ..
وهل ستستطيع الكويت الإستمرار في الوفاء بما تعهدت لهذه الدول
لحماياتها .. وإن عجزت عن الوفاء فماذا سيكون مصير الأتفاقيات . ))
لا أتفق معك في هذه النقطة بالتحديد
لأنه توجد مصداقية ولا يمكن تجاهل هذه المصداقية
خصوصا إن دولة الكويت مستعدة للوفاء بجميع إلتزاماتها.
وحتى إن نضب النفط من أرض الكويت ( لا قدر الله )
فلا يوجد خطر عليها لأن العراق لم يغزو دولة الكويت عندما كانت فقيرة
ولم يطالب بها بل بالعكس كان يطلق على الكويتي لقب ( البدوي )
ولكن بعد إكتشاف النفط بها بدأ فعلا يفكر بغزو الكويت .
سابعا :
(( أنا على ثقة أن الكويت في حالة لاتسمح لها بنسيان الماضي ..
وما سؤالي لك إلا من باب التأكيد على مالدي من معلومات ..
وهذا معلوم ومشاهد .. وما حصل لــ ( فيصل الحسيني ) عليه رحمة
الله .. من لوم عنيف على يد بعض الإخوة الكويتيين إلا دليل على أن
الكويت لن تنسى ماجرى لها ليس فقط للعراق بل لبعض المواقف
العربية المساندة له .. ))
بالطبع لا يمكن نسيان الماضي , وكيف يكون النسيان
والأمر ليس إختلاف بوجهات النظر .
ثامنا :
(( للأسف .. ليست هي الكويت وحدها ليست عندها تصور لما بعد صدام
حسين والحزب البعثي العراقي .. بل هي شأن وديدن سياسات ومخططي
دول المنطقة .. خصوصاً .. والعربية عموماً .. فهذا هو حالنا
لأسباب ..ــ
ـــــــــ/
(1)/ عدم وجود نهج واضح فعال ..تسير عليه هذه الدول غير النهج
الآني المختزل في كلمات منها ( خلها تسير على البركة / أحيني
اليوم وأمتني غداً ألخ ) ..
ومنها قولك أنت أيها العزيز ( بويك ون ) لكل حادثة حديث ..!!
وكيف يكون هذا نهجنا .. ونحن المعنيين بمايجري من حولنا..
ونحن في بؤرة الصراع العالمي المميت !!
ورأينا فشل هذه السياسة في كثير من أحداث مرت على الخليج ..!!
وكيف أن دول المنطقة يصيبها الهلع .. وتستفزع صداقاتها ..
وتنثر أموالها .. حتى تستقر الأوضاع ولو ظاهرياً !!
(2)/ الإعتماد الكلي والنفسي .. عملياً لاتصريحات جوفاء .. منذ
القدم على الغرب !! قديماً بريطانياً وحديثاً أمريكا !!
(3)/ الإعتماد على سياسة المال .. ومالدينا من ثروات .. ونظرية
أن الغرب يهمه إستقرار منطقتنا وعدم السيطرة عليها من قوى
أخرى .. !! وهذه النظرية جعلتنا ننام بمليء جفوننا !!
(4)/ عدم إستقطاب العقول المفكرة .. من أبناء البلد لوضع
دراسات حقيقية وصادقة لأمن المنطقة .. وماستكون عليه حال حدوث
كذا أو تغير كذا .. ألخ ..
وأرجو أن لايأتي من يغالطني ويقول أن هناك مراكز للدراسات
الإستراتيجية في دول المنطقة معنية بهذا الشأن .. لأنني أعلم
مدى حقيقة ذلك .. فماهي إن وجدت .. إلا مراكز لاتعني بشؤون
السياسة والتخطيط للمستقبل السياسي .. فأنظمة الحكم في
الخليج .. لاتسمح بمثل هذه الدراسات لأن سياسة حكام المنطقة
تعتمد على ذات الملك أو امير الدولة .. أو السلطان .. وعلى
إرتجاله بالقرارات ..!! وما تمليه عليه ظروف الوقت الراهن
الذي يعيشه ذاك الحاكم ..!! ))
تجد الجواب بالأعلى لو تكرمت
تاسعا :
(( لاأرى إختلاف مابين الحالة الكويتية .. ولا الحالة التايوانية ..
وإن كنت تقول أيها العزيز .. بلا هناك فرق كبير !!
فأقول إن كنت تعتمد في قولك .. على الحدود السياسية ..
والمواثيق الدولية .. فهذا .. اللهم نعم .. أما من ناحية
الواقع .. والراهن المعاش .. فلا !!
لأن العراق منذ أن أخذ إستقلاله عن التاج البريطاني .. وهويطالب
بأرض الكويت !! وهذه ستبقى معضلة أزلية !! كمعضلة تايوان مع
جارها المارد الصيني !!
فهنا يكون هناك تشابه .. وتشابه كبير !! وهل ستكون النهاية
متشابهة ؟؟!! أم لا ؟؟!! ))
ذكرت لك إن هناك فرق وبينت الأسباب , ولا يوجد مانع أن أضيف بعض النقاط
كلامك يوحي بالإنفصال عن التاج البريطاني ( يعني كانت محتلة )
فلا يوجد أحد يصدق إن دولة الكويت تتبع العراق حتى لو إداريا
ومن ضمنهم العراقيين أنفسهم وأنا قابلت العديد منهم بالأردن
وبريطانيا ( حتى بعضهم متحامل على سياسة الكويت )
ولكن جميعهم أتفقوا على إن هذا الإدعاء باطل ولا أساس له .
فدعني أذكر بعض الأمور التاريخية .
1- عندما كان العراق تحت الحكم الملكي وبالتحديد في عهد الملك غازي
في الثلاثينات ( على ما أذكر ) وعندما أحس بنوايا الحركات التحررية
أدعى إن الكويت هي جزء من العراق ليشغل الشعب بهذه القضية
ولكنها لم تفلح هذه الخطة وتمت الإطاحة به .
وتسلم العسكر الأمور وأعتذروا لدولة الكويت عن هذه التصريحات
2- عندما ألغت حكومة دولة الكويت الإتفاقية المشتركة مع بريطانيا
في أواخر سنة 1961 , أعلن الرئيس العراقي المخلوع عبدالكريم قاسم
نفس الإدعاء بطلب ضم دولة الكويت ولنفس السبب .
وعندما فشل تحرك بإتجاه سوريا .
وبعدها فعلا تمت الإطاحة به بعد ذلك .
وتسلم الإنقلابيون الحكم وأعتذروا لدولة الكويت .
وعادت العلاقات أفضل من السابق بين البلدين .
3- في سنة 1973 , وفي إنشغال الدول العربية بالحرب مع إسرائيل
تحركت القوات العراقية بإتجاه دولة الكويت وفعلا أحتلت أجزاء
من الحدود الشمالية لنفس الأسباب السابقة .
وكان الرئيس ( على ما أعتقد عارف )
وعمل عليه إنقلاب ايضا وتمت الإطاحة به من قبل الجيش وحزب البعث
وتم تقديم إعتذار لدولة الكويت .
وطالبت دولة الكويت ترسيم الحدود رسميا بينهما .
وبشكل ودي وثنائي فيما بينهما كبادرة حسن نية .
ومن ذلك الوقت والحكومات العراقية تماطل بترسيم الحدود .
4- وفي سنة 1990 وبعد الإنتهاء من حربه مع ايران .
دفع العراق بجيشة للإحتلال دولة الكويت .
عندما أحس بخطر الجيش للإشغاله بهذه الحرب .
ولكن كان السبب الذي إدعاه هو سرقة النفط ومن ثم أدعى بوجود إنقلاب
وبعد ذلك أعلن ضم دولة الكويت بحجة عودة الفرع للأصل .
وعليه نستنتج التالي :
أ - الحكومات العراقية المتتالية تشغل جيشها وشعبها عن مشاكله الداخلية
بمثل هذه الأمور مع الكويت و مع ايران و مع سوريا .
ب - لا نسمع بهذه التصريحات إلا للإشغال الجيش وقبل وقوع إنقلاب .
ج - التاريخ يثبت عدم صحة دعواهم وإن كان هناك ما يثبت فليتفضلوا به .
عاشرا :
(( كل مامر آنفاً .. هو في مصلحة دولتكم العزيزة .. فعليها أن تعي
جيداً لما هي عليه !!
ماهو الممكن !! وماهو الغير الممكن !!
ولماذا !! وكيف !!
وهل هناك عداوة خالصة !! وصداقة خالصة !!
أم هناك خطوط رجعة !!
هذه أسئلة .. يجب على صناع القرار الكويتي .. أن يدركوها جيداً
وعلى ضوئها يكون التخطيط !! ))
أشكر لك هذه النصيحة وتأكد إن صناع القرار بدولة الكويت
لديهم من الخبرة ما يسمح لهم بتقدير الأمور .
ولعلك سمعت بمصطلح ( دول الضد )الأردن , اليمن , السودان , المنظمة
والدول التي وقفت متفرجة مثل تونس و الجزائر وغيرهما .
جميعهم الأن بصف دولة الكويت بإستثناء المنظمة لأن وضعها مختلف .
وتأكد إن دولة الكويت لا تغرد خارج السرب .
وتعرف كيف تورد الأبل ومتى .
أخيرا :
(( أرجوا أن لاأكون أغضبتك .. فأنا صريح .. ومنبع صراحتي أنني
لاأحمل على أي كان حقداً أو أكن له بغضاً .. وإنما أحمل فكراً ..
أنميه بأفكار الأخرين .. وأنقحه بأفهامهم ..!!
فالعذر منك إن أطلت .. فما إطالتي إلا لمن هو أهل للقراءة ..
والمعرفة ..!! ))
لا يوجد ما يغضبني في هذا الموضوع بل بالعكس أنا مستمتع بهذا
لأنه جعلني استرجع معلوماتي حوله .
وأسف للإطالة
-------------------------------------
الأخ العزيز : متشيم
أنا أسف وقد ذكرت لك يا أخي العزيز
(( الأخ : متشيم
لم أكن أتوقع أن يكون هذا الرد منك أنت بالذات ))
لعل أحدنا قد خانه التعبير
وتقبلا تحياتي
بويك ون
08-06-2001, 04:26 AM
الأخ : مستر
أسف لم أرى سؤالك
هل بالإمكان إعادة السؤال لو تكرمت
تحياتي
غزو صدام لايران هل توافقه ام؟
تحياتي
قرقرى
08-06-2001, 07:28 AM
ياخوي والله ماني فاهم هالموضوع ومع هذا أبرد (إن لقحت والا ماضرها الفحل)وأدري متأخر والسبب إني توي أقراء الموضوع وبعدين الرد هذا في حالةإذا كان يقصد الأخ بويك ون الثناء على دولة الكويت فأقول :
يروى أن إمراءة أنجبت توأم فسمت الأول (صدام)والثاني(جابر) ولاتستطيع التفرقة بينهما إلابحالة واحدة وهي أنها كلمانادة صدام (محذوف)جابر.
عفواياأخي بويك ون حدث الناس بمايعقلون الكويت تهدد أمريكا (وش أنت .. محذوف ..) ليش مستقبلين فيصل الحسيني ذاك الإستقبال السيء وليش كل هالمقاطعة لعرفات وعلي عبد الله وغيرهم ووين راحت ذيك القصايد في بوش
(يابوش ماسمك بوش إسمك كحيلان**البوش والله والتخاذل عربنا)
ياخي بارك الله فيك لابد أن تعرف عن أي شي تتحدث سمعت أحد الإخوة يقول : (الكويت إن صح التعبير فهي دولة مستعمرة لصالح أمريكا)
أخي بويك ون راجع معلوماتك ودقق في حساباتك وسوف تعرف أن الكلام الذي قدتفوهت به ماهو إلا نسج من الخيال ورفع من مستوا تلك الدويلة فهو بالتأكيد دعاية قوية لها
ختاما أقول:هذا المنتدا وضع من أجل أن يعبر الشخص عن رأية فحسب خاصة في الردود فأرجومنك أن لاتغضب فهذا هو رأيي الشخصي فقط وبعدين أن عضو جديد ماأعرف (وش الطبخة)
وأما إن كان قصدك من الموضوع السخرية أونقل أخبار وبس فعلمني ترىعند رد
تحياتي أخوي (بويك ون)
( الكريــم قرقري .. تجد كلمة محذوف من المشرف .. أحبها )أ.هــ
بويك ون
10-06-2001, 06:06 AM
لقد ذكرت أنا بالأعلى
(( - في سنة 1973 , وفي إنشغال الدول العربية بالحرب مع إسرائيل
تحركت القوات العراقية بإتجاه دولة الكويت وفعلا أحتلت أجزاء
من الحدود الشمالية لنفس الأسباب السابقة .
وكان الرئيس ( على ما أعتقد عارف )
والصحيح هو ( حسن البكر من حزب البعث وكان صدام نائبه )
ويوجد ميناء بحري عراقي بأسمه حتى الأن .
---------------------------------
مستر
العراق لم يغزو ايران وانما حارب ايران
وهو من بدأ بالحرب معها
عندما مزق صدام إتفاقية الجزائر
وأعلن الحرب ضدها
التي تم توقيعها بين الطرفين لإقتسام شط العرب عهد الشاه
والتاريخ لا يمكن تغيره
--------------------------------
قرقرى
الظاهر ( محــــــــذوف )
يا أخوي من قال إن هذا الكلام صحيح
وأعلم بأنه لا يوجد أحد سيصدقه
ولكن كان رد لمن يعتقد بأن دولة الكويت
هي نفسها الصين أو فرنسا أو بريطانيا
ويطالبها بعدم الضغط على أمريكا حتى يتم رفع الحصار عن العراق
وتحياتي للجميع
( تنويه .. حذف بواسطة .. أحبها ) أ.هــ
احتل .......
هجم .............
حارب................صدام ايران هل توافقه ام لا؟
غزي..............
خش عليهم...
تحياتي
بويك ون
10-06-2001, 11:07 PM
مستر
هذا كان ردي
والأمر لا يعنيني لأني لم أشارك به
(( مستر
العراق لم يغزو ايران وانما حارب ايران
وهو من بدأ بالحرب معها
عندما مزق صدام إتفاقية الجزائر
وأعلن الحرب ضدها
التي تم توقيعها بين الطرفين لإقتسام شط العرب عهد الشاه
والتاريخ لا يمكن تغيره ))
ولكن إن كنت تعتقد غير ذلك
فأرجو منك تصحيح معلوماتي
وشكرا
3roby
20-06-2001, 07:20 AM
i think we are talking about something serious while the writer is trying to act funy!
good for him!
صقر الجزيرة
20-06-2001, 09:47 PM
والله الذي لا اله الا هو أني عارف ( محذوف )
( محــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــذوف )
( محــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــذوف )
ولكن من يرى أن به شئ من الرجولة يحمي بلاده بدلاً
من أن ينتقد من يمد له العون والمال
( محـــــــــــــــــــــــــــــــــــذوف )
( محــــــــــــــــــــــــــــــــــذوف )
ومن أقصده في هذا المقال هم
(((من تركوا سرقة الدولار وأستجدوا بسرقة الأفكار عيال الحمار))
والله يزيدهم الهلاك
وأتمنى المزيد من التدمير لهم والله لا يبقي أحد منهم
الذين باعوا ال....دس
( الكريم صقر الجزيرة .. هذا إنذار لك .. عليك التقيد بإحترام زملائك الأعضاء مهما خالفوك بالطرح .. وعليك بصلب الموضوع .. هذا الأسلوب عفى عليه الزمن .. ) أ.هــــ
بويك ون
21-06-2001, 07:37 PM
3roby
إن الكلام الذي ذكرته بردك هنا
فأنه ينطبق عليك تماما
ولكن حاول أن تكتب بالعربية لأني لست مصدق إدعائك :)
ولكن خذ هذا الجواب لك
I DON'T CARE ABOUT YOU
AND
KEEP YOUR FACE
بويك ون
21-06-2001, 07:42 PM
والله لم أفهم ردك كاملا
والسبب أن معظمه محذوف
ولكن فعلا يجب على كل شخص أن يهتم بقضيته
لا أن يهمل قضيته ويتذكر قضايا غيره
وشكرا لردك
ولكن المشرفين ماشاءالله عليهم
يقوموا بواجبهم على أكمل وجه ,أنتبه,
وشكرا لك