[COLOR=blue][B][c]هلا إخوتي ..
ياليت الكل يشاركنا برأيه في الموضوع ..
فالكثير من الناس يرى بأن الزوجين يجب أن يكون لهما ( جيب واحد )
يعني مافي فلوسي وفلوسك ..

يذوبان تماما من الناحية المادية .. حفاظا على التعاون والإخلاص والتضحيه ..
ويتهمون المال بأنه مفرق ومشتت للعائلات ومسبب للطمع والأنانية .


وآخرين ينادون بضرورة الإستقلالية المادية للزوجين
يعني من حق المرأة أو الرجل أن يدخر لنفسه في حساب خاص غير مشترك مع الآخر
أو يشتري عقار باسمه وبأمواله هو ..
والإسلام كفل لنا هذا الحق رجالا ونساء ..
الواحد مايضمن نفسه ولا شريكه ولا الزمن ..

والإدخار أمان من الفقر ومن مفاجآت الزمن .


لكن كثير ينادون بضرورة الذوبان المالي الكامل في شخصية الزوج الآخر
يعني لو عنده عقار يتشارك معها فيه مناصفة
ولو عندها فلوس بالبنك مثلا تسدد له ديونه
وهكذا .. ويرون أن هذا من صفات الزوج والزوجه الصالحه ..


أنتم مع أي رأي .. ولماذا ؟
ياليت تشاركون بالتصويت أيضا .
:p [/B][/COLOR]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يمكن القول بأن يكون لكل منهما جيب خاص له
ولا يمكن القول بأن لهما جيب واحد ؟

هما اشتركا بادئ ذي بدء روحيا و جسديا ... فكيف يستقلان ماديا ؟

الانفاق على البيت أو الاسرة هو من واجبات الزوج حتى لو كانت الزوجة عاملة ...

ولكن لماذا لا تساهم الزوجة بجزء بسيط من مصروفها لتنفقها على اسرتها ؟ فهذا ليس بعيب ... خاصة اذا كانت ظروف زوجها المادية متدنية مثلا ...

أرى ان الزواج اكبر من ذلك ... وللزوجة الخيار في ذلك :rolleyes: :rolleyes:

مرحبا بك في سوالف الأصدقاء :)

من وجهة نظري .. فأنا لا أؤيد الاستقلالية إلا في حالات نادرة ومحددة عدا ذلك فالحياة الزوجية عبارة عن شركة يديرها الرجل لأن أسهمه فيها أكثر ..

فالرجل يحق له أن يخطب إذا أحب وكذلك الفتاة يجب أن تتزوج من تحب وطالما جمع بينهم الحب والمودة فالمادة لا قيمة لها بل المادة هي التي تفسد العلاقة ليس في الزواج فحسب بل حتى في نظرة المجتمع لصاحب المال ..

ولكن عندما تكون المشاركة فيها نوع من امتهان الكرامة عندها الاستقلالية واجبه :):)

فلو كانت زوجتي موظفة وراتبها أفضل من راتبي لامانع من جمع الراتبين وتقسيمه حسب الاحتياج المنزلي أو ما نتفق عليه .. وكل هذا يتم في جو من الصفاء والمودة وطيب الخاطر

ومن وجهة نظري أيضا .. أن على الزوجين عدم الاهتمام بما يقوله الناس .. فرضا الناس غاية لا تدرك .. والمهم استمرار العلاقة الزوجية بما يرضي الله إلى أن يفعل الله ما يشاء

تحياااتي لك ..

[COLOR=deeppink]واجهتني مشكلة عند التصويت .. مع تكرار المحاولة ..:damp:
ولكن .. سأكتفي بوضع نتيجة تصويتي كرد في الموضوع ..
نعم أحيانا ضمن حدود وظروف معينة..

وهذا طبعا يعتمد على نوعية الحدود والظروف ..
الاستقلالية المادية تتوجب في حال كانت هناك استقلالية روحية بين الزوجين من كل النواحي .. وأهمها المشاعر ..
فمع ترابط المشاعر بين الزوجين .. معناه ذوبان الاستقلال المادي بينهما ..
مع ..:glasses:
الاحتفاظ بحقوق وواجبات كلا منهما ..
أي مسؤوليات الزوج والتي تعتبر أكبر وأهم من الناحية المادية ..
فمسؤولية المرأة المادية ليست واجبة كوجوب مسؤولية الرجل المادية ..

وجهة نظري تعتمد كلياً على الترابط الروحي بين الزوجين ..

تحياتي..:) [/COLOR]

السلام عليكم
أهلين sma

نعم .. وفي نطاق محدد وظروف معينه .

طبعا لن نختلف بأن الزواج موده ورحمه .. ولكن لابد أن تكون هناك
ضوابط محدده ..
لانه ليس من حق الزوج أخذ راتب الزوجه .. فهو المسؤل عن تحمل
أعباء تلك الحياة ..
وإن تحملت هي جزء من مصاريفها أنعم وأكرم ..
قد يخالفني الرأي ( أخر ) بأن الزوج تحمل بعض التبعات نظير وظيفتها
وهنا أقول بأن الزوج قد يكون قبل بها وشرط عليه بأن تعمل .

لابد أن ننظر بأنه قد تكون هناك ظروف تلزم الزوجه صرف جزء من راتبها
مثلا على ( أسرة أهلها ) أو تخصص جزء أيضا لأهلها .

يجب على الزوج الناصح قبل أن ينظر الى راتبها أن ينمى فيها
أو يعزز فيها فكرة ( رفع جزء من راتبها ) لظروف الحياة والأقدار
بأعتبار أن ذلك سوف ينصب على أبنائهم مستقبلا .

الحديث يطول .. والقضيه مهمه جدا ..
وهذا علمي وسلامتك :)

[COLOR=blue][B]ياهلا بالجميع
بصراحه تجاوبكم وردودكم كانت قمة في التوازن والموضوعية
وعدم التحيز ..

توتة
أكّدت أختنا توتة على أن الإنفاق من واجب الزوج
وأن مساعدة الزوجة له ماهي إلا فضيلة من فضائل التراحم بين الزوجين

البحارى
لا يمانع أن تشارك الزوجة بالنفقة شرط ألا يكون هناك امتهان
ولفت نظرنا إلى عدم الإصغاء لكلام الناس >>> كلامهم يودي في داهية

عاشقة
وضعت خطين تحت العلاقة الروحية بين الزوجين
وعلى أساسها يتم التحكم بالعلاقات المادية الاخرى .

أسير الليل
حرك الماء الراكد عن طريق إلقاء حجر في المستنقع ..
فعمل المرأة ليس ذريعة للزوج بأن يمن عليها أن سمح لها بالعمل
و ( يبتزها ماليا ) بسبب ذلك

لفت نظرنا إلى ظروف الزوجة
ووجوب الإدخار للزمن

رأي في الصميم .

عموما ألف شكر لمداخلاتكم الجميله
تنم فعلا عن وعي وثقافه وذوق .

:cool: [/B][/COLOR]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لا اخفيك ان مثل هذه المواضيع تشدني ...

لأنها تعالج مواضيع حسّاسه يجب ان تراعى فيها عدة امور لكى نصل الى نتيجه متوازنه !!

في بداية الامر يجب ان نفصل السؤال الى قسمين ..

استقلالية الزوج .. واستقلالية الزوجه !

اما بخوص استقلالية الزوج فانا ارى ان الرجل بمجرد زواجه يكون قد ذاب هو وماله في بوتقة الاسره ...
ومن يقول بان للرجل حق توفير المال للمستقبل اقول له بأن المستقبل هم اهله ! ..
وما يطمح لتوفيره هو في نهاية الامر له ولزوجه واولاده !

اما استقلالية الزوجه ..
فهو امر اختياري منحه لها الشرع .. فان رضيت بمنح زوجها نصيبا منه كمشاركه منها في تخفيف الاعباء الماديه عن زوجها فـبها ونعم ...
وان اختارت الاحتفاظ به للزمن والمستقبل فالشرع قد منحها هذا الحق !


تحياتى واحترامي للجميع :)

[COLOR=blue][B]هلا أبو غادة
الف شكر لرأيك المتزن والواقعي

لكن رغم كوني امرأة ..
فأنا أرى أن الرجل إذا أنفق جيدا على أهله ولم يقصر معهم ..
فيستطيع وقتها أن يدخر للمستقبل ولا يشترط أن يخبر الزوجة بذلك

لكن إذا كان مقصرا في النفقة فطبعا لا يحق له أن يدخر

وبالنسبة للمرأة فمادامت غير مطالبة بالنفقة تستطيع الإدخار
للمستقبل .. وهي مثلما قلت حضرتك .. حرة في مساعدة زوجها أو لا

والمساعدة ستكون فضيلة من فضائل التراحم بين الزوجين ..
وليست واجبا إلزاميا عليها ..

عموما ..
نحن شبه متفقين أليس كذلك ؟
:) [/B][/COLOR]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخيتي سما وبارك الله فيك على هذا الطرح الجيد

من وجهة نظري إن عمل المرأة المتزوجة من أساسه غير لازم

فهي لها وظائف أخرى كرمها الله بها وتؤجر عليها بإذن الله

فهي صانعة الأجيال القادمة ومؤسسة الأسر ومديرة المنزل

ومن غير العدل أن تكلف المرأة بالعمل خارج وداخل المنزل

هذا خلاف الكثير من المشاكل المادية التي وقعت فيها المرأة العامله

فهذه تحملت دين زوجها وعندما سددته تزوج عليها

وأخرى تكفلت بمصاريف بناء البيت وعندما أتمته كتبه بإسمه قائلا لها إنه هو الرجل وهو صاحب الكلمة في البيت

وأخر يتصل بالشيخ يسأله زوجتى تعمل فهل أخذ منها حق تقصيرها في البيت

وقريبا قرأنا في الجريدة عن شخص من على الكوشه يساوم زوجته على الراتب ثم أتم هذه المساومه بالطلاق بعد أن رفضت الزوجه تسليمه الراتب لأن أهلها في حاجة إليه

الله أكبر لماذا أدخل نفسي في مشاكل أنا في غنى عنها

هو الرجل وهو ملزم شرعا وعرفا بالصرف على المنزل وعلي وعلى أولاده

فلماذا أرهق نفسي وأضيع أوقات راحتي من أجل مادة قد تكون مصدر خلاف بيننا

نعم أنا ملزمة بالحفاظ على ماله وأنا مسؤوله أمام الله عن ذلك

ولكني لست ملزمة بالعمل خارج المنزل لكي أصرف على البيت وعلى نفسي

أنا أرى الكثير من المتزوجات العاملات معنا إما إنهن مقصرات في العمل أو مقصرات في المنزل

وكلاهما أمانة سوف تسأل عنها أمام الله يوم القيامة

قد أكون ممن يتعايش مع مشاكل الأخرين ويتابعها لذلك تكلمت بهذا الاسلوب ولي وجهة النظر هذه بعيدا عن الاسلوب الخيالي والذي لا يمت للواقع بصله

والحمد لله كلامي لا ينافي الشرع .... والعاقل من يعتبر بالأخرين ولا يعتبر به

دمت أخيتي سما وأنا على استعداد لأي نقاش وعندي من الأمثلة حولي الكثير

[B][COLOR=blue]هلا بشاير ..
رأيك محل إحترام وتقدير
وأنا كنت أتبنى نفس الرأي قبل سنوات ..

لكن بصراحه لما تذوقي طعم المسئولية والإستقلال المادي
وإنك صاحبة اليد العليا .. ( في الإنفاق على نفسك وعلى من هم بحاجتك ) .. يصبح من الصعب بعد الزواج أن تغيري منظومة حياتكِ
التي نشأتِ عليها .. وصعب تنتظري من الآخرين أن ينفقوا عليكِ ..
هي مسألة حالات نفسية وعزة نفس ربما تمنع البعض .. أو تجعلهم
يترددون في مسألة الطلب من الآخرين بأن يصرفوا عليهم ..

عموما .. عمل المرأة ليس هو محور نقاشنا ..

بل الإستقلالية المادية للزوجين وليس للزوجة فقط ..

يعني توجد نساء كثيرات عندها أموال بدون ماتروح للوظيفه ..
عن طريق الإرث أو التجاره أو رصيدها بالبنك قبل الزواج .. أو عقارات ..

هنا .. ماذا تفعل المرأة بمالها هذا ؟؟
هل تصرفه أم تدخره ؟
هل تخبر الزوج عنه أم لا داعي لذلك ؟
وإذا صرفته .. فأين ولماذا وعلى من ؟ وهل يستحق ؟

***

أما عمل المرأة فهو ليس نقطة نقاشنا هنا .

شكرا لمرورك الكريم ..

[/COLOR][/B]

أنا أؤيد هذا الأمر و هو الإستقلالية المادية بين الزوجين في حالات ضيقة .
::مثلاً ::
إذا كانت هناك امرأة ناشز ، و لديها استكبار و علو و ترفع ، و لديها استقلال مادي ، فإنها و بكل بساطة قد تطلب الطلاق لأنها تعلم أنها تملك ما يجعلها تعيش .
لكن إذا كانت مع زوجها ، فإنها تفكر ألف مرة قبل طلب الطلاق ، لأنها لن تجد من يتحملها ، حتى و إن كان لها أب و أم أو إخوة .
فهي قد أصبحت إنسانة صاحبة منزل و زوج .

:: مثال آخر ::
رجل يعتمد على زوجته في مصاريف المنزل و الأولاد و غيره .
هذا الرجل قد يتنصل في يوم من الأيام عن كل مسؤولياته ، و قد يجعل المرأة تعيش في دوامة من الإشكاليات ، و قد يعرضها للخروج من المنزل و طلب العمل في أماكن خارج المنزل ، و طبعاً العربي الشهم لا يقبل أن تخرج زوجته و تختلط بالرجال في أماكن العمل .
فهنا تحصل المشاكل و القلاقل اليومية .
و بكل سهولة فإن الرجل لا يحب الإزعاج ، فسوف يطلق المرأة و يرميها بدون أي تفكير .

لا أرى الإستقلالية المادية إلا في حالة أن يكون الزوج رجلاً بحق ، و الزوجة إمرأة بحق .
أما أن يكونا طفلين صغيريين ، بأجساد الكبار .

فهؤلاء هم نكبة على أنفسهم و على أبناءهم ..
إن كان لهم أبناء ....

نورسـ الشاطئ .