PDA

View Full Version : أطالب بمنع المتنقبات من السفر...


ظفرة
31-08-2001, 12:41 PM
بصراحة هذا الموضوع جدا جدا مزعج ..

تخيلوا معي ...

امرأة مسلمة متنقبة من اعلاها الي اسفلها ...تخيلوا وهي في

بلاد اوربا ..

تركب المركب الصغير في البحيرة مع عائلتها والسواد يغطيها

كاملا

تخيلوا نظرات الاطفال ... والشبان والكل كيف كان ينظر لها..

كيف رفعت كل هذه الملابس وكيف نزلت من هذا المركب الصغير ...

وهنا الطامة الكبري ..

ملابسها مبلوله .. وانتم تعلمون كيف اذا كنتم في المراكب

الصغيرة ( للتأجير ) كيف الانسان العادي .. تبتل ملابسه

انا شفت هذا المنظر ... والذي ازعجني نظرات الاجانب اليها ..

لانها بصعوبة ركبت وبصعوبة اكثر نزلت ..

فاطالب شخصيا ان لا نجعل المتنقبات ان يسافرون الي الدول

الاجنبة..

ليس ضداً فيهن .. ولكن حفاظا علي الاسلام وسمعته ...

فالاجانب لا يقدرون معني ذلك ولن يتفهمون له .. فلماذا نجعل

ديننا اضحوكة لهم..

بصراحة التي اعطاها الله القدرة علي الالتزام باللباس الاسلامي..

فعليها ان تعطيه حقة واذا ارادت ان تسافر فهناك الدول

الاسلامية الجميله والطاهرة والنظيفة التي تساعدها القيام بكل

الواجبات الاسلامية دون حرج...

وارجو ان لا يساء فهمي ...

مدردش متقاعد
31-08-2001, 03:05 PM
^1

بداية أشكر لك أختي لكريمة حرصك و غيرتك على الإسلام و على بنات جنسك ..و لكن اسمحي لي أن أخالفك الرأي في هذاالموضوع..

فمتى كان العباءة و النقاب عائقا أمام الفتاة المسلمة في أسفارها و رحلاتها..و من قال بان الفتيات الملتزمات بالزي الإسلامي يجعلت من ديننا أضحوكة؟!

بالعكس تماما يا أختي الكريمة على كل فتاة أن تعتز بحيائها و عفتها و سترها أينما ذهبت بغض النظر عن المكان التي سافرت إليه سواء كان دولة مسلمة أو كافرة..فليس من المعقول أن تخصص كل فتاة زي معين لكل دولة تزورها!!

عشت فترة طويلة في أوروبا و رأيت بأم عيني مدى احترام كثير من الغربيين للفتيات الملتزمات بدنيهن..و ناقشت الكثير منهم عن معني و أهداف الحجاب و كانوا مقتنعين أشد الاقتناع به.. بل منهم من كان يرى أنه هو الحل للتقليل من جرائم الاغتصاب و الزنا في الغرب..و قد نوهت في مقال سابق (شريط الذكريات(2)) بخصوص هذه النقطة و و رؤيتي لكثير من النساء المحتشمات المنقبات اللواتي يتجولن برفقة محارمهن في وسط مدينة لندن دون أدنى خجل و أو رهبة من عيون بقية الناس..بعد أن جعلن من مراقبة الله وتنفيذ أوامره فوق كل اعتبار..

أختي الكريمة.. لو امتنع كل منا عن تنفيذ أمور شرعية مفروضة علينا اتقاء لنظرات الفضوليين من الناس أثناء تواجدنا في الغرب.. فمعنى هذا ان ننسلخ من إسلامنا كما تسلخ الجلد من جسم البعير.. و إن استحينا من تطبيق أوامر ديننا فما هي فائدة إسلامنا..بالرغم من أننا أحوج ما نكون إلىالتمسك بتعاليم ديننا و قيمنا و أخلاقنا عندما نكون في بلاد الغرب المليئة بالفتن و الأهوال.. و إن طبقنا ما تنادين به يا أختي الكريمة حياء من الأوروبين و تجنبا لنظراتهم فمعنى كلامك ان نتبرأ من اي شيء يمت بصلة للإسلام...فلا بأس أن (نطش) الصلاة إذا ما كنا نتجول في منطقة سياحية مليئة بالسياح.. و حان موعدهاخوفا من أن تسلط علينا عيون الأجانب و يشعروننا بالإحراج!!

و لا بأس أن يقوم الرجال بحلق لحاهم و شواربهم و قص الشعر على طريقة (المارينز) و (الفرساتشي) عند سفرهم للخارج لكيلا يلفتوا أنظار بقية السياح و دهشتم من هيئاتهم إذا ما احتفظوا بها ..


أخيرا.. كثيرا ما صادفت في سفري مجموعة من المسافرين اليهود ببدلاتهم السوداء التقليدية المميزة و ذقونهم الكثيفة و طاقية الرأس التي تميزهم عن باقي الناس..دون أن يخدجلوا أو يستحوا من أحد بالرغم من النظرات المصوبة عليهم ن باقي المسافرين..و نفس الشي ينطبق على (السيخ) الذين يذهبون لأي مكان و هم يلبسون عمامتهم المميزة....و هؤلاء جميعا أهل باطل و ضلالة..أوليس من أولى و نحن أهل الدين الحق أن تعتز بإسلامنا و هويتنا الإسلامية؟


و بالنسبة لنقطة أن السياحة أولى في الدول العربية و الإسلامية من الدول الغربية.. فأوافقك الرأي تماما..فهناك كثير من العلماء قد أوجب بضرورة الامتناع عن السفر إلى الدول الغربية..إلا لقضاء حاجة ضرورة لا تتوفر في بلاد المسلمين..و من ذلك دراسة تخصص نادر و يحتاج إليه المسلمون..

و عذرا على الإطالة

و تقبلي فائق احترامي و تقديري

المبتسم
31-08-2001, 04:36 PM
اهلا ظفره..
اشكرك علي اهتمامك بقضايا
الاسلام
وخصوصا قضيه
الحجاب...
وما اقدر اقول اكثر من كلام الاخ مدردش متقاعد
لانه كافي ووافي..
بس حبيت اقول للاخ الكريم..
مدردش،،
الحين في بلاد العرب..
لو وحده عربيه (او اي امراءه بوجه عام)
مشف في الشارع،،
اكيد كل الاعين تتجه لها لانها
صارت شئ فريد وغير مألوف،،،
والعكس صحيح في بلاد الغرب..
لو وحده مشت محجبه،،
ممكن انها تلفت النظر
وممكن انها تتعرض لمضايقات
ووممكن للاغتصاب
من بعض المتطرقفين
او المتعصبين ضد الاسلام
فانا اقول ليش المراءه
تسافر للخارج
عندها الدول العربيه
والله من اجمل ما يكون
ممكن تروح البحرين الكويت مصر
سوريا لبنان الاردن....الخ
كلها دول جميله وفي النهايه اسلاميه..
وشكرا لك اخي الكريم
لوبييز

ألأعرابي
31-08-2001, 04:47 PM
أوئيد كلام ظفره
شكلهم متخلفين والله
لا داشه لابسه لبس مستور و أسلامي
لابسه جوتي (نايك) والله منظر مقزز
عاد في وين؟
مارك أند سبنسر
أقول, وين محاربة البضائع اليهوديه؟

حسينكو
31-08-2001, 07:56 PM
السلام عليكم

مرة سمعت الدكتور يوسف القرضاوي حفظه الله يقول في برنامج الشريعة والحياة ... أنه لا يوصي بتغطية الوجه عند سفر الخليجيات الى الخارج .. وطبعا ذكر الاسباب التي لا تخفى عليكم

تحياتي
حســـــين

ظفرة
31-08-2001, 08:06 PM
جزاك الله علي المشاركة والكلام المعقول ...

ولكن يظهر انك أسأت فهمي ..

او لم تفهم قصدي..

انت تقول :

أختي الكريمة.. لو امتنع كل منا عن تنفيذ أمور شرعية مفروضة علينا اتقاء لنظرات الفضوليين من الناس أثناء تواجدنا في الغرب.. فمعنى هذا ان ننسلخ من إسلامنا كما تسلخ الجلد من جسم البعير...

وانا اقول..

:فاطالب شخصيا ان لا نجعل المتنقبات ان يسافرون الي الدول

الاجنبة..

ليس ضداً فيهن .. ولكن حفاظا علي الاسلام وسمعته ...

فالاجانب لا يقدرون معني ذلك ولن يتفهمون له .. فلماذا نجعل

ديننا اضحوكة لهم..

بصراحة التي اعطاها الله القدرة علي الالتزام باللباس الاسلامي..
..............

فعليها ان تسافر الي الدول الاسلامية الجميلة حتي لا تعيق من

ممارسة حياتها وبدون ازعاج او حتي نظرات مشمئزة مثل النظرات

التي رأيتها انا بنفسي ....

وشكرا

شبيه الريح
31-08-2001, 08:16 PM
سلام
ليش يعني المتنقبات مالهن رب؟
ما يحق لهن ان يعيشن في هذه الدنيا؟
ولنفرض ان ابوها او زوجها يعمل او يدرس في الخارج ؟
يتركها في الديره لوحدها ؟؟؟

خلنا نناقش امور اقوى من كذا في ديننا ومجتمعنا
واتركوا الناس في حالهم دامهم لم يغضبون ربهم
وما علينا من نظرات الغرب لنا دامنا ملتزمين بالزي الاسلامي فهم ليسوا قدوة لنا ولا يشكلون ادنى شيء عندنا حتى نحاف نظراتهم ...


وبس

ظفرة
31-08-2001, 08:22 PM
شكرا علي المداخلة

وانا اتكلم عن اللي يسافرون للسياحة ..

وليس عن اللي ترافق اهلها للعمل او للدراسة..

وذكرت ان السياحة للمتنقبات والمتشددات بدينهم يجب ان يختارون

اماكن يرتاحون فيها ويأخذون حريتهم اكثر دون انزعاج ...

فانا عن نفسي ... عندما من الله علي بالحجاب

فقد قللت كثيرا من السفر الي البلدان الاوربية

انت تعلم لا توجد اماكن موفرة للصلاة في المجمعات او الاسواق او

حتي المنتزهات..

وحتي لو نكون بحديقة مثلا والله اخاف ان اصلي بسبب نجاسة المكان

وكثرة تواجد كلابهم معهم ( اعزك الله )..

ولك وجهة نظر وانا احترمها

شبيه الريح
31-08-2001, 08:45 PM
هلا ظفره
تسلمي على ردك الرائع :)
معك حق بالنسبة للسياحه
لكن هي ما بيدها شيء اذا كانت تحت سلطة ابوها او زوجها
يعني فيه حالات ما تقدر تقول لا فيها
عموما هذا لا يمنع المتنقبة انها تمارس حياتها طبيعي في الخارج اذا اضطرت للسفر
فبعض العوصم الاوروبيه جعلت بها بعض المراكز الاسلامية ، ولا تنسي اختي ان المسلمة صلاتها واجبة في منزلها .. يعين مكن تقضي الوقت مع اهلها ولما يحين وقت الصلاة ترجع تصليها بالبيت او الغرفه

الاسلام دين يسر وليس عسر
وهو دين كل الازمان وكل الاماكن
يعني مارح يحد شيء من صلاتنا في الخارج ..وانا شاهدت بأم عيني رجالا ونساء يؤدون صلاتهم في اوقاتها في اماكن نظيفه واما النس مما يدعو بالفخر زصدقيني ان الاجانب بظروا اليهم بكل احترام حتى انهم ازاحوا لهم المجال

عموما موضوع جميل
لكن ماراح نقدر نبخس حق المتنقبه في الحياة
لك احترامي

ظفرة
31-08-2001, 08:53 PM
اشكرك كثيرا علي حسن تفهمك وردودك وشكرا لمداخلتك ونقاشك

وافتكر هذا هو الحوار الناجح الذي يعطي الموضوع اهميته وحقه

شبيه الريح
31-08-2001, 10:01 PM
هلا اختي ظفره
شكرا للتعليق :)
صدقيني حسن الحوار والنقاش الذي لا يخرج عن اللباقة والادب شيء صحي انا اعتبره ...
وموضوعك هذا انا شاهدته ولمسته كثيرا لكثرة اسفاري للخارج
ويمكن وضح لي كثير من التساؤلات حول النقاب والسفر

وعلى فكرة قليل جدا ارى المواضيع تناقش بموضوعه وعقلانيه هنا ..
انا متابع لسوالف منذ اكثر من سنه ولكني فكرت مليا ان اسجل بها ولكن قررت اخيرا التسجيل والمشاركه
وكن في السابق اشاهد نقاشات وحوارات رائعه تنقاش من اصحاب المواضيع والاعضاء فنصل الى قناعات كثيره وقد لا نصل الى حلول لكن بالاخير تم النقاش وعرفنا ماهي وجهات النظر بعيد كل البعد عن الخلافات :)
لك تقديري واحترامي

شعنونة سوالف
01-09-2001, 07:19 AM
بصراحه انا مافهمت اش سوت هذه المراءه الذي فهمته انهم كانوا بمركب وتبللت ثيابها.والله مافهمت...

بس شوفي حياتي هو في البلاد للخارج لا يوجد الا المياه؟؟

يعني اليس ممن الممكن ان تذهب للاماكن السياحيه؟ للمتاحف وماشابه ذلك؟؟

هناك لن تكون مختلفه عن خلق الله ولن تؤتي تصرفات غريبه؟؟؟

=============

حسين....انا مافهمت؟ ليش ما تغطي وجهها الخليجيه؟؟

aziz2000
01-09-2001, 07:37 AM
السلام عليكم

حقيقة أختي ظفرة تحديدكِ للمرأة المتنقبة بنصحها بعدم السفر إلى بلاد الغرب غريب !! .. يجدر بكِ أُخيتي أن تكون نصيحتكِ عامة للمتنقبات ولغيرهن من بنات المسلمين إذا لم يكن لسفرها ذلك إلى بلاد الكفر أي داعٍ ..

أخيتي ..

لاتهمنا نظرات الكفار المحتقرة لشعار فضيلتنا .. فنحن لانأخذ رأي من وصفهم الله عز وجل في كتابه الكريم بالأنعام .. بل وصفهم سبحانه بأنهم أضل من الأنعام ..

أتفهم رأيكِ أخيتي ... لكن في ظني بأن منبعه خاطئ ..

وتذكري مقولة عمر بن الخطاب رضي الله عنه :

( نحن قوم أعزنا الله بالإسلام .. فمتى ابتغينا العزة في غيره أذلنا الله )

ومن عزة المرأة المسلمة نقابها وحجابها الذي تمتثل به أمر الله

تقبلي تحياتي

زمردة
01-09-2001, 08:17 AM
كثر الله من أمثالكم .. وجعلكم حماة لهذا الدين العظيم في كل شيء ..

أنا أعرف قصد أختي ظفرة .. ولكن سمعت اليوم شيء عظيم عن الحجاب قد تغفل المرأة أحياناً عنه .. وهو أنه سبحان الله .. المرأة تكون داعية بحجابها حتى ولو لم تقل شيئاً .. فكل من يراها يذكر الله ويتذكر الخوف منه ويتذكر ضرورة الالتزام بشرعه .. وهي بذلك تحصل على أجر يسجل لها في صحائفها طالما هي ملتزمة بالحجاب .. فبعد أن كانت سافرة تسجل نظرات الرجال إليها سيئات .. أصبح العكس يسجل لها الحسنات على التزامها وصبرها وتذكيرها بشرع الله :)

وأكيد أن النقاب جزء مهم من الحجاب .. فهناك من تكون أجمل بالحجاب وهذا ما لاحظته على الطالبات اللاتي أدرسهن .. طيب كيف تحمي نفسها من النظرات ومن غضب الله ؟؟؟

أكيد .. بلبسها النقاب ..

رغم أنها ستكون محترمة وموقرة إن كانت ملتزمة بالحجاب والآداب حتى ولو لم تغطي وجهها .. ولكن لما ذكرته سابقاً من أن الحجاب قد يجملها أكثر وجب عليها النقاب ..

أما عن ذهابها للدول الأوروبية والأمريكية .. فكلها أرض الله ويحق لها الذهاب .. والمعروف أصبح منكراً في بلادنا فكيف هناك ؟

ولكن علينا أن نعتز بإيماننا ولا نلتفت لرأي أو نظرات من وصفهم الله (( إن هم كالأنعام بل هم أضل )) .. فهم يتسافحون في الشوارع ولم يقل لهم أحد لا تفعلوا ذلك وإنما قالوا : حرية شخصية ..

وقد سبق لي أن ذهبت لولاية من الولايات الأمريكية .. ولا فخر .. إلا بإبداع الله وعطائه الدنيوي لأولئك الناس في تلك الأرض .. وقد التقينا بأمريكيات مسلمات منقبات .. وقد تعجبت والله من لباسهن في ذلك الوقت من السنة وقد كان في الصيف وكان الجو حاراً نسبياً .. وهن يرتدين الجلباب الغليظ والنقاب .. وقد كنا نحن النساء في مكان والرجال على بعد مئة متر منا أو أكثر .. وإذا مر رجل من الجهة الأخرى وعلى نفس البعد أو أكثر تغطي إحداهن وجهها بالنقاب .. ربما كان ذلك من تسع سنوات تقريباً .. لكني حتى اليوم أتذكر ذلك وأستغرب والله من التزامهن بالحجاب والنقاب والجلباب :) .

ظفرة
01-09-2001, 08:56 AM
اخواني كل من شارك بهذا الموضوع

انا احترم رأيكم

وكنت متوقعة بالضبط هذه الردود المليئة بالاحاديث النبوية واحاديث الصحابة

ولكني من مؤيدين انه اذا تنقبت المرأة وكان التزامها باللباس

الاسلامي البحث...فعليها ان لا تذهب الي الدول الاجنبية...

لا مراضاة لهم وخوف منهم .. بل اكثر عزة لها واشرف لها

واكرم لها عند الدول التي تحترم وتقدر معني اللبس الشرعي

للمرأة المسلمة

ياناس ... ياجماعة

لست من معارضين النقاب او اللباس الاسلامي

بل من المنادين به...

والمنادين باحترامه

" مثل المسلم الذي يسب دين غيره......فانه اشرف له واكرم له..

ان لا يسب دينهم ...لماذا ...

حتي لا يسبوا دينه او يحتقروه.."


والله من وراء القصد

ألأعرابي
01-09-2001, 10:24 AM
أنا سامع شيخ دين يقول
يفضل أن لا تلبس الراءه النقاب عند السفر الى الغرب
لأن ما سبب النقاب؟
أن المراءه تستر روحها و تبعد الأنظار
في بلاد الغرب يحصل العكس و كلهم متخرعين و يتمون ينظرون اليها
فالأن أصبح النقاب ليس ستر بل لجذب الأنظار
لم أقل أن اللي تلبس نقاب خارج قصدها جذب الأنظار و لكن هذا ما يفعله النقاب في الخارج,
حتى وحده أشتكت و تقول أن داءما يضحكون عليها و يلحقونها و يصورونها كذا مره
في هذه الأحوال, هل عمل النقاب عمله و أبعد الأنظار؟!

ظفرة
01-09-2001, 03:54 PM
شكرا علي المداخلة

وكأننا لا نختلف بالرأي

شعنونة سوالف
01-09-2001, 06:38 PM
الاعرابي..انا ضدك في الراي..

اوكي لنفترض ان المراءه المتنقبه جلبت لها الانظار...ممكن تقولي اش الناس سوف ترى فيها؟؟

فقط عيون...اذا وين المشكله ولاتنسى انها سوف تكون نظره عابره والسلام..

اما لو لم تتنقب فسوف تلفت النظر بحجابها وممكن لاتكون مجرد نظره لو كانت تملك وجه جميل....

فانا ارى انها حجه واهيه ان نقول ان عليها تخلع نقابها او تغطيه الوجه لكي لاتلفت النظر لان الناس لن يجدوا شئ ينظروا اليها...

تحياتي

الغرضون
01-09-2001, 07:01 PM
يبدو أنك تجهلين أو تتجاهلين شروط وضوابط السفر لبلاد الكفار .. فالسفر لتلك البلاد يكون إما للعلم أو العلاج أو التجارة .. إلخ .. طبعا السياحة ليست ضمن هذه الأغراض [كما اتفق على هذا العلماء].
وأنت تقولين:"تركب المركب الصغير في البحيرة مع عائلتها والسواد يغطيها"
وأسألك سؤالا بسيطا جدا يحسم النقاش:
تحت أي الأغراض الشرعية ينطبق ركوب المرأة المسلمة المنتقبةً مركبا في نزهة بحرية؟؟؟!!!!
؛؛؛

ظفرة
01-09-2001, 08:13 PM
انا اقول .. انه اذا وصلت الديانة بي انني اتنقب واعطاني الله القوة والشجاعة ان ازهد مظاهر الزينة وان ابيع الدنيا لمرضاة الله فانه من باب اولي ان اتنازل عن السفر لبلاد الكفر التي لا تزيدني الا اثم ومناظر مخلة ومخزية ( بحيرة بمنطقة النمسا بالتحديد والمايوهات علي كيفك رجال ونساء ... ) فانه من باب اولي بهذة المتدينة التي اشترت رضاء الله بان تذهب للبلاد الاسلامية التي لا تقل مناظر ومراكب وحادئق ومرافق للصلاة وتأدية الواجب الاسلامي...

انا كلامي اذا كنت تتابع موضوعي عن تلك التي تذهب للسياحة بلباس اسلامي بحت... فمن باب اولي ان لا تذهب للدول الاجنبية النجسة...وياريتك شاهدتها المسكينة وهي تنزل من القارب الصغير وقد تبهدلت واخذت تدور لمكان يسترها حتي تنظف ملابسها وعبائتها من الماء... وكيف نظرات الاجانب عليها وكأنها هي الخطأ وليس هم ...

انا اقول واعتقد انك قرأت الذي كتبه او يمكن لم تقرأه او حتي تجاهلته... يجدر بها ان لاتزور دول الكفرة... ولم اقول يجب عليها ان تخلع النقاب حتي ترضيهم...

انا اقول يجب عليها ان لا تذهب لديارهم...اشرف لها واكرم لها
واعز

ما ادري فهمت والا لا ....

لانني اشعر اني اكرر الاسطر التي كتبتها

بهذا الموضوع

وشكرا