( الفرق بين التدين و الغلو ) [[ موضوع للنقاش ]]

[بنت زايد الخير]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

منذ أيام و بعد عودتي من السفر حادثت صديقة لي تزوجت من شخص متدين ( أو هكذا يسمى ) ..

وكان حوار بينها وبين زوجها حدثتني به فتقول زوجي قد تدين وإلتزم

وحرمنا من الخروج من المنزل ** وحرمنا من التلفاز ** وعندما اقول له

نريد الترفيه كبقيه الناس قال قال تعالى : ( وقرن في بيوتكن )

أعقب هنا : مشكلتهم متدينين ولكنهم لايفهمون مرامي الأيات ويأخذون حجج فقط للإسكات ومفهومها عندم في غير محلها وتكمل قائله

يضربني كاالطفله ~ لايتناقش معي ~ أخدمه كاالخادمه لا زوجه على اقل تقدير فأنا إنسان قبل أن أكون زوجه

وبعدها تسائلت في نفسي مانوع هذا الإلتزام لماذا يبلغ إلى هذا الحد؟!!

فوق حده وهذا أمر خطير

قوة الشخصيه لاتيعني الضرب ~~ التسلط ~ الإحتكار ~~ الإنغلاق ~~ الصراخ

ابدا هذه ليست بشخصيه إنما الشخصيه تقوم على الإحترام المتبادل النقاش الحوار الودي الإنصات

التفاهم والمرونه المعقوله لايكن الإنسان متطرف يادين يالعب ولكن خير الأمور اوسطها

كثير من الناس يأخذون أمر التدين والإلتزام يعني كل شيء حرام ويبالغ في حده إلى درجه الوسوسه

فمثلا من صفات هذه الفئة:

أولاً : تجد فلان يقصر إلى حد غير مرغوب فيه في ثوبه

ثانيا : لايهتم بمظهره من ناحيه اللحيه أعفها ولكن هندمها ورتبها فإن الله جميل يحب الجمال

ثالثا : لماذا تضرب ( البعض طبعا ) تتدينون وأنتم لاترون أخلاقكم في تدينكم ودعوتكم

رابعا : يأخذ الدنيا والحياه كلها دين ~~ فالرسول عليه الصلاة والسلام يقول أنا أكل وأنام واصلي وأتزوج النساء فمن رغب عن امتي فليس مني .

خامسا : طريقته في النصح منفره .

سادسا : التعصب في رايه والتزمت القوي والشديد

سابعا : إصراره على انه هو الصح والباقون غلط ويصر على رايه تخلو منه روح المرونه والتبادل بكل رحابه صدر

ثامنا : أخذ الحياه كلها بشكل جدي .

تاسعا : لاوسط عنده

أنا هنا أتحدث عن فئة التدين المتزمت الخارج عن جد النطاق واللا معقول

أما المعتدل فلا أنا لاأتحدث عن المعتدل طبعا لكل شيء في الدنيا سلبياته وإيجابياته فأنا الآن أتحدث عن سلبيات الإلتزام بما أننا نعرف جميعا ماهي إيجابياته فنحن نعالج النقطه الموبوءه

هذا كل مالدي الآن ولي عوده ، طبعا أنا أتكلم عن ( الفئة القليلة ) وليس الكل كما ذكرت


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بنت زايد الخير ( أم عذاري)

[مسدد]

ما أصابت الدين من إساءة بقدر ما أصيبت بسبب هذه النوعية من الناس ، وهذه النوعية أحيانا تكون على صورة شاب التزم فجأة بعد أن سمع محاضرة زعزعة أركانه وحركته عاطفيا فأصبح يحاول أن يكون هو الصديق أو الفاروق.

وأما الفرق بين التدين والغلو فهو كالفرق بين فعل النبي عليه الصلاة والسلام وما أراد فعله ثلاثة من الصحابة الأجلاء رضي الله عنهم (جاء ثلاث رهط إلى بيوت أزواج النبي صلى الله عليه وسلم، يسألون عن عبادة النبي صلى الله عليه وسلم، فلما أخبروا كأنهم تقالوها، فقالوا: أين نحن من النبي صلى الله عليه وسلم؟ قد غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر، قال أحدهم: أما أنا فإني أصلي الليل أبدا، وقال آخر: أنا أصوم الدهر ولا أفطر، وقال آخر: أنا أعتزل النساء فلا أتزوج أبدا، فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: (أنتم الذين قلتم كذا وكذا؟ أما والله أتي لأخشاكم لله وأتقاكم له، لكني أصوم وأفطر، وأصلي وأرقد، وأتزوج النساء، فمن رغب عن سنتي فليس مني)

وقوله عليه الصلاة والسلام (وإياكم والغلو في الدين، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو في الدين)

ضيقوا المباحات وأقاموا أمام كل أمر مباح قاعدة "سد الذرائع" فضيقوا على الناس معايشهم وأصبحت الدين بخسا بسبب تصرفاتهم.

[مجنون بورش]

كلامك يا اختي صحيح 100%
المفروض الواحد ييتوسط في كل شي
والمفروض انه يرفه عن زوجته واطفاله
يعني مثلا ما يمنع التلفزيون لكن يجيب القنوات المفيدة والاسلامية مثل قناة المجد وقناة اقرأ
ولازم يهتم بمظهره لان الرسول يحثنا على ذلك لانه اوصانا بالسواك
وتهذيب اللحى وحف الشوارب وعدم الاسبال في الثياب
وحثنا على عدم الاسراف مو على البخل

وشكرا لك على الموضوع الجميل

[أبو عبد العزيز]

على ما اعتقد انها طائفه من الناس وشرذمه محدده هي اللي تبث مثل هذه الافكار الرجعيه والتي من امثلتها ما ذكرته اختي في الزوج المتعصب والان الذي يجول في بالي كيف فسر الالتزام بدين الله تشدد او تعصب إلا من جراء الافعال التي يعملها ويصرح عليها اهل الدين انفسهم او بالاصح الذين يصوروون انفسهم بـ( اهل الدين ) وهم في الحقيقه بعيدون عن نهج نبي الله النهج السهل اليسير وما يكلف الله نفسأ إلا وسعها .








رأيت الذنوب تميت القلوب 00 وتقد يورث الذل ادمانها

[هدووء]

حياك الله أم عذاري وربي يحفظ لك عذاري ويجعلها ذرية صالحة

موضوع مهم وضروري ,,, ويحتاج الى تحليل وتدقيق ,

نعم ندد الجميع بتصرف هذا الرجل والخطورة التي يقع فيها بأنه يضيق على نفسه وعلى أهله في حين سهل الدين عليه لكن لو تفكرنا في أمر هذا الرجل فأنه انسان أخطأ في فهم بعض أمور الدين ولربما أخذ الدين على يد شيخ متشدد فاذا يمكن للزوجة هنا أن تصلح زوجها وتقوم بأفهامه بالطريقة الغير مباشرة وصدقيني المرأة تستطيع لكن بخطوات معينة :



أولا: تتقرب اليه وتجيب كل مايريد ولو كان الأمر على راحتها " طبعا هذا شي مبدئي "

ثانيا : أن تأتي اليه وتثني على زوجها مثلا " ربي يحفظك يابو فلان أحمد الله أن رزقني واحد مثلك وتكثر من الكلام الذي يعجب الرجال " وتنسى أمر " أنت أونك مدين هذا دين أسميه " وكذلك " أوف الحياة ماتنطاق معاك " وأياني وأياها تقول له " شوف فلان زوج ربيعتيه مدين وعارف الدين يطلعون يروحون " وهلم جر من هذا الكلام تبتعد عنه نهائي

ثالثا : أن تبدأ تأخذ منه الدين فمثلا يتشدد هو في مسألة وتأتي هي بأسلوبها والوقت اللي رايق فيه الزوج وتبدأ بمناقشته قال الشيخ كذا كذا وتفهمه

رابعا : تحي استراتيجية هدي النبي صلى الله عليه وسلم في حياتها فتبدا تقول كلمني كيف كان الرسول يعامل زوجاته وتحرص كذلك أن لاتفوت الأمور فمثلا بعد أن يشرب من الكأس تشرب من الجهة التي شرب فيها وتنبه لماذا فعلت هذا ؟ وتقول مثلا لمكانتك عندي ولأحي هدي النبي

بهذا تكون أصلحت وهدت شخص وحافظت على حياتها العائلية

السموحة على الأطالة موضوع متعمق ووقفت فقط على دور الزوجة في حين يكون الزوج متشدد

تحياتي ,,, :) :)

[متخلف]

صدقيني ...

عندما تلغى العقول ...
عندما لا نعرف لم نفعل او نقول ....

عندما لا نعرف ماذا ولماذا ؟
عندما لا نعرف لم نفعل هذاك وهذا ...

عندما لا نعرف أن الدين روح ..
عندما لا يعلم شخص لم يأتي أو يروح ....

عندما نجعل الألباب أبارا تعبأ دون وعي
عندما نرغب في أن نعرف كل شيئ دون سعي ...

عندها ... سوف ندفن إسلامنا دون نعي ....

اختي الكريمة ... أستمتع بالقراءة دائما في هذا المنتدى لما تخطه تلك الأيادي الندية من أبناء هذا المنتدى ...

قبل فترة مضت قرأت لإخدى الأخوات تقول أنها محتارة في الانضمام للمنتديات أم انها حرام وتطلب الفتوى في ذلك ... والحق إني لا أذكر اسم الكاتبة

ربما يجر حديثي بعضه بعضا ... لكنك أبيت إلا أن تجبريني أن أكتب لك ما يحرقني على أمتي ...

أختي الكريمة ... صدقيني .. والله ثم والله ثم والله ... لو فهمنا ديننا لما بكى طفل في شارع من ألم التشرد

هذا الدين .. اغتلناه .. صدقيني اغتلناه فعلا .. ربما أننا جميعا اغتلناه .. فهو موجود ونحن محيطين به .. كل منا يمسك آلة تختلف عن الأخرى ينهش بها هذا الدين ...

ربما كوني رجلا .. وكوني اختلطت في فترة مضت بدائرة كبيرة من الشخصيات المتنوعة ... أيقنت كل اليقين أن كثيرررا من تلك الشخصيات عطلت اغلى ما ميزنا الله به ... (( العقل)) .

لأخبرك أنني لا أتفق أبدا مع مصطلح الالتزام .. ذلك أنني أرى كل شخص ملتزما أمام ربه .. ولا أؤمن بتلك التقسيمات .

قبل فترة قريبة كنت في العمل .. وذكرت أحد الأبيات من اغنية ما ... فاستنكر علي أحد الزملاء ما ذكرت .. وسألته ... لم لا يجوز لي أن أذكر ذلك الشعر ؟؟؟ فقال إنها أغنية .. قلت له ولكن هذا البيت ليس فيه فحش .. ثم أين تلك المزامير التي تصاحبني حتى تزعم حرمتك لها .. فقال لا هي أغنية والاغاني حرام .. وأخذ يقول لمذا لا تنشد أنشودة .. فسألته وما الفرق أليس كلاهما شعر .. أليس لاشعر فحشه حرام ومباحه مباح ؟؟؟ فقال لا

ما أردت أن أخلص له ... ذلك الشخص هل فعلا يعي ماذا يعني الغناء ؟؟ وهل يعي فعلا هل هو حرام أم لا ؟؟ وإن كان حراما فما وجه تحريمه ؟؟ ولماذا اختلف البعض فيه وما أدلتهم ؟؟؟

قبل يومين والله .. أحدهم كان يذكر برنامجا في إحدى القنوات .. فسألته هل عندك (( دش) ؟ قال لا معاذ الله أن ادخله بيتي ولكني اشاهده عند احد الجيران ؟؟

عجبا لهؤلاء القوم ... أي علم ذلك الذي يزعمون .. ؟؟

في الجانب الآخر .. أحد الإخوة وهو من يطلق عليه العامة " ملتزم" شخص هدى الله على يديه الكثير .. شخص يحب الناس لكونهم أناس .. لا يعرف تلك التقسيمات .. يضحك للعاصي وللمحسن .. هذا الشخص أيها الإخوة عرف ما ذا يعني ديننا ...عرف أن الدين معاملة وخلق حسن ...

أختي الكريمة ... أريد أن أسألك أنت لم أنت مسلمة ؟؟ لم لم تكوني مسيحية أو يهودية ؟؟

خذي سؤالي على محمل الجد ... وعندما تصلين إلى جواب ستعلمين حينها متى نستطيع ان نطلق على أنفسنا أننا مسلمون :)

[متخلف]

ألم أقل لك أن حديثك ذو شجون ؟؟

بعد أن كتبت تعليقي الأول قرات موضوع أخينا فتى الادغال الذي يحكي فيه وبحب عن سيد قطب رحمه الله تعالي .. وتداعت الذكريات إلى مخيلتي .. ذلك المشهد وكأنه الساعة يمر أمامي .. كنت في لاسيارة مع أحد الإخوة وهو يعلم حبي وشغفي بكتب سيد قطب وإذا به يسمعني شريطا لأحد من يطلق عليهم الشيوخ - وأربأ بذلك المسمى عنه- وهو لا نتقد سيد قطب وإنما وصلت لمرحلة التكفير والعياذ بالله
الحق انها كانت أولى اللحظات التي اتعرف فيها جديا على تلك العقول الفارغة ...

واعجبني كلام لاشيخ الألباني وقتها عندما سألوه عن سيد قطب فقال اما من ناحية التفسير فله أخطاء ولكن كلامه كانه إلهام من الله "" لا أذكر النص بالتحديد ولكنه معنى كلامه

أنظري الفرق بين الإثنين

مرة أخرى بعد هذه الحادثة .... أحد الغخوة يراني متابعا لكتب حجة الإسلام أبي حامد الغزالي رحمه الله فيقولها لي وكانه قد أوتي العلم كله .. لا تقرأ له .. لا تقرأ كتبه .. فهو صوفي ...

تخيلوا بالله عليكم .. شخص لم يحفظ بعد المصحف وليس لديه القدرة على إعراب صفحة من كتاب يقول لا تقرأ كتب الشيخ الغزالي حجة الإسلام .....

ألم أقل لكم إنها آبار تعبأ وحسب :)

[مدردش متقاعد]

ما أصابت الدين من إساءة بقدر ما أصيبت بسبب هذه النوعية من الناس
مثل ما تفضل أخونا مسدد..

موضوعك هذا مس الوتر الحساس..لأني بصراحة عانيت في رحلتي الأخيرة من أمثال هؤلاء المتشددين و دخلت معهم في صدام شديد بسبب اختلاف بسيط في نقطة معينة .. لأتهم بعدها في ديني و أمانتي و أنني أعاني من خلل في عقيديتي.. تصوري!!

مكمن الداء يا أختي الكريمة أن شخص ملتزم حديثا (غالبا التزام بسبب موقف معين هزه و أثر فيه كحادث سيارة أو فقده لعزيز ما.. و هذا ما أسميه بالالتزام العاطفي) ليصير بعدها صاحبنا شيخ زمانه فيقوم بقراءة عدة كتب و يستمع لعدد من المشايخ فيظن نفسه عالم زمانه..و بعدها يقوم بتأويل عدة آراء و يتبنى بعض المعتقدات و يقنع بها نفسه و يحاول اقناع بعضا ممن حوله..و هذه هي الكيفية التي تبدا بها عادة الجماعات المتطرفة و التي الإسلام منها برئ..


أكثر ما يؤلمني حقيقة أن أرى شباب الإسلام يتناحرون فيمابينهم لمجرد اختلافات في الرأي فتراهم يطعنون في الشيخ الفلاني و الشيخ العلاني..و ينهشون من لحوم العلماء المسمومة في المجالس و المنتديات.... و هذه هي مشكلة الشباب المتدين عندما يزداد حماسه عن الحد المطلوب..

شكر الله لك على موضوع الطيب و الهام جدا..


تحياتي لك

[مسدد]

علينا خلال الحوار في هذا الموضوع المهم أن ننتبه إلى عدم "الغلو" في فكرنا ، دخلت علي صحفية ذات مرة وسبق لزميلي أن أعطاها (كاش) وبكل بساطة جملة مختصرة (ارسلي الأسئلة بالفاكس وبنجاوب عليك) ، وكان السؤال التالي:
ما رأيك في التشدد في الدين؟
قلت لها: لديك صورة دينية معينة حكمتي عليها من خلال موقف أنها تشدد ، فما هي؟
قالت: تطويل اللحية وتقصير الدشداشة.
قلت لها: يعني انتي تتهمين النبي عليه الصلاة والسلام بالتشدد؟
قالت: لا لا اقصد الشباب اللي عاملين حالهم رجال دين.
قلت لها: مافي حد عامل نفسه رجل دين ، هؤلاء يقلدون النبي عليه الصلاة والسلام.
بدأت تتفلسف وتلف وتدور وتقول أن الدين روح مب شكل وغاصت كثير فيما لا تفقه ، قلت لها "الدين جوهر وشكل والشكل من الجوهر" وبدأت تدخل في العقلانيات وتتكلم عن أن الوضوء نظافة ويجب أن نفهم الدين بهذا الفهم ، قلت لها "إذا توضأت بقصد النضافة وضوءك باطل وليس بوضوء" فرفضت هذا الكلام ، ثم سألتها اسألة مخجلة شوي لا تطرح هنا تدخل حول مفهوم الوضوء ، ثم سألتها "ليش تصلين الفجر ركعتين والعصر اربع ركعات" قالت "الصبح الواحد يقوم تعبان" قلت لها "ولكن صلاة الصبح أطول بكثير من صلاة العصر.

لذلك يا أخواني اعتقد نقاش الموضوع مهم جدا ولكن أياكم والمبالغة وإياكم أن يدخل بينكم شخص ليهزأ بالملتزمين.

[ابو الشيماء]

في الحقيقة ارجوا أن لايكون هذا الموضوع مسيء للمستقيقمين حقيقة

واقول هنا المستقيمين لأنه اللفظ الصحيح دون غيرة

وانا هنا اشارك بالراي على امل الفائدة لنا جميعا واقول :

بحكم علاقاتي الكثيرة ومتابعتي للبعض فأنا ارى بعض العيوب على من يمثلون الدين ( برأيهم )

فتجدهم للأسف بمظهر سيء وتجد الثوب والشماغ كأن لها شهر لم تغسل ولم تكوى على الاقل ولايوجد صبر

وتجد تمثي الدين لديهم سطحي اي في الظاهر بينما تجد اكثرهم لا يصلي السنه بعد الصلاة كأنه معصوم او وصل اعلى درجات القربه فضلاً عن قيام الليل , وتابعوا بأنفسكم وترون الحقيقة

وهناك شيء يفتقدة اكثرهم الاوهو الادب والعلم فمن المفروض ان يتعلم احدهم ويتأدب ثم يستقيم

فكثير من المستقيمين يحتاج الى استقامة

وارجوا ان لايفهمني احد بأني استهزأ بهم لاوالله ولكن من شدة الجسرة والألم على من يمثل الدين ............... وشكراً