View Full Version : المذاهب والاديان المعاصرة ..(الشيعة)
ليث العين
19-01-2002, 04:05 PM
الشيعة الإمامية
التعربف :
الشيعة الإمامية الإثناعشرية هم تلك الفرقة من المسلمين الذين تمسكوا بحق علي في وراثة الخلافه دون الشيخين وعثمان رضي الله عنهم أجمعين وقالوا باثني عشر إماما" دخل آخرهم السرداب بسامراء على حد زعمهم وهم يتطلعون إلى نشر مذهبهم ليعم العالم الإسلامي .
التأسيس وأبرز الشخصيات:
الاثناعشر إماما"الذين يتخذهم الشيعة الإماميه أئمة لهم يتسلسلون على النحو التالي :
1- علي بن أبي طالب -رضي الله عنه - الذي يلقبونه بالمرتضى رابع الخلفاء الراشدين وصهر الرسول عليه السلام وقد قتل غيلة حينما أقدم الخارجي عبدالرحمن بن ملجم على طعنه في مسجد الكوفه في 17 رمضان سنة 40هـ .
2- الحسن بن علي رضي الله عنهما ويلقبونه بالمجتبي .
3- الحسين بن علي رضي الله عنهما ويلقبونه بالشهيد .
4- علي زين العابدين بن الحسين ويلقبونه بالسجاد .
5- محمد الباقر بن علي زين العابدين (توفي 114هـ) ويلقبونه الباقر .
6- جعفر الصادق بن محمد الباقر (توفي 148هـ)ويلقبونه بالصادق .
7- موسى الكاظم بن جعفر الصادق (توفي 183هـ) ويلقبونه الكاظم .
8- علي الرضا بن موسى الكاظم (توفي 203هـ) ويلقبونه الرضي .
9- محمد الجواد بن علي الرضي ويلقبونه بالتقي .
10- علي الهادي بن محمد الجواد ويلقبونه بالنقي .
11- الحسن العسكري بن علي الهادي ويلقبونه بالزكي .
12- محمد المهدي بن الحسن العسكري ويلقبونه بالحجه القائم المنتظر .
- يزعمون بأن الإمام الثاني عشر قد دخل سردابا" في دار أبيه بسر من رأى ولم يعد , غير أن معظم الباحثين يذهبون إلى أنه غير موجود أصلا" وأنه من اختراعات الشيعه ويطلقون عليه المعدوم أو الموهوم
- من شخصياتهم البارزة عبدالله بن سبأ وهو يهودي من اليمن أظهر الإسلام ونقل ما وجده في الفكر اليهودي إلى التشيع كالقول بالرجعه وعدم الموت والقدرة على أشياء لايقدر عليها أحد من الخلق والعلم بما لايعلم احد وإثبات البداءوالنسيان على الله عزوجل تعالى الله عما يقولون علوا" كبيرا , وقد كان يقول في يهوديته بأن يوشع بن نون وصي موسى عليه السلام فقال في الإسلام بأن عليا" وصي محمد صلى الله وسلم عليه , وقال لعلي أنت أنت أي أنت الله مما دفع عليا" إلى أن يهم بقتله لكن عبدالله بن عباس نصحه بأن لايفعل .فنفاه إلى المدائن .
- منصور أحمد بن أبي طالب الطبرسي المتوفي سنة 588هـ صاحب كتاب الاحتجاج طبع في إيران سنة 1302هـ.
- الكُليني صاحب كتاب الكافي المطبوع في إيران سنة 1278هـ وهو عندهم بمنزلة صحيح البخاري عند أهل السنة ويزعمون بأن فيه 16199 حديثا" علما"بأن الأحاديث الصحيحة المروية عن الرسول عليه السلام في حدود ستة آلاف حديث وفي الكافي من الخرافات والأكاذيب الشيء الكثير .
- الحاج ميرزا حسين بن محمد تقي النوري الطبرسي المتوفي سنة 1320هـ وهو صاحب كتاب فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب يزعم فيه بأن القرآن قد زيد فيه ونقص منه ومن ذلك ادعاؤهم في سورة الانشراح نقص عبارة ( وجعلنا عليا" صهرك) معاذ الله أن يكون ادعاؤهم هذا صحيحا" .
- آية الله المامقاني صاحب كتاب تنقيح المقال في أحوال الرجال وهو لديهم إمام الجرح والتعديل وفيه يطلق على أبي بكر وعمر لقب الجبت والطاغوت . أنظروا كيف يصفوا صحابة الرسول الكريم عليهم أفضل الصلاة والتسليم.
- آية الله الخميني من رجالات الشيعه المعاصرين قاد الثورةالشيعية في إيران التي تسلمت زمام الحكم وله كتاب كشف الأسرار . ومعروف عنه النزعة الشيعية المتعصبة .
الأفكار والمعتقدات :
- الإمامة : وتكون بالنص إذ يجب أن ينص الإمام السابق على الإمام اللاحق بالعين لا بالوصف .
- يستدلون على ذلك بأن النبي صلى الله عليه وسلم نص على إمامة علي من بعده نصا" ظاهرا" يوم غدير خم .
- يزعمون بأن علي -رضي الله عنه - قد نص على ولديه الحسن والحسين وهكذا فكل إمام يعين الإمام الذي يليه بوصية منه ويسمونهم الأوصياء . ( ماقال به عبدالله بن سبأ )
- العصمة: كل الأئمة معصمون عن الخطأ والنسيان وعن اقتراف الكبائر والصغائر.
- العلم : كل إمام من الأئمة أُوُدع العلم من لدن الرسول عليه السلام بما يكمل الشريعة وهو لايوجد بينه وبين الرسول من فرق سوى أنه لايوحى إليه .
- ويزعمون أن الرسول إستودعهم (الأئمة) أسرار الشريعة ليبينوها للناس ما يقتضيه زمانهم .
- خوارق العادات : يجوز أن تجري هذه الخوارق على يد الإمام ويسمونها معجزة .
- الرجعة يعتقدون بأن الحسن العسكري سيعود آخر الزمان وأنه حين سيعود سيملأ الأرض عدل" كما ملئت ظلما" وينتقم للشيعة من خصومهم .
-التقية وهم يعدونها أصلا" من أصول الدين وهم يتوسعون في مفهوم التقية إلى حد اقتراف الكذب والمحرمات .
- المتعة يرون ان متعة النساء خير العادات .
- يزعمون بأن لديهم مصحف فاطمة (وهي بريئه من هذا عليها السلام )
- البراءة : إنهم يتبرأون من الخلفاء الثلاثة أبي بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين رضي الله عنهم ,وبنعتوهم بأقبح الصفات وكذلك يطعنوا في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها .
- المغالاة : بعضهم غالى في شخصية علي رضي الله عنه ورفعوه إلى مرتبة الألوهية كالسبئية .
- يعظمون عيد النيروز وهو من أعياد الفرس .
-لهم عيد يقيمونه في اليوم التاسع من ربيع الأول وهو عيدأبيهم بابا شجاع الدين وهو لقب أبا لؤلؤة المجوسي (لعنه الله) الذي أقدم على قتل سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
- يقيمون حفلات العزاء والنياحه والجزع وضرب الصدور وكثير من الأفعال المحرمة التي تصدر في العشرة الأولى من شهر محرم معتقدين بأن ذلك قربة إلى الله تعالى وأن ذلك يكفر سيئاتهم ذنوبهم ومن يزرهم في المشاهد المقدسة في كربلاء والنجف وقم فسيرى العجب العجاب .
الجذور الفكرية والعقائدية:
-انعكست في التشيع معتقدات الفرس الذين يدينون لهم بالملك والوراثة وقد ساهم الفرس فيه لينتقموا من الإسلام الذي كسر شوكتهم باسم الإسلام ذاته .
- اختلط الفكر الشيعي بالفكر الوافد من العقائد الآسيوية كالبوذية والمانوية والبرهمية وقالوا بالتناسخ وبالحلول .
- استمد التشيع أفكاره من البهودية التي تحمل بصمات وثنية
- أقوالهم في علي وفي الأئمة من آل البيت تلتقي مع أقوال النصارى في عيسى عليه السلام ولقد شابهوهم في كثرة الأعياد واختلاق خوارق العادات
الانتشار :
ينتشروا في إيران وهناك عدد كبير منهم في العراق والباكستان ولهم طائفة في لبنان و بعض منهم في سوريا والدول العربية .
مراجع للتوسع :
1- الشيعة والسنة .......................إحسان ظهير
2- الفصل في الملل والأهواء والنحل ............... ابن حزم
3- الخطوط العريضة .............................. محب الدين الخطيب
4- دراسات في الفرق .............................. صابر طعيمة
مع تحياتي
Amat Allah
20-01-2002, 02:54 PM
:) ;)
ليث العين
20-01-2002, 11:59 PM
شكرا":)
تحياتي
:) :)
مظلوم
22-01-2002, 05:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يؤسفني يا اخي الكريم ما اقراءه من مقالك هذا ويؤسفني اكثر ان الرد الذي كتبته لك قبل هذا ربما يكون قد حذف , ولضيق الوقت الان فانني سوف اوضح لك ما التبس عليك فهمه من كل ما طرحته اعلاه نقطه نقطه بحول الله تعالى.والكلام سيوجه الى الجميع مع دعائي ان لا يحذف ردي هذه المره.
خان بستك
22-01-2002, 10:51 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
احب ان ارد على الاخ مظلوم :
في البداية لم يفتر الاخ العزيز ليث العين على احد بشيء من عنده , و كل المعلومات القيمة التي كتبها بين مصادرها
بالنسبة لردك الذي حذف قبل ان اقراه انا , فأقول لك : هل سألت نفسك لماذا تم حذفه , أنا تم حذف مقتطفات من احد ردودي , و لكن عرفت السبب و اشكر المراقبين على حذفه و لا الومهم ,,
إني انصحك نصيحة لوجه الله , ارجع الى الحق و دع عنك هذه الافتراءات التي يقدمها الرافضة كل يوم , ارجع الى السنة و الدين الحق ,
أخوكم في الله
DEATH العيناوي الحر
ليث العين
23-01-2002, 03:09 AM
الزعلانين من نشر هذا الموضوع ما أقول لهم إلا ان إرجعوا إلى الطريق الصحيح الذي هو سبيل النجاة والصلاح في الدنيا والآخرة وإبتعدوا عن غيكم الظال .
اما بالنسبة للحيادية فالأخوان المشرفين ماقصروا فحق يكتب خير من باطل يرد به .
تحياتي
مظلوم
23-01-2002, 05:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوان ليث العين وdeath
بدايه اود ان ابين لكم نقاط مهمه :
1- انني ذكرت ان ردي (ربما ) يكون قد حذف وقد ناشدت المشرفين على المنتدى اعلامي لانني لست متاكدا من نجاح ارساله لكثرة الانقطاعات التي حصلت في الاتصال مع الشبكه اثناء كتابة الرد.وحتى لا اظلم الاخوه المشرفين, وان بعض الظن اثم .
2- كيف لكم ان تحكموا على ما كتبته دون الاطلاع عليه حتى تعالت اصواتكم مطالبه اياي بالرجوع الى الحق.
3- اشكر الاخ death انه رد السلام فما باله الاخ ليث العين , فالسلام
لله يا اخي المسلم.
4-اود ان ابين للجميع الى انني ارى عدم الجدوى من الدخول في نقاشات وجدل لا طائل منه وطريقتي هي ان اوضح كثير من الامور والملابسات وسؤ الفهم لمذهب اهل البيت عليهم السلام فقط ولا شان لي بمعتقداتكم لانني احترم الشخص مهما كان و مهما كانت معتقداته واؤمن بان الله سبحانه وتعالى وهبنا العقل لنتدبر به امورنا
وكل واحد منا سيحمل اوزاره يوم القيامه .
5- انتم لم تعرفوا بعد من انا وما هي افكاري وما اريد ان اطرحه , فارجوكم الصبر قليلا لان هذه بدايه غير جيدة .
6- ارجو قراءة ردي على الاخ بغدادي 1 والموجود في هذا المنتدى .
وبعد فاني اناشدكم بالله ان ترشدوني كي ارجع الى الحق فانا لا اعرف من الاسلام غير الاتي:
اؤمن بان الله سبحانه وتعالى ربي الذي خلق السماوات والارض وخلقني.
اؤمن بان محمد (ص) عبده ورسوله
اشهد بالشهادتين, لا اله الا الله , محمد رسول الله
القران الكريم , كتابي ( وهو نفسه الذي بين يديكم دون زياده او نقصان )
الكعبه المشرفه , قبلتي التي اتوجه اليها في صلاتي اي نفس قبلتكم والموجوده في مكه المكرمه.
احب اهل بيت الرسول صلوات الله عليهم ومتمسك بنهجهم وادعو الله ان يوفقني للسير على خطاهم .
لذا ارجو ان تبينوا لي ما هو موقع الضلال الذي انا فيه جزاكم الله خير الجزاء , واقول ايضا اذا خالف من تسمونهم الرافضه اي من الامور المذكوره اعلاه فاني اضم صوتي لصوتكم واقول لا مكان للرافضه لا في هذا المنتدى ولا غيره .
Amat Allah
23-01-2002, 03:49 PM
وليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ مظلوم
نحن كلنا نؤمن بما تؤمن به بالإضافة إلى اتباعنا نهج الصحابة والسلف الصالح.
والرافضة يعظمون آل البيت ويبالغون في ذلك إلى درجة قولهم انهم رضوان الله عليهم معصومون من الخطأ وأنهم كذلك في نفس منزلة الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ما عدا أنه لا يوحى إليهم ولا يجوز لهم الزواج بأكثر من أربع زوجات، وان المهدي المنتظر سيظهر و يحكم بحكم آل داود ........ وغير ذلك الكثير الكثير و لا يسعني هنا التفصيل اكثر فقد واجهت صعوبة كبيرة لكتابة هذه السطور القليلة فارجو من الأخوة إرشادك اكثر وتوضيح الحق أرجو معذرتي إن أخطأت في كتابة بعض الكلمات.
والله تعالى اعلم.
خان بستك
23-01-2002, 06:25 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا اخي العزيز كل ما قلته عن مبادئك هو من مبادئنا بالإضافة إلى اتباع نهج الصحابة و التابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين ,
و قد سألت عن مفاسد الرافضة و مذهبهم المدعين هم افتراء انه مذهب اهل البيت , فكيف يكونون من مذهب اهل البيت وهم يفترون بالافك على السيدة عائشة ام المؤمنين ,
ثانيا لا يمكن وصف السنة و الشيعة بالمذاهب فكل واحد منهما بعيد عن الاخر
فالسنة هي الاسلام الصحيح باتباع القرآن و السنة المطهرة , و هم بعيدون كل البعد عنه و ذلك بسبب:
1-يدعون افتراء و بهتانا على القرآن بالتحريف ( يدعون ان القرآن المتبع عندنا انه محرف) و قد اتوا بمكتوبات ادعوا انها سور و آيات من القرآن الذي حفظته السيدة فاطمة رضي الله عنها , كمثل مكتوبة ( الولاء) (انا لا اسميها سور لأنها ليست من القرآن )
2-يقبلون بمبدأ ان الله سبحانه و تعالى قد اخطأ (تعالى الله عما يأفكون) و ذلك موجود في ما ألفه زعيمهم الخميني.
3-يسبون الصحابة الكرام و اكثر من يسبون سيدنا ابوبكر و سيدنا عمر رضي الله عنهما .
أرجو لك الهداية من الله يا اخي الكريم
اخوك في الله
DEATH العيناوي الحر
ليث العين
23-01-2002, 06:52 PM
صدقت أخي لكن من يسمع؟؟؟؟؟
تحياتي
مظلوم
24-01-2002, 05:33 AM
ها انتم حريصون كل الحرص على الاسلام والمسلمين ولذا ابارك فيكم ذلك . واعلموا ان من تسمونهم شيعه هم اسلام شئتم ام ابيتم لان الذي يقرر ذلك لسنا نحن البشر المثقلين بالخطايا والذنوب وانما من يقررها ويحكم بها ويعاقب او يجازي عليها هو الله سبحانه وتعالى.
انا اردت بردي السابق ان ارسل لكم رساله معينه وهي ما دمنا نؤمن بنفس الامور التي ذكرتم انكم ايضا تؤمنون بها فانا اعتبر ان هذا هو المهم وما عداه لا يعدو كونه اختلافا فكريا , فالمهم ان نبدا حوارنا بما نحن متفقين عليه والباقي اذا وجدنا هنالك فائده من النقاش فيه فلنتناقش بروح وديه لا بتكفير البعض للاخر .
الكلام الان لك يا اخي DEATH :
اولا انك قلت بانك تؤمن بنفس المبادئ التي انا عليها اضافة الى نهج الصحابه والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين , وهذا شئ عظيم وسؤالي هو كيف عرفت ومحصت الصحابه (صدقهم, اخلاصهم , بقائهم على نفس نهج الرسول (ص) , الى غيرها من الامور ) يعني من اخبرك وكيف ايقنت بهم واتخذتهم (رضوان الله عليهم اجمعين )وسيرتهم مذهبا لك , اضافة الى التابعين لهم ( والذين اشترط ان تكون تبعيتهم باحسان) فكيف عرفت ان هذا التابع للصحابه قد تبعهم باحسان ام لا .
ارجو ان توضح لي بامانه هذه الامور علني استفاد منها .
ثانيا اسالك ما علاقة ام المؤمنين عائشه (رض) باهل البيت فالمقصود باهل البيت من كان من صلب الرسول (ص) او له صلة قرابه , اما مسالة الافك فهي مساله خلاف ليس لنا انا او انت يد فيه , وليس كل من هم على مذهب اهل البيت يسبون مع انني اعارض بشده هذا الامر
وتبقى المساله مرهونه بمدى ثقافة الشخص ذاته , فبالمقابل يوجد الكثير بينكم يسبون الشيعه ويكفرونهم وهم بذلك يسبون من يتبع اهل البيت فماذا تتوقع من الشخص المقابل او من شخص يقرا في كتبه ما يلي كمثال وان كنت احببت ان لا اكتبه هنا ولكن للتوضيح :
في صحيحي البخاري ومسلم وغيرهما واللفظ لمسلم:
عن عائشه ان رسول الله(ص) بعث رجلا على سريه وكان يقراء لاصحابه في صلاتهم *( قل هو الله احد )* فلما رجعوا ذكر ذلك لرسول الله (ص) فقال سلوه لاي شيء يصنع ذلك . فسالوه, فقال لانها صفة الرحمن, فانا احب ان اقرا بها . فقال رسول الله (ص) :اخبروه ان الله يحبه.
المراجع : صحيح مسلم ,كتاب صلاة المسافرين , باب فضل قراءة *(قل هو الله احد)*ح 263,ص557
صحيح البخاري ,كتاب التوحيد ,باب ما جاء في دعاء النبي (ص) امته في توحيد الله تبارك وتعالى 4 \182
ترى من يكون هذا الرجل الذي يحبه الله تبارك وتعالى ولم تر عائشه ان تذكر اسمه ؟
فهل لو كان ابوها او الخليفه عمر (رض) لاحجمت ايضا عن ذكر اسمه ؟
مع العلم ان نفس الحديث موجود لدى مدرسة اهل البيت مع الفرق ان بدلا من كلمة رجل مذكور فيه الامام علي ( كرم الله وجهه )
هذا غيض من فيض عن العداء الذي تكنه ام المؤمنين عائشه للامام علي. فماذا تريد ان يفعل البسطاء (لكي اميزهم عن اللائمه والفقهاء والعلماء) من امثالنا نحن على اختلاف مذاهبنا والواحد منا يشتم ويسب ويكفر الاخر.
طبعا انا لا اريد الدخول في متاهه اخرى في ما كتبته اعلاه ولدي حول الموضوع موسوعه كامله واعرف مسبقا بانك ستؤل الحديث الى تاويل اخر وستكذب الحديث المذكور لدى مدرسة اهل البيت لماذا؟ لانه لم يرد في صحيحي مسلم والبخاري , وهذه اول الاختلافات بين المدرستين
فمدرستكم لاتعترف باي حديث غير موجود في كتب الصحاح الاربعه
بينما مدرسة اهل البيت ترى غير ذلك وان ما موجود في القران الكريم وحده هو الصحيح . (وليس كما ذكرت يا اخي الكريم بان لدينا قران فاطمه او كما يعتقد الكل منكم) لدرجه انهم لا يعتبرون كل ما جاء في كتاب الكافي صحيحا وانا مستعد لاثبات ذلك وعلى لسان علمائنا .
اما بالنسبه لما تصفه بقران فاطمه :
فكل ما ذكرته افتراء ولا اساس له من الصحه وهذا هو بعينه الافتراء على مذهب اهل البيت وانا اتحداك ان تاتيني بمصدر موثق وواضح وصحيح من مذهب اهل البيت يؤكد ذلك , على ان لدي الان حديث جاء في كتب الصحاح السته عن الخليفه عمر (رض) يقول فيه بوجود ( اية الرجم ) وحسب المصادر التاليه:
ا- البخاري 4\120 باب رجم الحبلى من الزنى من كتاب الحدود واللفظ له.
ب- مسلم 5\116
ج- سنن ابي داود 2\ 229 باب في الرجم من كتاب الحدود.
د- الترمذي 6\ 204 باب ما جاء في تحقيق الرجم من كتاب الحدود.
ه- ابن ماجه باب الرجم من كتاب الحدود الحديث المرقم 2553.
و- الدارمي ج 2\179 باب في حد المحصنين بالزنا من كتاب الحدود.
ز- الموطاء 3\42 كتاب الحدود .
وهذا مثال واحد فقط ولدي المزيد مع مصادرها مثل حديث رضاعة الكبير عن عائشه(رض) .ومع ذلك لم يرم(نصب الياء وكسر النون )احد من اتباع مدرسة اهل البيت اتباع مدرسة الخلفاء ويقول انهم يقولون بنقصان القران او انهم يضيفون الى القران جملا من عند انفسهم .بينما نرى العكس من ذلك كما ورد حول مصحف فاطمه سلام الله عليها الذي لم يكن سوى مصحف ليس فيه شيء من القران وانما فيه ما سمعته من اخبار من يحكم الامه الاسلاميه, حتى ان الامام جعفر الصادق (ع)لما ثار محمد وابراهيم من ابناء الامام الحسن (ع) على ابي جعفر المنصور قال (ليس في كتاب امهم فاطمه اسم هؤلاء <يعني محمد وابراهيم> في من يملك هذه الامه ).
فهل تصدق مثل هكذا حديث يروى عن الخليفه عمر (رض) ,انا نفسي لا اصدقه ومدرسة اهل البيت لا تراه صحيحا مع ذلك هو موجود في كتب الصحاح , وهذا ما اريد التاكيد عليه ( من اين نستقي مصادر الدراسات والبحوث الاسلاميه الصحيحه ) ومعلوم ان مدرسة الخلفاء قد سدت باب الاجتهاد في في مسائل تعتبر ان لا مجال للاجتهاد فيها لانها موجوده في كتب الصحاح.
فمثلا اذكر لي ايه او حديث يحرم متعتي الحج والنكاح وانا مستعد لتزويدك بملزمه من الاحاديث الصحيحه على حلالها اضافه الى ذلك ارجو ان تفسر لي الايه التاليه:
*(فاذا امنتم فمن تمتع بالعمرة الى الحج فما استيسر من الهدي فمن لم يجد فصيام ثلاثة ايام في الحج وسبعة اذا رجعتم تلك عشرة كاملة ذلك لمن لم يكن اهله حاضري المسجد الحرام واتقوا الله واعلموا ان الله شديد العقاب)* البقرة\196
ولاحظ التشديد بالعقاب.
واما ما كتبته حول الامام الخميني فصراحه لا شان لي بذلك ولا اعلم عنه اي شئ او مدى صحته وارجوك مستقبلا ان توثق كلامك يعني متى واين وكيف و لا ان ترسل جملا مبهمه وتلصقها بمدرسة اهل البيت .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والى الملتقى مع الاخ AMAT ALLAH غدا ان شاء الله تعالى
خان بستك
24-01-2002, 01:31 PM
السلام على من اتبع الهدى و رحمة الله و بركاته
يا مظلوم :
أولا : قل لي من من الصحابة يسبهم الشيعة ( عفوا الرافضة) ؟؟؟ أهمهم سيدنا ابوبكر و سيدنا عمر و سيدنا عثمان رضي الله عنهم اجمعين ,, و هم اصحاب الرسول صلى الله عليه و سلم بل و اخص اصحابه حيث كان ابوبكر هو من ام المسلمين في فترة مرض الرسول صلى الله عليه و سلم , و هم كذلك حمواه و عثمان صهره . و لو كان على هو الحق بالخلافة لكان طالب بها و لم يبايع ابابكر و عمر و عثمان ؟؟ و كذلك لما قبل بتزويج ابنته لعمر بن الخطاب .
بالنسبة للسيدة عائشة رضي الله عنها ,, فكيف تقول انها ليست من اهل البيت و هي زوجة الرسول صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للأدلة التي طلبتها فيمكنك الرجوع للأخ العزيز ( النعمان) حيث انه قد احضر الدليل على ادعاء الرافضة بتحريف القرآن و الزيادات التي توجد فيما يسمى بالمصحف الذي عندهم و القبول بمبدأ ان الله معرض للخطأ ( تعالى الله عما يأفكون)
العبد الفقير لله
DEATH العيناوي الحر
ليث العين
25-01-2002, 12:24 AM
إلى المدعو مظلوم الرافضة :
كل ما يخطر في بالك من ردود شافية ستجدها هنا :
إضغط هنا (http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?s=&threadid=126882)
و هذا الرابط أيضا سيفيدك :
إضغط هنا (http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?s=&threadid=123903)
و إنشاءالله تقتنع ولا تدع التعصب الأعمى يضلك عن سواء السبيل ..
الله يهديكم ..
و شكر خاص للأخت Amat Allah ..
وللأخ DEATH الشكر الجزيل
والله يوفق الجميع
مظلوم
26-01-2002, 05:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد لا اقول غير سامحك الله يا اخDEATH اذ ترد على سلامي اعلاه او تسلم ب السلام على من اتبع الهدى, لقد كفرتني وجعلتني مشركا فهل كان المشركون يسلمون بهذا السلام حتى يرد المسلم عليهم بسلامك , والادهى من ذالك انك بكل سذاجه تضيف
اليه ورحمة الله وبركاته فاذا كنت انا كافرا بنظرك ولم اهتدي بعد فكيف تدعو لكافر برحمة الله وبركاته.
وساترك لاخوانك الذين يقراو هذا الحكم بيننا على انك والاخ ليث العين
اكدتم في ردكم السابق انكم تؤمنون بنفس مبادئي وكم كانت بدايه جيده لحوارنا لان المهم ان نبدا بما نحن متفقون عليه,
الا انكم اصررتم على خلط الحابل بالنابل
فرغم انني لم اتجنى على احد بل بالعكس كل كلامي كان معكم الا انكم لم تستمروابالنقاش ولجاءتم الى الطريقه الوحيده التي تجيدونها
وهي اعادة الاسطوانه المشروخه ذاتها وحشر مجموعه من الاسئله
ورمي الكره في ملعب غيركم باعطاءي بعض الوصلات ثم تغادرون بسلام بعد الدعوه لي بالهدايه
ولعمري اني اجدك يا اخ (موت)لست بارعا في النقاشات العلميه
والهادئه المبنيه على الدليل بالدليل والحجه بالحجه
كبراعتك في الشعر والقصائد كما في قصيدتك عن سيارة اللادا .
فهل بهذه الطريقه تريدون كسب خصومكم وهديهم الى الطريق الصحيح ام انكم سوف تزيدوهم نفورا منكم وبهذا فانكم اول من يخالف
الصحابه (رض) الذين تتبعوهم وتسيرون على نهجهم ونهج السنه النبويه الشريفه , فاين انتم من الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ,
ومن جادلوهم بالتي هي احسن , والله سبحانه وتعالى يقول لنبيه الكريم :
( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك), هذا اذا كان خصومكم كافرين وغير مهتدين ولا يتبعون السنه النبويه على حد زعمكم
فلماذا لا تكونوا انتم الاعقل وتامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر
وتجادلون بالتي هي احسن حتى وان كان خصومكم يحملون كل الصفات التي تصفونهم بها وتنسبون اليهم كل التهم صحيحه كانت ام باطله فهل تتعرضون اليوم الى ما هو اشد واقسى مما تعرض له النبي الكريم (ص) واصحابه عند بدء الدعوه على ايدي الكافرين
وتصوروا لو ان الصحابه رضوان الله عليهم اتبعوا نفس طريقتكم ماذا كان سيحصل ( والكلام اعلاه موجه للاخوه الذين ناقشوني بردودهم في هذا الموضوع طبعا ولا اقصد التعميم) ثم انك يا اخ موت لم تجب على اسالتي وقمت بشبك الموضوع واضافة المزيد له على الرغم اننا لم ننتهي بعد من نقاشنا , حسنا اذا كان هذا ما تريد ساجيبك , بعد ان
تهربت من نقاشنا السابق على الرغم انني اكدت لك بعض الامور المنسوبه ظلما بمدرسة اهل البيت واوردت لك احد الامثله عن الاحاديث التي تمس الصحابه (رض) وان مدرسة اهل البيت لا ترى كل ما يذكر في الصحاح صحيحا وكذلك نفس الامر بالنسبه لكتاب الكافي الا انك عدت لي وكانك لم تفهم شيئا من كل ما كتبته لك وابرعت انت والاخ ليث العين والاخت التي لا اعرف بالضبط ما المقصود باسمها لانني فهمته ( امات الله ) والتي ايضا لا اعرف ما هي الصعوبه الشديده التي واجهتها في كتابة بضع كلمات ليس لها معنى , عدتم وابرعتم في كتابة
المحفوظه التي تحفظونها على ظهر قلب , سب الصحابه , مصحف فاطمه , عبد الله بن سبا . وليس عندكم غيرها ( واؤكد مره اخرى انني اوجه كلامي للمتحاورين معي فقط بدون تعميم ) على الرغم من انني اوضحت بعض هذه الامور , حسنا انت يا اخ (موت) تقول ان الشيعه لا يمكن اعتبارها مذهب وهي بعيده كل البعد عن الاسلام , هذا كلامك صحيح ؟ في حين ان
الاخ ليث العين كان قد بدا سلسلة مقالاته ( مذاهب واديان ) واقرا جيدا كلمة (مذاهب) ثم اختار اول مذهب وهو( الشيعه) , وذكر ما ذكر بخصوصهم ثم ادرج مصادره التي حتما هو يثق بها وبالمناسبه وللاشاره
فقط اقول ان احد الاخوه واسمه (هلالوه) كان قد نشر موضوع وان كنت
اعتقد ان الاخ هلالوه قد وضع عنوانا استفزازيا لموضوعه وهو ما سجلته
انا عليه كخطا ويتعلق الموضوع ايضا بتحريف القران ويمس احد الصحابه الكرام واورد مصادره ايضاكما فعل الاخ ليث العين الا ان الموضوع لم يرق للمشرف على المنتدىوتركه دون السماح بالرد عليه , ومع تقديري للاخ المشرف وانا هنا لااعترض عليه ولكن اردت ان اجيب على تعقيب الاخ death بان الاخ ليث العين لم يات بشئ من عنده وقد ذكر مصادره , فهل اتى الاخ هلالوه بشئ من عنده ولم يذكر مصادره ؟ اجيبوني بالله عليكم .
ونعود الى موضوعنا قل لي من منكم على صواب ومن منكم على خطاء , فاذا كنت انت ومن يؤيدك على صواب لزم الامر ان يسحب الاخ ليث العين مقاله هذا على اعتبار ان مصادره غير موثوق بها و وهذا يثبت ان الاخ ليث العين يعتمد على اي مصدر دون ان يعرف درجة وثوقه وصدقه
ولا يحق لنا ان نعتمد على ما ياتي به لنا من مقالات . واذا كان الاخ ليث العين على صواب لزم الامر انك تسحب ردك وتعترف بالشيعه كمذهب وهو مذهب اهل بيت رسول الله(ص) ودع عنك تكرار نفس الامور لان من يتبع احفاد رسول (ص) لا يمكن لاحد ان يكفره باي حال
وانتم مطالبون باجابتي على هذا السؤال مباشره دون لف ودوران بنفس النغمه ودون وصلات اخرى كما فعلتم سابقا واعطيتموني
وصلة الشيخ الجزائري الذي لم يات بشئ جديد يختلف عن ما تطرحونه
والمعلومات التي ذكرها ينفيها علماؤنا انفسهم ويؤكدون على خطا نسبها لمذهب اهل البيت كما اوضحت لكم سابقا كمصحف فاطمه وعبد الله بن سبا الذي ساعرفكم به بعد قليل.
ولا اعرف كيف تاكدتم من اصله وفصله ونواياه ثم هنالك نقطه
مهمه وهي هل تعتقدون باني لا املك كتبا ومقالات منتقات تنال من مذهبكم ؟ بلا املك الكثير الكثير
ولكن هل هذه الامور ستفيدنا بشئ وتقرب بيننا ؟ طبعا كلا وانا لم اتيكم بواحده من هذه المصادر ولا اتخذها مرجعا لي بل انني استشهد
دوما بما تعتمدون عليه وتثقون به الا وهي كتب الصحاح ومنها ادعوكم ان تاتوني باسانيدكم لا من كتاب العصر الحديث الذين ينتقون ما يتوافق مع رغباتهم وخاصة سقيمها وكذبها .
اعود الان الى الاجابه على اخر رد لك يا اخ ( موت) , رغم اني اوضحت لك بعض الامور لكن يبدو انك لم تقراها او تفهمها جيدا كمثال ما يتعلق بمصحف فاطمه, مع هذا في الاعاده افاده كما يقولون . رغم انني اوضحت لكم ما هو مصحف فاطمه في ردي السابق فانني
اعود لاؤكد مره اخرى ان مصحف فاطمه ليس فيه شئ من القران وافهموا يا عالم افهموا يا اخوان اننا لا نتخذه بدلا من القران بل ان اغلبنا لم يشاهده في حياته مطلقا وكل علماؤنا يؤكدون ان القران الذي بين يديكم هو القران الكامل والصحيح كما نزل على نبينا الكريم محمد (ص) دون زياده او نقصان وكل ما اوردتموه من اقوال اننا نحرف القران هو محض
افتراء وكذب لاتعلمون من وضعه ( ولا تتشبثوا بالكافي لانني اوضحت لكم راي علمائنا فيه ) واوردت لكم مثال يمس الخليفه عمر (رض) وبينت لكم ان علمائنا لا يرون كل ما جاء في كتب الصحاح صحيحا والا اصبح الحديث المروي عن الخليفه عمر (رض) حديث صحيح , انها المعادله التي تريدون انتم وضعها وهي :
كل ما ورد في الكافي صحيح = كل ما ورد في الصحاح صحيح = الحديث المروي عن الخليفه عمر (رض) صحيح .
ونحن نقول ان هذه معادله خاطئه لانه ليس كل ما ورد في الكافي والصحاح هو صحيح والاحاديث المريبه التي تهدم ولا تبني يجب ان تمحص ( تشديد الحاء ) اما كيف جاءت هذه الاحاديث الغير صحيحه في كتب الصحاح وغيرها فهذا الموضوع طويل جدا ولدي كتاب عنه اختصر منه ما يخص البوق الذي طالما تنفخون فيه الا وهو ( عبد الله بن سبا)
والذي تنسبونه (مع اعتذاري ) جهلا وبسبب عدم الاطلاع بانفسكم بل اعتمادكم على مصادر وكتابات حديثه , حتى ان احد الاخوان يدعوني لقراءة الكتاب الذي يخص الشيعي الذي تبرا من الشيعه وانتمى الى مذهبكم وانا لدي على الاقل كتابان لنفس الحاله لاشخاص
سوف لن اذكر صفتهم لئلا تتهموني بالمبالغه تركوا مذهبكم واتخذوا مذهب اهل البيت مذهبا لهم
(فهل سيسمح المشرفون لي بنشر اسمائها ) ام ان ذالك يعتبر ترويجا لفكر (الرافضه)
وطبعا اعرف مسبقا ردكم على هؤلاء الاشخاص ولكن احذروا لان لدي اعترافات من علمائكم بصحة نهج مذهب اهل البيت ,
( طبعا النقاش بينهم وطريقته وما دار فيه ) لا يمكن ان يكون
باي حال من الاحوال بمستوى يمكن ان يقارن بنقاشنا نحن العامه.فهم علماء هدفهم الوحده الاسلاميه ونحن لا نعدوا ان نكون ناقلين لما نقرا فقط ,وكل ما نجيده هو التناحر بيننا .
احد كتب الدراسات والبحوث لمدرسة اهل البيت خصص لتعريف من هو عبد الله بن سبا
وباختصار شديد سانقل لكم تعريفا عنه في ردي التالي ان شاء الله تعالى.
مظلوم
26-01-2002, 08:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الواضح ان اكثر الامور التي يركز عليها الاخوه المتحاورين معي هي
التاليه : 1- عبد الله بن سبا 2- سب الصحابه 3- مصحف فاطمه 4-الائمه الاثنا عشر صلوات الله عليهم وعصمتهم
5- وصاية الامام علي (كرم الله وجهه ) ومسالة مطالبته بالخلافه .
واسمحوا لي ان اركز على نقطه مهمه وهي انني انما انبري هنا للدفاع
عن مذهبي ولم ابدا الهجوم او السب او غيره وادفع عنه كل ما اراه غير
صحيح ومفترى وينسب ظلما اليه ولا احشر موضوع او استشهد بحديث
الا بناء" على تساؤل او مطالبه بدليل مع ملاحظة اني لا اتي بما استشهد
به الا لاقارن به نفس شاكلة الموضوع او الحديث الذي تاتون به اي ان
هذا يساوي ذاك ,اذا صح هذا صح ذاك , دون تعصب وانفعال .
كذلك هناك بعض الامور المنسوبه خطا اقدم الادله على براءتنا منها
ومنها على سبيل المثال عبد الله بن سبا , فمن هو ؟
بدا" اريد منكم تحكيم عقولكم هل يعقل ان اناسا" يهتدون باحفاد رسول
الله (ص) يقراءون القران الذي بين يديكم ويشهدون بالشهادتين ويتوجهون
في صلاتهم الى نفس القبله التي تتوجهون اليها ويؤمنون بالله الواحد
القهار وان النبي الكريم محمد (ص) هو نبيهم ويؤمنون بان الجنة حق
والنار حق وان الساعة حق , يمكن لهم ان يتخذوا شخصا كالذي وصفه
لكم الشيخ الجزائري اماما" لمذهبهم , على فرض انكم تعرفون من هو
هذا الشخص .
ان تحت يدي الان ثلاث كتب وكل كتاب عباره عن سلسلة بحوث علميه
اي بعدة اجزاء قام بنشرها احد علما ئنا تصب في بوتقه واحده هي ان
عبد الله بن سبا ما هو الا شخصيه مختلقه لا وجود لها اطلاقا" اي ان
علمائنا يريدون ان يقولوا لكم ان عبد الله بن سبا لا وجود له وان الله
سبحانه وتعالى لم يخلق شخصا" اسمه عبد الله بن سبا وان مذهبنا
برئ منه , وبامكانكم انتم ان تنزلوا عليه سبا" وشتما" كما يحلوا لكم
على ان لا تنسبوه ولاقل للشيعه لانني اعترف فقط بتسمية مذهب اهل
البيت , وسترون ان لا احد يعترض عليكم فقط سبوه والعنوه ونحن معكم
ايضا" نسبه ونلعنه وها انا ابداء بذلك :
اللهم العن بن سبا (لانه حاشى ان يكون عبدا" لله) اللهم العن ابن سباء
اللهم العن ابن سباء وانا اقصد ذات الشخص الذي اسمه عنوان لهذا
الموضوع (عبد الله بن سباء )
اللهم العن ابن سباء وكل من يتبعه الى يوم الدين.... امين يا رب العالمين
اخواني لو تعرفون فاني اضحك على نفسي الان لاني اسب شخصا"
اؤمن ايما ايمان انه لا وجود له منذ ان بداء الخلق .
اذا" من الذي جاءنا به ؟ لابد انه زنديق لا يريد الا تخريب الاسلام وهدمه
ان الذي جاء بشخصية عبد الله بن سباء هو (سيف بن عمر التميمي )
توفي حدود سنة 170 هجريه روى اخبارا" عن عصر الرسول (ص)
والسقيفه وبيعة ابي بكر وحروب الرده والفتوح وحرب الجمل .
وصفه علماء الرجال وقالوا في نعته :
ضعيف , متروك الحديث , ليس بشئ , كذاب , كان يضع الاحاديث ,
اتهم بالزندقه .
وعلماء الرجال الذين وصفوه هم من امثال :
يحيى بن معين ت: 233 هجريه
ابي داود ت:275 =
النسائي صاحب الصحيح ت : 303 هجريه
ابن ابي حاتم الرازي ت: 327 هجريه
ابن حبان ت: 354 هجريه
الحاكم ت: 405 هجريه
اختلق سيف بن عمر في رواياته اكثر من خمسين ومائة صحابي لرسول
الله (ص) جعل تسعه وعشرين منهم من قبيلته (تميم) اختلق لهم اخبارا
في الفتوح وكثيرا من المعجزات والشعر ورواية الحديث , كما اختلق
عشرات الرواة وروى عنهم اخباره ويوجد لراوي واحد منهم واسمه
محمد بن سواد بن نويره 216 روايه, كذلك اختلق شعراء للقاده العرب
وقاده للفرس والرومان واراضي في البلاد الاسلاميه وغيرها , وحرف
سني الحوادث التاريخيه واسماء اشخاص ذكروا في التاريخ الاسلامي
ونشر الخرافات بين المسلمين واختلق حروبا في الرده والفتوح لم تقع
وذكر مئات الالوف ممن قتلهم المسلمون قتلا فظيعا" في تلك الحروب
مما لم يكن منها من شئ , واشاع فيما وضع واختلق ان الاسلام انتشر
بحد السيف . وانتشرت رواياته الموضوعه في اكثر من سبعين مصدرا
من كتب الحديث والتاريخ والادب وغيرها من مصادر الدراسات
الاسلاميه ,وكان اكثر من اخذ عنه الطبري في تاريخه وروى عنه
اخبارا من امثلتها :
1- مسيرة الجيش على ماء البحر من الساحل الى دارين مسيرة يوم
وليله لسفن البحر , يمشون على مثل رمله ميثاء فوقها ماء يغمر اخفاف
الابل .
2- تكليم الابقار لعاصم بن عمرو (التميمي) الصحابي المختلق في حرب
القادسيه , وبلسان عربي فصيح . وان شخصا" اسمه (بكير) قال لفرسه
اطلال عند نهر ازاد ان يعبره يومئذ : ثبي اطلال . فنطقت وقالت :
( وثبا" وسورة البقرة ) , اي انها اقسمت بسورة البقرة, ثم وثبت!!!!!!
3- انشاد الجن الشعر في فتح القادسيه وثناؤهم على موقف تميم في الحرب
4- فتح السوس بضرب الدجال باب السوس برجله وقوله: انفتح بظار
5- تكلم الملائكه على لسان الاسود بن قطبه (التميمي) في فتح بهرسير.
ومن تاريخ الطبري انتشرت اكاذيب سيف في كتب التاريخ الاسلامي
التي الفت بعده الى عصرنا الحاضر والامثله كثيره لمن اراد امثله على
ذلك , قصة الاسود العنسي, وخبر مناجاة كسرى مع الرسول عند الله
وانتشار الاسلام بالسيف واراقة الدماء ,وحروب الرده ,وفتح اليس وتخريب
امغيشيا (من فتوح سواد العراق ) وهي مدن مختلقه من عند سيف لا وجود
لها .
وانا على استعداد بعد موافقة الاخوه المشرفين على المنتدى تزويدكم باسماء
هذه الكتب او نشر مختصرات منها في المنتدى فيما يخص هذا الموضوع
وكما ترون فان علماءنا اصلا لايعترفوا بوجود شخصيه حقيقيه للمدعو
الزنديق والكافر والمشرك لعنه الله الى يوم القيامه (واعتقد ان لا احد يسب
امام مذهبه كما تدعون انه امام مذهبنا ) عبد الله بن سبا .
فهل اقتنعتم الان يا اخوتي ببراءة مذهب اهل البيت من هذا الذي تنسبوه لنا؟
لكي نقفل ونطوي هذا الملف ونمحي بذلك مسافه كانت تباعد بيننا ؟
اترككم برعاية الله والى الملتقى والسلام خير ختام
خان بستك
26-01-2002, 10:11 PM
يا من تسمي نفسه ( مظلوم )
أولا : اذا كان سلامي باعترافك ليس موجها لك فانت تعترف بأنك لست ممن اتبع الهدى
على العموم هذا ليس موضوعنا
تقول انك قرأت من علمائكم ما يدحض كلامي و كلام اخي ليث العين,,,,,,,,,, اخي ليث قدم موضوعين تم التحاور فيهما سابقا في رده
الاخ النعمان احضر صورا من كتبكم و ما خطته ايادي كبرائكم السوداء
و اسأله عن هذه الصور اذا كنت فعلا ترغب في التقيد بالادلة
الا هل بلغت
اللهم فأشهد
( هذا اذا كنت فعلا يا مظلوم تريد اتباع الهدى )
مظلوم
27-01-2002, 04:11 AM
الاخ death
اين هو اعترافي بان السلام ليس موجها لي ؟ وانا الذي اعاتبك بانك ترد
على سلام اخيك المسلم (الذي هو انا) بسلام المسلمين على الكفار
وهل كان سلامك الا موجها لي وانت تكتب ردك علي , عد واقراه مره
اخرى ستجد انك كتبت في نهاية السلام (يا مظلوم ).
اعتقد ان عليك اعادة النظر بلغتك العربيه . وكما توقعت فقد عدت الى
اللف والمراوغه والتهرب من النقاش , وهذا يدل على عدم استعدادك
اصلا للنقاش , وسوف لن ارد عليك بعد هذا لانك تلجا الى نفس الاسلوب كلما حشرتك في زاويه , فلم ترد على سؤال واحد من اسالتي رغم انني نبهتك الى ذلك.
ختاما ادعو لك بالموفقيه والنجاح الدائم وقد استفدت منك بشئ احتفظ
به لنفسي جزاك الله خير الجزاء . اتمنى ان تقرا ما كتبته الاخت سنور
تحت عنوان( السنه والشيعه بقلم سنيه ) جزا الله الاثنتان خير الجزاء
وبارك الله في الاخت السنيه ان نبهتني من حيث لا تدري هي ,رغم اني اعرف مسبقا وكما اشرت انا الى نتيجة هذا النقاش.وكما انتهى
نقاشكم( الذي استخدمتم به نفس اسلوبكم معي) في سوالف الاصدقاء ,لاتجيدون غير (السلام على من اتبع الهدى , خذ هذا الرابط
بارك الله فيك اخي هذا الرد ) وتردون على من يقدم لكم ايات من كتاب
الله الكريم بانه كلام ....... (لا يمكن لي كتابة وصفه)بدلا من الحجج
والبراهين والنقاش الخالي من التعصب .
بصراحه انتم اخواني death وليث العين انصحكم بترك النقاشات لغيركم
والسلام
Amat Allah
27-01-2002, 05:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ مظلوم
الأسم هو (أمة الله) وليس أمات الله والصعوبات التي واجهتها هي عدم تمكني من الكتابه باللغة العربية وها انا ذا قد اعدت تنزيل البرنامج باللغة العربية والحمد لله لا اجد اي صعوبات الآن.
أنا من ناحيتي لا استطيع الرد على ما كتبت لعدم معرفتي حيث اني حديثة عهد بتوبة ولكن رأيت اشياء في الشيعة اغضبتني جدا..
ما قد سمعته وعرفته من قبل أن كتاب الكافي هو من اعظم واحسن الكتب عند الشيعة وانه من المراجع الأساسية والذي يجب ان لا تخلو مكتبة طالب علم منه؟؟؟ فوجئت الأن ومن خلال قراءة ردودكم في هذا المنتدى باحتوائه على كل هذه الأحاديث الخاطئة والتي يستخدمها ويعتمدها الكثير من الشيعة الى وقتنا هذا؟؟؟
وفي هذا المنتدى ايضا وللمرة الأولى اقرء لشيعي يحترم الصحابة ولا يسبهم. فمنذ خلقت وانا اسمع الشيعة يسبون الصحابة ويكفرونهم ويمقتونهم ويطلقون عليهم القاب و الفاظ استشيط لها غيظا فمن اين يا ترى يأتون بتلك الأفكار.
وللحديث بقية
ليث العين
27-01-2002, 06:21 PM
يا من يتكلم بالترهات والكلام الفاضي أنت محب للجدل وهذا طبعكم يا شيعة تريد النقاش فأعطيناك إياه لكن تحويرك للكلام عن جهل ومصر في الجدال عن مذهبكم الباطل ما عساي أن أقول ( الله يهديك)
المنهاج الصحيح هو كتاب الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وغير هذا لانقبل .
خان بستك
27-01-2002, 06:42 PM
يا مظلوم
بعد ان اتبعنا لك اين تجد الدليل على كلامنا و ما زلت ترفض ذلك و ترفض حتى الاتيان بالدليل الذي لديك
لا اقول لأخواني سوى
دعوه فلا يؤذي القافلة نباح (00000) و الاعتذار لل(0000)
العبد الفقير إلى الله
DEATH العيناوي الحر
مظلوم
28-01-2002, 05:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر لك اهتمامك اولا . وثانيا اسف لعدم تمكني قراءة اسمك ورايي ان
يكون UMMATO LLAH او UMMAT ALLAH اليس هذا افضل من ناحية
الكتابه باللغه الانكليزيه مع اعتذاري مره اخرى.
كما ترين ان نقاشي مع الاخوه حول هذا الموضوع وصل الى طريق مسدود لعدة اسباب ورغم حرصي على توثيق ما اورده من مصادر وحقائق ولك ان تلاحظي بعد قراءة النقاش كله انني لم استخدم
اي لفظ جارح يسئ الى اي كان ولم اطعن بمعتقدات الاخوان المتحاورين
معي وكان الاحرى بهم اجابتي على ردودي نقطه نقطه الا ان الذي حصل انهم انقلبوا فجاة بعد ان كلمني احدهم في البدايه بلهجة اخي العزيز ,ولبيك مظلوم ,وكانوا يسلمون بالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ثم انقلب سلامهم الى السلام على من اتبع الهدى . كل هذا لاني
احترمت معتقداتهم في حين هم فعلوا العكس وما زالوا , ورغم اني اردت
توضيح بعض الحقائق الخاطئه المنسوبه الى مذهب اهل البيت ليس الا
مع هذا نزل الاخوان سبا وشتما وتكفيرا وهذا دليل على ان كل ما كتبته
في ردودي باطلا وغير صحيح ولم يقتنعوا به . فهل انت متفقه معهم؟
اذا كانت اجابتك نعم ان كل ردودك غير صحيحه وباطله اذا فانت تؤكدين
معهم (بان ما كنت احاول افهامهم بانه خطا)هو صحيح وسيدخل في ذلك المعادله التي اوضحت لهم بانها خطا (ومن فمك ادينك )وهي:
كل ما ورد في الكافي صحيح =كل ما ورد في الصحاح صحيح=الحديث المروي عن الخليفه عمر بن الخطاب(رض) صحيح
هذا ما تؤكدونه انتم ولست انا والسبب هو التعصب في النقاش
فلمجرد انني على مذهب اهل البيت يجب ان يكفرني الاخوان , لقد اردت منهم مناقشتي كلمه بكلمه وسطر بسطر لم اتجنى على احد من الصحابه او اذكرهم بسؤ بل بالعكس دافعت عنهم عندما ذكرت للاخوان ان المعادله اعلاه خاطئه ولك ان تراجعي الرد الا انهم ردوا علي
بما تجديه في ردودهم دون تفكر وتدبر وكانهم يريدون القول ان معادلتك
خطا , فادركت انهم ليسوا اهلا للنقاش هم بارعين باعطاء الوصلات
فقط تاره للشيخ الجزائري وتاره للاخ نعمان وبارعين بالسب والشتم
لذا قررت عدم الاستمرار معهم.
ثم انظري ماذا كان ردهم وانا اوضح لهم من هو عبد الله ابن سبا الذي
قمت انا بسبه ولعنه لاؤكد لهم براءة مذهبنا منه , هم يلعنوه وانا العنه
مع هذا هم غير راضين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! والسبب واضح
انها صعقة الحقيقه فلا يعرفون بماذا يجيبون فلو كانت لهم الشجاعه
على الاقل كانوا قد ردوا بمثل ردك اختي الفاضله امة الله من انهم قد سمعوا اننا نتخذ من عبد الله بن سبا ما ذكروه انها كما قلت صعقة الحقيقه انني ازلت احدى الشبهات والافتراءات عن مذهب اهل البيت
لا يريدون التصديق بها.
كما انني قررت كتابة بحوث حول كل ما يتعلق بافكاركم وتساؤلاتكم
عن مذهب اهل البيت وليس لي اي علاقه بافكار ومعتقدات غيري
حيث انني اكدت اكثر من مره احترامي للجميع ومعتقداتهم
ولكن ليس من مجيب.
وانتظري الاجابه على تساؤلاتك في ما ساكتبه ان شاء الله
فقط فيما يتعلق بالزواج من اكثر من اربعه وهل للسنه راي اخر؟ وكتاب الله يقول*( وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من
النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحده او ما ملكت ايمانكم
ذلك ادنى الا تعولوا)* النساء 2
الله سبحانه وتعالى يقول لنا ان نعدل اذا تزوج الواحد منا باربعه
اسالك بالله من ذا الذي يستطيع ان يعدل عدلا كاملا يرضي الله
بين زوجتين ولا اقول اربعه حتى يمكن للمرء ان (يجمع)اكثر من اربع
زوجات كلهن على قيد الحياة طبعا, ثم ان هذه ايه في القران صريحه
ولا اجتهاد مع النص الصريح .
وشكرا مع دعائي لك بكل الخير والسلام
Amat Allah
28-01-2002, 06:03 PM
وعليمن السلام ورحمة الله وبركاته
كما قلت لك سابقاً انا لااستطيع الرد على ما لا اعرف كذلك لا اعرف ان كان ما تقوله صحيحا ام لا ولا ادري من اين تأتي بمعلوماتك، ذكرت لك في ردي السابق بأن افكارك وما تقولة أنت مختلف تماما عن ما يرددة باقي الشيعة فأوضح لي يا اخي هل انت عالم دين مثلا ومتأكد من ما تقول أو ان هذا هو فعلاً مذهبك على حقيقته وكل الشيعة الذين اعرفهم كاذبين ويتحدثون ويفتون من غير علم ام ياترى لك افكار ومعتقدات مستقلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعرف ان في كتب الحديث احاديث ضعيفة وغير صحيحة بينها الكاتب ونبهنا عدم الأخذ بها، لكني لا اعرفها ولم اقرأها حتى الآن.
وأود ان اطلب من اخواني في هذا المنتدى الرد على الأخ مظلوم بإسلوبه و الأفضل ان يرد عليه شخص ذي علم!! فوالله لو اني اعرف أحد مشايخ الدين لسألته ورددت عليه بنفسي فارجو اخواني في الدين السؤال والرد وجزاكم الله خيراً
iraq3000
30-01-2002, 12:59 AM
بارك الله فيك أخي مظلوم... :)
ليث العين
30-01-2002, 01:41 AM
لابارك الله في مذهب ضال وفاسد ومن اقتدى به .