نقاش حول تسارع المرسيدس بنز S500 وبي إم دبليو 760LI...

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعيدا عن المشاكل وبالمختصر

استغربت من بي إم دبليو يوم نزلت الجيل\ الشكل ( حتى لايصير ناس تنتقد :D :D :D ) ونزلت محركات جبارة لكنها للاسف تركت محرك القمة ال V12 من غير تعديل اطلاقا

ولكن لما طلع محرك المرسيدس اليديد V8 الجبار بقوة 388 حصان وعزم دوران قدره 530 نيوتن متر
حققت ال S500 تسارع مخيف مذهل وصل حسب بعض المصادر إلى 5.4 ثانية وفي مصادر ثانية تقول 5 ثواني

لكن المفاجأة الكبرى لما شفت ان تسارع البي إم دبليو 760LI هو 5.5

صراحة بي إم دبليو لازم تغير محركها مو بكيفها ضروري يعني شي مخزي لما يطلع عليك \او يساويك في القومة مرسيدس من ثمان إسطوانات وانت راكب سيارة بي إم دبليو 12 اسطوانة


لاحد يقولي مشاكل ومادري ويشو هذوله الروابط :smart: :smart:

تسارع المرسيدس حسب موقع أوتو موتر اند سبورت (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/85153)
5.4 ثانية


تسارع المرسيدس حسب موقع اوتوموبايل ماجازاين (http://automobilemag.com/reviews/sedans/0507_mercedes_benz_s_class/index2.html)
5 ثواني



تسارع البي إم دبليو حسب موقع جيرمان كار فانس (http://www.germancarfans.com/news.cfm/newsid/2050302.003/page/2/lang/eng/bmw/1.html)
5.5


طبعا معلومات حول السيارتين

المرسيدس 8 إسطوانات 388 حصان و 530 نيوتن متر عزم دوران
البي إم دبليو 12 إسطوانة 445 حصان و 600 نيوتن متر عزم دوران


من غير مشاكل والي يسوي مشاكل ويلف ويدور هذا ضعف في شخصيته

وثاني شي لا حد يسوي روحه فاهم ويقول الفرق بسيط او لايذكر عيب لانه نسي ان السيارة 12 إسطوانة وهالشي رح يكون عيب في حقه وخبرته الطويلة
:smart: :smart: :smart: :smart: :smart:

إلى الأمام يامرسيدس بنز إلى الأمام :banana: :banana: :banana:

[الشظيه]

السلام عليكم

اولا ما اعتقد ان في احد بيشتري سياره بالمبلغ الفلاني وحيقعد يسابق .

وثاني شي ما اعتقد ان التسارع مهم في دي السيارات لانها فخمه وماهي للسباق .

لو تبغا تقارن محركات ....قارن محركات السيارات الرياضيه عندك الا M AND THE AMG

بالنسبه للسيارات الرياضيه

صعبه تقارن لان محركات البي ام بدون شواحن وكلها تنفص طبيعي .

اما مرسيدس تعتمد على الشواحن في محركاتها .

صحيح ان تسارع المرسيدي اقل ولكن دا ما يعتبر تخلف من بي ام .

ياريت لو تجيب لنا الربع ميل للسيارتين

تحياتي

[الامير الاحمر]

بشكل عام .. بشكل عام .. بشكل عام


من ناحية التسارع انا افظل محركات البنــز


ومن ناحية الفخامة افظل البي ام


:m:

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكورين اخواني الأكارم ( الشظية والأمير الأحمر) على مشاركاتكم الحلوة

أخوي الشظية

صحيح هذي السيارات ماهي حقت سباق انا معاك بس مهما كان السرعة الفائقة هي من اهم مميزاتها ( مرسيدس بي إم أودي ) كلها سيارات مشهورة بأنها افخم واقوى واسرع واجمل سيارات على وجه الأرض

وشي ثاني انا ما قلت البي إم دبليو خسرت لا
انا قلت لازم يعيدون هندسة هذا المحرك لان مهما كان لازم يكون قد السمعة والأسم

ثالثا بالنسبة ان الي يشتري هالنوع من السيارات ما يهمه السباق

اقلك اخوي الشظية

مايباخ و رولز رويس ما ينزلون إلا بمحركات من 12 سلندر ليش ؟؟؟
لان السيارة الفخمة والكبيرة والرحبة بما فيه الكفاية مايكون لها طعم لولا السرعة

يعني تخيل ليش في الفئة S والفئة السابعة والفئة A8 اقل عدد للإسطوانات اهو 6 ليش ما يحطون 4 اسطوانات ؟؟؟ ليش ؟؟؟

اخوي بالطبع لان لا معنى للفخامة لما تجي سيارة عادية ( مب فخمة ) بس عليها محرك قوي ويسبقك

بعدين اخوي انا ماقارنت السيارة من كل النواحي بس انت لما تشوف الى ال S500 اليديد وتشوف تقنياته ومميزاته رح تتأكد انه ممكن يوقف ضد ال 760LI خاصة لما غلبه في التسارع يعني ما باقي شي

اخيرا بالنسبة لقضية الربع ميل اخوي ماعندي عنها فكرة بس شي طبيعي ان البي إم دبليو يتفوق لانه 12 إسطوانة و6 لتر يعني محرك ضخم بالفعل و لان لو S500 جاب الربع ميل قبله فمعنى الكلام اقرأ الفاتحة على روح البي إم دبليو

وبالنسبة لقضية ان التسارع مهو بمهم اخوي اقلك شي
تابع ولو حلقة وحدة من اي برنامج سيارات او أقرأ مقال واحد عن مقارنة بين السيارات في أي موقع بتشوف من اهم الأشياء هي 0-100 كم /ساعة يعني هالشي من اكبر النقاط التي تصب في خانة السيارة الفايزة



______

اخوي الأمير الأحمر

اخوي الكريم هلا بك

وانا بعد افضل البنز في السرعة وبعد في الفخامة

مشكوررررررررر

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوي الكريم الشظية

نسيت اقلك شي

أولا بالنسبة لقضية ان الي هيشتري سيارة فخمة ما حيقعد يسابق

الله يهدااااااك اخوي تدري نسبة كبيرة جدا من القومات الي تصير في الخليج خاصة وفي الوطن العربي عامة اهي من هاي الأنواع

وقسم الفيديو والصور مهو ببعيد دشه وشوف اخوي
وبعد المواضيع الي تنطرح في قسم السيارات في منها قومات تصير بين سيارات فخمة

وشي ثاني بالنسبة لقضية التوربو والتنفس الطبيعي

اخوي الغالي صح في محركات لدى مرسيدس تستخدم فيه التوربو بس المحرك الي حطيته ما فيه توربو وبإمكانك تتأكد من الروابط

وعلى فكرة المحركات القادمة من مرسيدس بما فيها محرك ال AMG ما راح يكون فيها توربو
وبي إم دبليو اعلنت انها سوف تستخدم التوربو في محرك 3.5 حسب ما سمعت وما عندي معلومات عن هالموضوع


مشكور اخوي على نقاشك الموضوعي وياريت لو كل الأعضاء يناقشون على السيارة وما يحورون الموضوع عن مساره الأصلي

مشكور مرة ثانية

[SLR]

مــــرســـيـــدس بــنــــز :banana: :banana: :banana:

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هلا والله اخوي SLR شرفت الموضوع يا ريال


هلا والله


وينك اخوي ما نشوفك إلا نادرا ولا نسمع عنك حتى عسى ما شر؟؟؟؟؟؟؟؟

[TOP-SECRET]

!!

CLK 55 AMG

5.4 لتر

8 سلندر

مزود بسوبر جارجر

367 حصان

0-100 في 5.2 ثواني

CLK 55 AMG (http://www.supercarsite.net/clk_55_amg_coupe.htm)
---------------------------------------

M3

6 سلندر

3.2

تنفس طبيعي 360 حصان

0-100 في 4.9 ثواني

M3 (http://www.supercarsite.net/e46_m3_csl.htm)


من غير مشاكل والي يسوي مشاكل ويلف ويدور هذا ضعف في شخصيته

وثاني شي لا حد يسوي روحه فاهم ويقول الفرق بسيط او لايذكر عيب لانه نسي ان السيارة 8 إسطوانات ومزوووووده بشواحن وهالشي رح يكون عيب في حقه وخبرته الطويلة


:)

[الشظيه]

!!

CLK 55 AMG

5.4 لتر

8 سلندر

مزود بسوبر جارجر

367 حصان

0-100 في 5.2 ثواني

CLK 55 AMG (http://www.supercarsite.net/clk_55_amg_coupe.htm)
---------------------------------------

M3

6 سلندر

3.2

تنفس طبيعي 360 حصان

0-100 في 4.9 ثواني

M3 (http://www.supercarsite.net/e46_m3_csl.htm)


من غير مشاكل والي يسوي مشاكل ويلف ويدور هذا ضعف في شخصيته

وثاني شي لا حد يسوي روحه فاهم ويقول الفرق بسيط او لايذكر عيب لانه نسي ان السيارة 8 إسطوانات ومزوووووده بشواحن وهالشي رح يكون عيب في حقه وخبرته الطويلة


:)

كان لي رجعه وكنت حاكتب نفس الرد بس ما قصر توب سيكرت

[WRX]

السلام عليكم


والله يستر,,,,,


بس حبيت اقلك شغلة....نسيت فرق الحجم بين الأثنين؟

السيارة هذي برأي انك تقارنها على طووول بالفانتوم والمايباخ...


فا اكيد راح تكون اثقل....

وانا مع الشباب السيارت هذي صعب تقرانهم سواء لأن المكينة القوية مسوينها عشان مايكون فيها شئ ناقص
وماهي مشكلة بي ام او مرسدس اذا كانوا شباب الخليج يتطارحوون فيها ولا؟

بس خليك على الرياضية احسن.....ومشكور

[Crower]

!!

CLK 55 AMG

5.4 لتر

8 سلندر

مزود بسوبر جارجر

367 حصان

0-100 في 5.2 ثواني

CLK 55 AMG (http://www.supercarsite.net/clk_55_amg_coupe.htm)
---------------------------------------

M3

6 سلندر

3.2

تنفس طبيعي 360 حصان

0-100 في 4.9 ثواني

M3 (http://www.supercarsite.net/e46_m3_csl.htm)


من غير مشاكل والي يسوي مشاكل ويلف ويدور هذا ضعف في شخصيته

وثاني شي لا حد يسوي روحه فاهم ويقول الفرق بسيط او لايذكر عيب لانه نسي ان السيارة 8 إسطوانات ومزوووووده بشواحن وهالشي رح يكون عيب في حقه وخبرته الطويلة


:)
your info are wrong
CLK55-SLK55-C55 are all with no super charger
http://www.mbusa.com/amg/specs.jsp?page=engine&model=05_CLK55C&modelsection=CLK&navsection=technical_data

[Maranello]

السيارات بهذي الفئه مايركزون فيها وايد على الـ 0-100 , واذا مهتم بالسرعه وايد فالBMW اسرع في الربع ميل . . وعادة السباقات ماتكون لسرعه 100 وخلاص , :) وهني راح تشوف البي ام قدام وبفرق جبار

TOP-SECRET , بصراحه جبتها في الصميم يارجـــــــل :D

Crower , It doesn't matter if it's supercharged or not , it's got higher displacement , higher horse power , its got more cylenders and they're both the same class ? i guess the mercedes lost :think:

مارانيلوووو

[Maranello]

مـــكـــ :ranting: ــــرر

[مؤيد اف1]

لازم الردود تخرج عن صلب الموضوع شوي :p

[مؤيد اف1]

وثاني شي لا حد يسوي روحه فاهم ويقول الفرق بسيط او لايذكر عيب لانه نسي ان السيارة 8 إسطوانات ومزوووووده بشواحن وهالشي رح يكون عيب في حقه وخبرته الطويلة




ال8 سلندر اعتقد انها بدون شواحن والموقع مو ذاكر انها بشواحن

[TOP-SECRET]

ال8 سلندر اعتقد انها بدون شواحن والموقع مو ذاكر انها بشواحن

!!

اعتقد من الاساس مادخلت الموقع

بوفر عليك دخول الموقع وبنسخ لك الانفو عن محرك السياره الموجود في الموقع


Configuration: AMG 5.4 Liter Supercharged V8

Valvetrain: SOHC 3 Valves / Cylinder
Displacement: 5439 cc / 331.9 cu in
Power: 273.7 kW / 367.0 bhp at 5750 rpm
Torque: 510.0 Nm / 376.2 ft lbs at 4000 rpm
Bore: 97.0 mm / 3.82 in
Stroke: 92.0 mm / 3.62 in
Compression Ratio: 11.0:1
Bhp / Liter: 67.48 bhp
Redline: 6700 rpm


انا ماجبت شي من عندي واذا فيه غلط فهاذا من الموقع مو مني انا , انا كل الي جبته معلومات

من الموقع ,,

ثاني شي يكفي سعة المحرك 5.4 والام ثري 3.2 والـhp للمرسدس اكبر من البي ام

لكن فرق في التسارع

بالنسبه لدخول في مناقشات جانبيه كنت اقدر انزل موضوع كامل عن تسارع السيارتين

نفس ماعمل الرجال في هاذا الموضوع

لكن من وجهت نظري ان ماله داعي ويكفي الرد وردي مو مقارنه بس توضيح لا اكثر ولا اقل :)

[Maranello]

مؤيد , ممكن تقولنا ايش هو صلب الموضوع ؟

[red_RPM]

السلام عليكم

بس مجرد حقائق عن المحركل 55 اللي موجود في السيارات :
SLK , CLK , C
هو محرك طبيعي التنفس , وبالنسبه لل CLK يعطيك 367 حصان ولو كان عليه سوبرشارجر لتضاعف سعر السياره ولولد المحرك تقريبا 500 حصان مثل الE55
وبالنسبه لتسارع ال
CLK55 & M3
هو 5,2 ثانيه من الصفر للميه علي ذمة مجلة توب قير

وملاحظه اللي يبي إيقارن بين تسارع سيارتين عليه أن يجيب الأوقات من مجله واحده مش يختار كل وقت من مجله , وثانيا الأوقات تري تعتمد علي عوامل كثيره منها الحراره الخارجيه ودرجة رطوبة الأسفلت (التراكشن)
...إلخ

تحياتي

[TOP-SECRET]

والله اخوي ريد رام انا اخترت موقع عشوائي فيه اوقات السيارات

والي مكتوب في الموقع انه سوبر جارجر يعني اذا فيه غلط من الموقع مو مني انا

بس يبقى فارق حجم المحرك وفارق عدد السلندرات لصالح المرسدس

لكن التسارع من صالح الام ثري (اتكلم عن الي اشوفه في الموقع)

تحياتي

[uae speed]

من وجهة نظري أرى ان bmw تفوقت في من ناحية التسارع والقومه ، واستطاعت تحقيق قوة حصانية أكبر من المرسيدس ..
ولكن المرسيدس تتفوق على bmw في أشياء أخرى أيضاً ، مثلا في الخط المرسيدس معروف انه ملك الخطوط !

ثانيا ، لكل شركة سياستها في المحركات ، المرسيدس تنتج محركات مزوده بشواحن ، لذلك هي تنتج عزم أكبر من البي ام وعلى سرعات منخفضة وبالتالي المحرك مرتاح دائما وما عليه ضغط ، بعكس البي ام اللي غالبا ما تأتي محركاتها بضغط عالي وبتنفس طبيعي لذلك تحقق اعلى قدراتها على التسارعات العالية !

يا جماعة المرسيدس والبي أم شركتان متعادلتان ... وهناك نقاط قوة وضعف في كلا الشركتين ، وكل واحده تتميز عن الأخرى بمواصفات أو أشياء معينة ..

أنا أقول ان الكامري أحسن سيارة في العالم ، ولا شرايك توب سيكرت خخخخ :D

[red_RPM]

جزاك الله خير يالحبيب
وهديه مني لك برنامج توب قير اللي راح يبدي بعد 4 دقائق إنشاء الله إتلحق عليه

[TOP-SECRET]

uae speed لووووووول الكامري فنانه!! اصبغها بيج وركب لها سوبر وفالك طيب

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني مشكورين كلش على الردود الحلوة والرائعةةةةةةةةةةةةة

أخوي توب سيكريت والشظية باعتبار رده إقتباس

أولا الله يهداكم مين قارن السيارات بالمايباخ والرولز رويس لاااااا ما حد قارنهم انا بس قلت انو اعطيكم مثال مبهر طبعا على ضرورة كون السيارة الفخمة تكون مزودة بمحرك جبار
طيب الأخ الشظية كان قال ان السيارات الفخمة ما يهتمون فيها بالتسارع طيب

انا عطيتكم اربع ادلة انتوا اخذتوا ثغرة في اثنين وتركتوا اثنين

اولا في اي مقارنة في العالم / أو في اكثر المقارنات في العالم يهتمون جدا في التسارع من صفر إلى 100 ,,,,, طبعا ماحد رد على هالكلام
ثانيا السيارات الفخمة دووووم لازم تتزود بمحركات جبارة حتى يكون لها طعم لان لو في سيارة فخمة بس مب سريعة مشكلة ولو كانت ثقيلة وفاشلة بعد مشكلة أكبر ..... وحطيت لكم دليل ان اقل واصغر محركات مستخدمة في الفئة السابعة والفئة إس والفئة إيه ثمانية أهي محركات من 6 إسطوانات ...... ما حد قال خطأ على هالكلام بعد ....
ثالثا شغلة القومات استغليتوا فيها فرصة وقلتوا ان مب ذنب مرسيدس وبي إم دبليو ان شباب الخليج يقاومون فيها طبعا كلام غير منطقي لان ما في اي مانع من المقاومة في هاي السيارات وما في دين ولا قانون يمنع هالشي طالما بعيد عن الناس ولا يؤذي نفسه والأخرين عاد من الأصل ان الشركة لما تنتج سيارة من 12 سلندر ما تسمح لمنافستها من 8سلندر بالتغلب عليها ........هذا الرد الي تكلمتوا فيه
رابعا قصة المايباخ والرولز رويس اخواني الاكارم هذولي ذكرتهم فقط على شان ابرهن لكم على ضرورة القوة والعزم والسرعة والتسارع للسيارة الفخمة أخواني وما قلت ولا شي ثاني عنهم


طيب اخوي توب سيكريت و الشظية
قبل لا ارد اشكركم على جهودكم الحلوة وعلى ردودكم المقترنة بالمواقع والمعلومات والأرقام

بالفعللللللللللللل مشكورررررررررررررررررررررين كلش

أخواني انا حطيت الكلام اول شي على السيارتين الي فوق يعني ما انكر في سيارات من بي إم دبليو افضل في التسارع بس اتكلم عن الموديل اليديد فقط بالنسبة لكلا السيارتين
شي ثاني ما لاحظتوه
صحيح محركات المرسيدس فيها سوبر شاجر او توبو صح ما حد قال لا
بس مو كلها
وشي ثاني حتى الي فيها توربو وسوبر شارجر ضغطها ( نسبة انضغاط المحرك ) اقل من نسبة إنضغاط محركات بي إم دبليو
طبعا وهالشي ينعكس على سلبا على عمر المحرك

عدد دورات اقل يساوي احتكاك اقل يساوي عمر اكبر
عدد دورات اكثر يساوي احتكاك اكثر يساوي عمر اقل

طبعا هالقضية ما يحق لي اتكلم فيها معاكم (الشظية و توب سيكريت و UAE speed ) لان ما شاء الله عليكم اشوف لكم في ارشيف المنتدى مواضيع حلوة في هالقضية يعني انتوا فاهمين هالقضية زين ما في داعي اشرح واكرر

ثانيا اكيد ملاحظين ان غيور البي إم دبليو اكثر تطور مع المحركات لا بل السيارة بالكامل اكثر حداثة لانها توها نازلة بينما المرسيدس صارله سنين

طبعا انا لما حطيت المقارنة قلت ان محرك المرسيدس بنز يديد صح ومحرك البي إم دبليو قديم صح بس لا ننسى انه اكبر بكثير و عدد اسطواناته 12 ومع ذلك انا ما قلت شي انا قلت لازم بي إم دبليو تعيد تصميمه وتجدده لان المنافسين طوروا وما عادوا مثل قبل ابد


طيب مع انكم جبتم مقارنات بين سيارات مرسيدس بنز قديمة وبي إم دبليو يديد ومحركات قديمة ضد محركات يديدة
انا قبلان
تتذكروا الموضوع الي حطيته الأسبوع الماضي عن E55 و M5 الموضوع انحذف من غباء الردود بس لعيونكم وردودكم الحلوة ابشروا الحين بحط لكم الرابط حق المقارنة ومنها تبين ان تسارع المرسيدس افضل رغم ان البي إم دبليو اجدد ورغم انه سبع غيور ورغم انه عشر إسطوانات ورغم انه نسبة الضغط فيه اكبر لكن مع ذلك بقي المرسيدس في الصدارة والسيارة لاتزال خير منافس واشرس منافس

طبعا اتمنى لما ينزل محرك المرسيدس AMG اليديد والغير الأوتوماتيكي السباعي النسب تصير مقارنة وان شاء الله تعالى منشوف فرققققق كبيرررررررررر


بقية الأخوان ( مؤيد إف 1, مارينيلو , رد آر بي إم , دبليو آر إكس ) نورتووووو الموضوع يا جماعى وياهلا بكم

الأخ red_rbm مشكور اخوي بالفعل لازم الإنسان يتحرى تكون جميع المعلومات في نفس الوقت ويتحرى المعلومة الصحيحة مشكوررررررررررر

الأخ uae speed

صحيح بي إم دبليو كانت متفوقة من ناحية التسارع بس الظاهر بعد المحركات اليديدة وحتى على محرك التوين توربو القديم للإس 600 تحطمت تلك المعلومة والظاهر بيصير العكس وعالم السيارات مليان مفاجأات والكل يصبر ويشوف
المرسيدس ملك الخط هذي اكيدة اخوي الغالي وماعليها غباااااااار

اتفق معاك بسياسة الشركتين وصراحة بيبقوا مع الاودي اسياد السيارات في العالم مهما حصل

وازيد بيت بعد ان المرسيدس مشهود له بالجودة والعمر الطويل وقلة الخرابات على عكس البي إم دبليو


مشكورين والموضوع زي الفل ما شاء الله لا قوة إلا بالله

واشكر المشرفين انهم ماتسرعوا وحذفوا الموضوع وشافوا الردود الي كلها معولمات وفوائد إن شاء الله


مشكوووووووووورررررررررين

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طبعا إخواني هذا الرابط للمقارنة بين بي إم دبليو M5 و مرسيدس بنز E55 AMG طبعا البي إم دبليو
نازلة 2005
محرك 5 لتر
10 إسطوانات
7 غيور
ضغط عالي 1:12

المرسيدس بنز
مادري متى نزلت بالضبط بس اقل شي صارلها 3 سنين في السوق
محرك 5.5 سوبر شارجر
8 إسطوانات
ضغط واطي 1:9 مع الرغم من وجود الشاحن الهوائي ...!!


مرسيدس بنز E55 AMG × بي إم دبليو M5 (http://motortrend.com/roadtests/luxury/112_0412_bmw_mb/index7.html)


أكرر مرة ثانية شكري


وطبعا هاي المقارنة بين اشرس سيارة لدى بي إم دبليو مع منافستها من مرسيدس ومع ذلك تشوفون الفرق لصالح المرسيدس مع انه بسيييييييط
بس اكيد لما ينزل المحرك اليديد غير المشحون والغير سبع نسب بتتغير النتيجة لصالح مرسيدس اكثر وأكثر والعلم بيد الله هالكلام في المستقبل


:banana: :banana: :banana:

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ملاحظة أخوي الكريم توب سيكريت كلام اخونا red_rbm صحيح 100% المحرك غير مشحون إطلاقا

ويتم إستعماله في CLK , SLK والحين انا متأكد من هالكلام


طبعا في ردي الثالث من تحت عدلته لان كنت مفكر ان المحركات الي انت يبتها سنة 2005 لذلك صلحت الرد بعد ما شفت الموقع وعرفت إنها تاريخ 2003

وعلى كل في سيارات لدى بي إم دبليو في تسارعها افضل من المرسيدس بنز

بس هالكلام تغير مع S600 توين تروبو و 760LI

والحين مع موديل ال S500 و 750LI لا وحتى مع ال 760LI الي هي موضعنا اليوم


وبالتأكيد مع الوحش E55 AMG وال M5 وكثير سيارات

بس معنى الموضوع ياخوي والي قصده اخوي مؤيد أف1 بالخروج عن صلب الموضوع انو السيارتين الي انا حطيتهم فوق يعني ما في داعي لغير شي
لكن مع ذلك واحتراما لكم وتماشيا مع رغبتكم حطيت لكم المقارنة بين الوحشينننننننننن E55 , M5 على الرغم من أنها خارج الموضوع


على فكرة اشكر اخوي Crower على مشاركته الرائعة لان العفو سقط اسمو سهوا


والسموحة

وتوب سيكريت ارجو انك تتأكد من قصة المحرك

[مؤيد اف1]

!!

اعتقد من الاساس مادخلت الموقع

بوفر عليك دخول الموقع وبنسخ لك الانفو عن محرك السياره الموجود في الموقع


Configuration: AMG 5.4 Liter Supercharged V8

Valvetrain: SOHC 3 Valves / Cylinder
Displacement: 5439 cc / 331.9 cu in
Power: 273.7 kW / 367.0 bhp at 5750 rpm
Torque: 510.0 Nm / 376.2 ft lbs at 4000 rpm
Bore: 97.0 mm / 3.82 in
Stroke: 92.0 mm / 3.62 in
Compression Ratio: 11.0:1
Bhp / Liter: 67.48 bhp
Redline: 6700 rpm


انا ماجبت شي من عندي واذا فيه غلط فهاذا من الموقع مو مني انا , انا كل الي جبته معلومات

من الموقع ,,

ثاني شي يكفي سعة المحرك 5.4 والام ثري 3.2 والـhp للمرسدس اكبر من البي ام

لكن فرق في التسارع

بالنسبه لدخول في مناقشات جانبيه كنت اقدر انزل موضوع كامل عن تسارع السيارتين

نفس ماعمل الرجال في هاذا الموضوع

لكن من وجهت نظري ان ماله داعي ويكفي الرد وردي مو مقارنه بس توضيح لا اكثر ولا اقل :)

هذا ماهو محرك الاس محرك الاس 5.5 لتر :sleep:
The volume seller in the U.S. will be the S500 which has a new 32-valve, 5.5-liter V-8 that makes 388 hp and 391 lb-ft,

احنا نقاشنا عن الاس الجديد وتقولو ماتطلو عن الموضوع..نفس الي صار في سالفة الهمر تجيبو سيارات خارج الموضوع :sss:

[TOP-SECRET]

مؤيد اف1

شنو هالذكاء المستفحل!!

يوم انا جبت هذي المواصفات كنت قاصد محرك السي ال كي عمرك شفت واحد يناقش

سي ال كي مع 760

اذا ماعندك سالفه الا ترد علي انا

اعشق الراحه لان مابيني وبينك شي وتراك عورت راسي بحركاتك

-------------

السلام عليكم اخوي كاسر

فعلا كان الموضوع يتكلم عن الاس كلاس مع ال760

بس انا يوم ذكرت ردي مش على اساس مقارنه بالعكس لو كان على شكل مقارنه كتبت موضوع جديد

وبنفس الطريقه

بس الموضوع

كان على اساس مثال ان فيه سيارات من البي ينتج محركها بشكل افضل من المرسدس

والعكس صحيح..

ومثال هالشي 545i مع الـE500

بالنسبه لمحرك السي ال كي انا ماكنت ادري انه بشواحن او لا بس شفت الموقع وحصلت مكتوب

مع سوبر جارجر وهاذا الخطأ من الموقع مش مني انا ..

عالعموم مع هاذا المثال لازال صالح

بمعنى يوم قارنت الاس 500 مع ال760 كان على اساس

1- عدد اسطوانات اكثر

2- عدد الاحصنه اكثر

3- التورك

وهاذا نفس الشي المثال الي عطتك اياه

عدد اسطوانات السي ال كي اكثر

عدد احصنة السي ال كي اكثر

لكن مع هاذا البي ام تتفوق عليها في التسارع

يعني مثال مشابه للي حطيته في موضوعك

وان شاء الله ماتصير مشاكل وكان كل ردي الي حطيته في اول رد بس

عشان اقول ان فيه محركات للبي ام تفوق المرسدس والعكس صحيح..

تحياتي

[مؤيد اف1]

الله يساعدك حبيب ألبي :D


كل شوي شي وبعدين تغلط على غيرك ..قمة الادب :D

[مؤيد اف1]

في النهايه المحركين مرسيديس والفرق بينهم قليل في السعه بس الجديد بدون سوبر شارجر ويطلع قوه اكثر :cool:

[TOP-SECRET]

الله يساعدك حبيب ألبي :D


كل شوي شي وبعدين تغلط على غيرك ..قمة الادب :D

مو محتاج رايك عشان تحكم علي اذا اخلاقي زينه او لا :smart:

وطبعا من غير ماتقول قمة الادب :p

[مؤيد اف1]

حلوو :p

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكورين إخواني الأكارم ( مؤيد إف1, توب سيكريت )

مشكورين بس ياريت تهدو اعصابكم شوي ما في شي اصلا ؟؟؟

طيب اخوي توب سيكريت :

ملاحظتك وصلت ومشكور عليها كلش

وصراحة انا ماقلت عكس كلامك ابد انا فقط طلبت من الأعضاء الكرام نتناقش حول ضرورة ان بي إم دبليو تطور محركها V12 لانه بات مهدد بالخطر من محرك ال V8 اليديد من مرسيدس بنز

صحيح ممكن البي إم دبليو تجيب رقم الربع ميل احسن من مرسيدس بنز وهذا شي طبيعي لفارق الإسطوانات وفارق السعة بس النقطة الي انا ركزت عليها ان التسارع ايضا مهم في هالحالة

طيب إذا الثمان إسطوانات تفوق على الإثنا عشر إسطوانة من بي إم دبليو في التسارع
طيب كيف الوضع بالنسبة لمحرك الثمان الإسطوانات من بي إ/ دبليو محرك 750LI فرررررررق لصالح المرسيدس


طيب اخوي توب سيكريت اكيد في محركات لدى بي إم دبيلو تحقق تسارع احسن من نظيراتها بس ما تعتقد معاي ان هالكلام صار مهدد بالفعل عند خروج المحركات الرياضية اليديدة وخروج الغير سباعي النسب عليها

انا حطيت لك مقارنة بين أعتى سيارة لدى بي إم دبليو وبين سيارة مرسيدس E55 AMG طبعا مع الفرق في الإسطوانات وفي الحداثة وفي عدد نسب الغير وفي نسبة الإنضغاط كلها لصالح البي إم دبليو
لكن مع ذلك بقي المرسيدس صامد وحقق تسارع افضل منه

الكلام هني اهو ان المحرك اليديد إذا نزل كيف بيصير الحال بعده
والغير السبع نسب امامية اوتوماتيك

اكيد والله اعلم طبعا ان الكفة رح بتميل لصالح المرسيدس اكثر واكثر

ما اظن انك تختلف معاي في هالنقطة

بس الفكرة الآن ان البي إم دبليو بدأت خسر ورقة كانت أكثر الأحيان اهي المتفوقة فيها وهي التسارع
في حين كانت معظم الأحيان الغلبة لمرسيدس بالنسبة للخط والسرعة القصوى

طيب الحين مع محرك التوين توربو S600 ( اتكلم عن القديم ) كان محقق تسارع افضل من نظيره 760LI طيب مابالك الحين والمحرك ارتفع عزم دورانه 30 نيوتن متر وصار 830 نيوتن متر
وكمان ارتفعت قوته وصارت 517 حصان

طبعا لاتزال علبة التروس هي القديمة والسبب ان علبة التروس السباعية النسب الأوتوماتيكية غير قادرة على تحمل العزم الهائل حق محرك ال 600 ومحركات الفرق الرياضي AMG

لكن الآن يجري تطوير علبة التروس وتحسينها لتصبح قادرة على تحمل العزم الهائل وربما تنزل على السيارة الفائقة S63 AMG التي لاتزال تحت الإختبارات

طيب المحرك اليديد S500 حقق قوة رائعة 388 حصان وعزم هائل 530 نيوتن متر مع غير سباعي النسب الأمامية اوتوماتيكي لذلك شفت انت ان تسارعها مو بس احسن من بي إم دبليو 750LI لا كمان احسن من تسارع 760LI والي حطيت انا عنها الموضوع

السيارة E55 AMG على الرغم من قدمها كانت تحقق تسارع افضل من تسارع ندها BMW M5 وبانتظار السيارة E55 AMG القادمة والتي بالتأكيد والله أعلم ستحقق نتائج أفضل من الحالية

طبعا هالأمور تخلي الواحد يقول ان البي إم دبليو ربما تخسر ورقة هامة هي ورقة التسارع والتي كانت في أكثر الأحيان من اهم أرواقها


أعتقد انك بتتفق معاي فهالموضوع ولا لا

أرجو اني اكون قدمت لك المعلومة بشكل واضح




مؤيد إف1 : نورت الموضوع يا غالي ومشكور على المساهمة الحلوة

[TOP-SECRET]

السلام عليكم..

للأسف عملت ردين قبل هاذا والاثنين ماقدرت ارسلهم لان الكمبيوتر علق

وهاذا الرد الثالث وان شاء الله يوصل لان عندي مشاكل في الكمبيوتر ويحتاج فورمات..

بالنسبه للموضوع اخوي كاسر..




شي طبيعي ان البي ام دبليو ماراح ترضى بهاذا الشي يعني شي طبيعي انها راح تستمر بالمنافسه من ناحية المحركات ...

لكن يوم احنا انتكلم عن سياره بهاذا الوزن وبهاذا الحجم وتجيب الـ62 ميل في 5.5 ثواني

هاذا التسارع يحقق الشي المطلوب مع الاخذ بالاعتبار ان الي بيشتري مثل هذي السيارات

ماراح يشتريها عشان ريس او يدخلها دراق او يزودها

اهو بيدفع 500 الف ريال على سياره يوم انه يبي يشتري سياره حق يحسب فيها التسارع والسباق

بيشتري سياره بنص المبلغ مثل الزي او سكس الجديد يجيب الـ62 ميل في 3.7 ثواني..

لكن هو اشترى سياره فخمه بالمبلغ الفلاني ماراح يمشيها كم كيلو بعدها بيحسب كم تسارعها

لكن انت اثرت نقطه واهي ان المحرك صار مهدد..

انا بقولك اخوي المنافسه بين هالشركتين ماراح يوقف كل شركه لها مميزاتها ولها سياستها في صناعة السيارات

والمحركات والتقنيات ...

على سبيل المثال ML 55 AMG المحرك هاذا لو قارنها مع محرك الاكس فايف الجديد 4.8 بنشوف في جميع النواحي

محرك الاكس فايف يتفوق (في الأداء) لذلك تشوف الاكس فايف في كل شارع بعكس الام ال

لكن لو جينا للتسارع نشوف ان الام ال يجيب ال62 ميل تقريبا في 6.8 او 6.9 مش متاكد

والاكس فايف في 6 ثواني

مع العلم ان الاكس فايف 8 اسطوانات من غير شواحن..ومادري اذا الام ال مع شواحن او لا لكن مكتوب في الموقع

مع شواحن وانا مش متاكد

احنا الحين يوم تكلمنا عن الام ال انت تشوف ان محرك ال55 صار مهدد ؟ مع العلم انه ينتج طاقه ممتازه والتورك

ممتاز والتسارع ممتاز..

لكن يوم احنا بنتكلم مثلا عن الـSL 500 فعلا الحين صار الوقت المناسب عشان يضيفون المحرك الجديد

لان المحرك الحالي صحيح قوي لكن مايوصل للمنافسين وتغيير المحرك جا في وقته لان لو تقارن الـ500

المحرك كان 306 حصان وال545 كانت 333 حصان والمرسدس الي عملته انها راح تستمر في المنافسه

وهاذا شي طبيعي..

لذلك انا اشوف ان محرك ال760 بالنسبه لوزن وحجم وفئة السياره مازال ممتاز وحتى لو كان محرك الاس كلاس

تقنيته افضل لكن مازال محرك جبار وينتج طاقه وتورك كبير وطبعا في بداية موضوعك شفت الفرق في التورك بين المحركين

تحياتي

[kaser annassr]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا أخوي توب سيكريت نورت الموضوع وانا معجب بالنقاش الموضوعي والي كنت اتمنى يشارك فيه عدد أكبر من اخوانا الأعضاء بس فيك وفيني البركة إن شاء الله


أخوي مثل ما توقعت تماما انت وافقتني وما اختلفت معاي وبالفعل اصبح محرك ال 500 اليديد قوة لا يستهان بها والتطوير الي ناله كان جدا كبير من 306 إلى 388 حصان فرق 82 حصان يعني شي مذهل

وفي نفس الوقت يبقى محرك ال 760 محرك ممتاز وجبار بس كان كل قصدي اني حبيت يطورونه زي ما عملوا مع ال 750

لان الآن على الرغم من فارق القوة والتورك لصالح البي إم دبليو 760LI إلا انو ممكن الواحد يجري مقارنة ( نوعا ما ) قلت (نوعا ما ) لان السيارة اليديد من مرسيدس صارت تحتوي على كل نواحي الفخامة من نظام التحكم المركزي إلى نظام الرؤية الليلية إلى نظام ABC إلى نظام الفرملة المعتمد على الرادرا ( رادارين بزاوية 80 درجة مسافة كشفهما 150 متر ) شاشات خلفية للجالسين في الخلف علب تروس سباعية النسب الأمامية ( سيفن جي ترونيك ) تكييف لكل راكب شاشة كمبيوتر الإصدار الثاني من بري سيف نظام الحماية والأمان المتطور وووووووووو غيرها من الأنظمة

طيب لو أخذنا كل هالميزات والمزايا وأضفنا لها تسارع أفضل من تسارع البي إم دبليو 760LI راح تلاحظ أخوي انو تقريبا السيارتين اصبحوا متقاربات كثير اكثر من قبل بكثييييييير بين S500 و 760LI وهالشي مو فمصلحة البي إم دبليو
( طبعا قلت المقارنة نسبية ) لا مو بس كدة تشوف في أشياء صارت متوفرة في المرسيدس هذا ومو موفرة في البي إم دبليو هذا ومثل ما قلت هالشي مو فمصلحة البي إم دبليو

طبعا اخوي توب سيكريت اتفق معاك بالفعل المنافسة لاتزال مستمرة وستبقى إلى أن يشاء الله وما حد يقدر يقول انها انتهت لان كلها كم سنة وتنزل بي إم دبليو جيل جديد


وبالنسبة لقضية ال ML وال X5 والله بصراحة ما اخفيك ال إكس فايف اكثر سيارة عجبتني في بي إ م دبليو وهي سيارة رائعة جدا بس الله يستر ما يخربوا شكلها اليديد 2006 ومادري عن محرك الAMG حق الإم إل بصراحة ممكن نسأل مشرفنا أو اي واحد من الأعضاء الي عندهم خبرة

على العموم المنافسة مستمرة أكيييييد بس اتوقع أن الإم إل اليديد بيكون افضل أو مساوي للإكس فايف والله اعلم وكلها ايام وشهور إن شاء الله ونشوف المبيعات حقو ولو انها صارت جدا ممتازة في أمريكا


اشكرك على النقاش الرائع معاك شكرا جزيلا