كاريكتير من جريدة العفن ( الوطن ) : حصة الرياضة النسائية في المدراس

[النعمان]

http://mypage.ayna.com/goolno/watan.jpg

المعذرة اعلم ان ان الحكم الشرعي حرمه مثل هذه الصور ولكن انما هي دعوة للانكار ..

[علىالبال]

يالله وش اللي مزعلك يعني من الفكره ........ ليش كذا ما فيها شي وش مشكلة الرياضه النسائيه وهل هي حرام ؟
وش اسباب السمنه المفرطه عند النساء ؟
وش اسباب الاصابه المبكره بمرض السكري وارتفاع ضغط الدم ؟

يالله لا ادري كيف هذا المجتمع ينظر للمراءه ابتداء من القياده والعمل حتى وصل ان يحرمها من الرياضه !!!!!! الرياضه المدرسيه التى تمارسها بدون اختلاط ؟؟؟

الكارثه العظيمه ان يبدر هذا الانكار من اناس في مرحلة الشباب !!!!!!!!!!!!!!

لاتعليق

[FARES77]

لا نستطيع ان نقول نعم او لا فأن قلت فأنت كافر وان قلت نعم فأنت تخالف مبادئك و افكارك اذا كانت الرياضة حرام فلماذ لا تقتل المرأة التى تعتبر عاله بكل شيء على هذا المجتمع فوق سجنها و اعتبرها ذنب متحرك ا صبحت الرياضة جريمة لا حول ولا قوة الا بالله هل يحق للمرأة ان تقاتل فلماذا لا يحق لها ان تمارس الرياضة

[FARES77]

لا نستطيع ان نقول نعم او لا فأن قلت فأنت كافر وان قلت نعم فأنت تخالف مبادئك و افكارك اذا كانت الرياضة حرام فلماذ لا تقتل المرأة التى تعتبر عاله بكل شيء على هذا المجتمع فوق سجنها و اعتبرها ذنب متحرك ا صبحت الرياضة جريمة لا حول ولا قوة الا بالله هل يحق للمرأة ان تقاتل فلماذا لا يحق لها ان تمارس الرياضة

[باسم]

هذه هي بلوانا من الذين يحاربون حتى وجود المراه في هذه
الدنيا


ماادري على البال ابقولك الدين يحرم ممارسة الرياضه على النساء

[زهر الليالي]

عائشة رضي الله عنها كانت تتسابق مع الرسول عليه الصلاة والسلام
ما هو الدليل على أن الرياضة محرمة على النساء ؟؟
والفقهاء يقولون أن تحريم الحلال أشد ذنبا من تحليل الحرام

صح ؟؟

[علىالبال]

مدري بس شكل الشغله كل شي حرام وخصوصا اذا المراءه طرف فيه ؟؟!!!!!! مدري شي رهيب ومؤشر خطير يعصف بالمجتمع !!
على العموم خلنا ننتظر ردودهم !!!

[أحبها]

الأكارم ( على البال )
...... ( باسم )
...... ( fares77 )

النعمان / قال رأيه .. في مسألة يرى فيها صواباُ .. فلما أقمنا
الدنيا عليه وأقعدناها .. فهو لم يمس شخاً بعينه .. قال قولاً ..
يحتمل الوحهين الخطأأو الصواب ..

الرياضة .. شأنها شأن أي شيء في الدنيا .. نضعها في ميزان
الشرع .. وهذا الميزان له كفتان .. أحدهما بمسمى ( المنفعة/المصلحة /الخير /ألخ )

والأخرى بمسمى ( المضرة/المفسدة/الشر/ألخ ) وهو بقوله تعالى ( ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ) وبقوله صلى الله عليه وسلم ( لا ضرر ولا ضرار ) .. والشرح في هذه المسألة يطول ..

فإن رجحت أحد كفتي الميزان فيكون الحكم لمن غلب من الكفتين .. وإن تساوتا .. فيكون الحكم .. مابين الإباحة .. (أعلاه).. والكراهة .. أسفل الحكم .. ( أدناه )

وهذا دل عليه قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( وبينهما أمور
مشتبهات فمن أتقى الشبهات فقد أستبراء لدينه وعرضه ) فيما معناه .

فالرياضة .. بمدارس البنات .. بغض النظر .. عمن ينادي بها ..
شأنها شأن الرياضة بمدارس الأبناء .. لها شروط وضوابط شرعية

وعليها محاذير وموانع دينية .. فمتى ما أستوفت شروطها .. وأتت
بضوابطها .. وأنتفت المحاذير .. وزالت الموانع .. فهي بدين الله

لاشيء فيها .. فما هذه الشروط والضوابط .. وما هذه المحاذير
والموانع .. فأقول ليس هنا بابه ولا مقامه .. ومن الممكن أحيل
لمن أراد على الكتب الفقهية .. لعلماء الأمة الأجلاء .. لاحقاً ..

الكريم ( fares77 ) .. من قال لك .. أنك إذا أبديت رأيك
كفرت ..

شريطة أن لايخالف مبادئ الإسلام .. وبعد أن تتأكد من صحته ..
وإستفاء الموضوع كاملاً .. من جميع جوانبه .. لأنك ستسأل عنه

أمام الله يوم القيامة .. وخاصة في الحلال والحرام قال تعالى (
إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤلا )

ومن قال لك أن المرأة مسجونة .. وأين سجنها .. حدد حتى نفهم أكثر .. أتقصد في بيت والدها .. زوجها .. أخيها ..
إبنها ..ألخ .. أين هذا السجن .. ومن الذي سجنها .. هل أنت ..

فأطلق سراحها إذاً .. والأن .. فكلمة المرأة تشمل جميع نساء
العالم .. ولا أظن يوجد في سجنك .. غير من هي قريبة لك ..

فأطلق يديها من عقالك .. وعطها حريتها.. لما لاتكون قدوة ..
لنا فيما تقوله وتفعل .. قال تعالى ( كبر مقتاً عند الله أن
تقولوا ملا تفعلون ..)


الكريم أيضاً ( باسم ) .. من الذي حرم وجود المرأة في الحياة .. أشر لنا عليه ببنانك .. ( لنرى أصدقت أم كنت من ...) ..
حدد دون أن تجعل ألفاظك .. تسبح في سماء الكلمة الضائعة ..
فرسول الله صلى الله عليه وسلم قال .. ( وإنه ليلفظ بالكلمة لا
يلقي لها بالاً وهي من غضب الله فتلقيه في جهنم سبعين خريفاً ... )

الأخت الكريمة والعزيزة .. ( زهر الليالي ) . شكراً لك ..
الحديث .. يدل على ما أشرنا إليه .. وجود الضوابط والشروط
الشرعية .. مع إنتفاء الموانع والمحاذير ..

فرسول الله صلى الله عليه وسلم .. كان لعائشة ولي أمرها ( زوجها )
وكانا بمفردهما .. بعدما ذهب الجيش أمامهما .. بمراحل من السير ..


الجميع دون إستثناء له الشكر على سعت صدوركم على تعقيبي ..

( النعمان )
( باسم )
( على البال )
( fares77 )
لكم تحيات ( أحبها )
الأخت الأثيرة ( زهر الليالي ) .. شكراًُ لك على سياقة الحديث ..

...... ( أحبها ) .. بجنون .
...... ( أحبها ) .. لا يقول قولاً بلا دليل ...

[جمان]

حرام عليكم يعني تبوننا نصير كور متنقلة !!!!!!!!

لو كان حرام . عطوني الفتوى اللي تفيد هالكلام

[يعسوب]

لا ادري ااضحك ام ابكي ...

متىكانت ممارسة الرياضة للنساء منكر نحاربه..
كيف تجعله حقا مشروعا لك وتحرمه على ابنة حواء..

اخي الفاضل هداك الله عندما يستنكر الشارع شئ فلابد ان ينطوي الامر المحرم على عمل ينافي الاخلاق والدين والمنطق ..
وهذ كله لا يتحقق في مستنكرته انت ...
احي الا تعلم مقولة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم حين قال:
( اجراكم على الفتوى اقربكم الى النار ).
كان الاحرى بك ان تجعل الامر لمن هم اكثر علما او دراية من رجال الدين...
لا ان تطلق لنفسك العنان لكي تهاجم في شئ ليس لك به علم
اخي لا ياخذك ا لحماسك فيوردك الى التهلكة....


اخي الكريم ممارسة الرياضة مهمة جدا عندما تكون في نطاق الشرع
وما امر الله...
الا تعلم يا اخي ان ممارسة الرياضة قد تكون العلاج الوحيد والاولي في معالجة بعض الامراض والحد من انتشارها وتوغلها داخل الجسد البشري بل نستطيغ بمارسة الرياضة ان نحد من انتشارها ونقلل من اعراضها ومن اهم هذه الامراض السكري والضغط وارتفاع نسبة الكليسترول والتي غالبا ماتصيب النساء بعد سن الياس.
فكيف نسمح لانفسنا جنس الرجال باخذ هذا الحق ونحرمه ابنة حواء
لقد تسرعت يا اخي وارجو ان تعيد حساباتك وتعود الى الشرع قبل ان تصدر الاحكام..

[بدون زعل]

أخي النعمان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجاء الايضاح ما الهدف من طرحك للموضوع؟ وهل التحريم للصوره فقط؟ وأنكار ماذا؟
تحياتي
بدون زعل

[مملوزي]

ممكن اعرف شو السالفه؟؟؟؟؟؟؟

[FARES77]

ان السجن الذي قصدته هو افكرنا و نظرتنا للمرأة و التى ما ان تقوم بشياء ما يقوم به الرجل وهو بحدود استطاعتها الا قامت الدنيا ولم تنزل ولا اعلم ان كان الميزان الذى اشرت اليه موجود فعلا او انه مجرد تعبير نظري يا سيد العزيزي انا اقارن بين النساء في السعودية بالذات و النساء في بقيت العالم و اسئل نفسي لماذا نعتبر نساءنا افضل النساء بالعلم هل هي العاطفة و اذا لم تكن كذلك لماذا هناك نسبة بالمجتمع تتزوج بنساء ان لم يكنا عربيات فمن المكسيك و اميركا وايطاليا عزيزي لماذا در الفتنة عندنا في تكبيل المراة و محصرتها و ليعلم سموك الكريم ان المدارس الخاصة بالبنات عندما فتحت في اوخر الستينيات تم تحريمها و تكفير من تذهب بناته الى هذه المدارس المسألة اكبر من مجرد اني متحامل او متعاطف مع رأى معين و اعلم و يعلم الجميع ان هناك فئة كبيرة من الرجال والنساء وهم غير قليلي عدد لا يرضيهم وضع المجتمع ولكن يمنعهم ردة الفعل العامة و التقاليد التى كلفة الكثير منا الكثير من عواطفة و سعادته وراحت باله سيدي لا اعلم كيف اعبر لك عن ما اعنيه دون تفصيل ممل و لكن هناك فجوة بين مجتمعنا و المجتمعات الاخرى و اقصد هان مجتمعات مسلمة محافظة في الانتاج و التفكير و الابداع بينما مجتمعنا مماثل لهذه المجتمعات او اشد في جرائم الزنا واللوط والانتحار والسرقة و يكفي ان تتابع جريدة عكاظ لتعرف ما اقصد و شكرا لك و لسعة صدرك و الله من وراء القصد

[شيروود]

السلام عليكم....:)

أولاً...طرح الأخ النعمان وجهة نظر....عن توظيف احدى الصحف لفكرة منهج الرياضه بالمدارس..وأنه ممكن ان يقلل من حالات السمنه لدى النساء.....صح ولا.... لا....؟

واضح انه يستنكر الطرح اما لذات الموضوع..رياضه بمدارس البنات

او للتشعلق على ظهر المرأه وتبني قضاياها من قبل من يرى مبالغتهم بذلك..؟ صح ولا ...لا؟

وعلق على عدم استباحته للرسوم التي تدل على ذوات الارواح...ولكن لهدف الشرح والتدليل اورد ذلك....صح و..لا ...لا؟

****
ثانياً رد عليه مجموعة من الأخوة والأخوات..وكانت معظم الردود تتمحور حول فكرة (من ينكر الموضوع) لا حول صوابية الكاريكاتير او صوابية حجة المنكر للكاريكاتير....صح ..ولا ...لا؟
ما قيل ..لم يخرج عن أن :-
1)الكاتب من فئة تحاصر النساء..
2)الكاتب يحبذ سجن المرأه
3) الكاتب رجعي...(ولنا وقفه خاصه مع هذه الفكره)...
4) الكاتب يفتي..وليس ينصح ..

5)احبها...((فقط )) قال ان الكاتب لو اخطأ بالإجتهاد فله اجر الإجتهاد ..وليس عليه وزر الخطأ..كما هو في الشرع..

6) تضمين الفرقة والتمايز بالموقف بين طارح الرأي ومعارضيه..؛
...((على العموم خلنا ننتظر ردودهم !!!)))؟من هم.. هم؟؟

7) انتقل بعض الأخوة للحديث عن المجتمع..((يالله لا ادري كيف هذا المجتمع ينظر للمراءه ابتداء من القياده والعمل حتى وصل ان يحرمها من الرياضه !!!!!!))...السنا كلنا من نفس المجتمع؟

8)قال بعض الأخوة ان التفكير ضد الطرح يوصم بالكفر!! ومع الطرح يخالف الفكر..((لا نستطيع ان نقول نعم او لا فأن قلت لا فأنت كافر وان قلت نعم فأنت تخالف مبادئك و افكارك ))..؟!إذن اسمح لي ..هل تقول انت انك تعارض فكرا دينيا..فلا تعارضه رحمك الله..او انه مجرد اجتهاد من الآخرين فعارضه بالمنطق ولا تهتم ..

****اولاً اقول هدانا الله للصواب...وهذا رايي..فقط ..
ياخوان..ماطرحه الأخ النعمان..رأي يعبر عن نقد ..لمسار محدد يرى ان من اللازم .."ان نشتري مدفع لقتل ذبابه".او ان تحل كل مشاكل الكون بدرس ؤياضه..منظوران كل بلاوي الشحوم المتلتله على اجسام نساء ورجال المجتمع .فقط لأن البنات مالعبوا رياضه.. بالمدرسه...هذا مافهمته من طرح النعمان الاستنكاري .... وان هناك اناس يرون ان اي شيء يقود للنقد امر جيد ..حتى ولو بصورة مجتزأة ..ترى ان كل مشاكل المرأة تحلها ساعة رياضه مدرسيَّة..ويرون انها يمكن حلهاكلها هكذا وببساطه.. مثل الفكرة المطروحة بالكاريكاتير...؟؟؟
....هل لا يوجد وسيله غير الرياضه المدرسيه لعلاج ترهل اجسام النساء...انظروا للرجال إذن...اليسوا كأنهم وبنسبة كبيره منهم..ينتظرون الوضع..مع ممارستهم للرياضه ان صح او عدم منعهم منها بالمدرسة او بالبيت...

يحزنني ايها الأخوة..يا أبناء امتي ...ان نفكر بهذه الطريقه.. وكأننا نريد ان نقول ...من طرح فكراً يعتمد على الأصول الشرعيه فهو "..منهم.." ؟من هم هؤلا الـ(هم )؟.."we..&...The Other" ومن "أنتم".إذن.؟؟الم يحن الوقت لنتجاوز افكار..الستينيات الميلاديه...انها مغبِّره تماما والله ياشباب..فاحذروها ..

وخاصَّة فكرة ((الرجعيه..))..والأخ الذي ذكرها ..ارجوا انه لا يقصد معناها الحرفي..لأن معناها الحرفي مستمد من الجذور الفكريَّة للماديه التاريخية..(الماركسيَّة.marxism.بالتحديد والهيجليَّة Hegelian بوجه عام)..

**الرجعيه وفق تلك المفاهيم ..وعفوا فلست اعلمكم بها..بل اطرح ما افهمه لنفهم بعضنا البعض..فربما فهمت..انا منكم خطأ..مثل ما فهمتم انتم ..الأخ النعمان خطأ....
الرجعيَّه مصطلح بالٍ..من التاريخانيَّه ..الـ(materialism -historical)

**والرجعية هنا .Retroactivism....و تعرف كذلك باعتبارها..Narrow-Mindidness ..او...Reverbation.....وبافتراض ان البشرية تسير بتقدمها للأمام دائماً..من التوحش...نحو الزراعه.. ثم الإقطاع ثم التصنيع ثم الراسماليه..ثم الثوره الشيوعيه.. التي ..تبدأ بالإشتراكيه ثم الكميونيزميه..وهي افضل المراحل بنظرهم.وأي عودة عن المسار التدرجي المذكور بنظر الشيوعييين هو (((رجعيَّه)))...وفي هذا الطرح الشيوعي .. مخالفة لأحكام الله....فالدين واحد ..ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه...وأجزم ان الاخ الذي طرحها لا يقصد هذا المعنى بتاتاً....!

***و..سقطت النظرية والتطبيق الشيوعي معاً..سقوطاً ذريعا..من العام86- 1988 بالجلاسونوست..والبيروسترويكا على يد ميخائيل جورباتشوف اي النقد الذاتي ثم ..الانفتاح على الآخرين..

***سؤالي هل هذا ماقصده الأخ FARES77 ..بالرجعيين في مشاركته...؛لا...لا ..أظن ذلك...
***لقد سبق للملك فيصل رحمه الله تعالى ان قال "ان كانوا يصفوننا بالرجعيَّة لأننا نعود لديننا..فأهلا بالرجعيَّة..اما التأخر فلننظر من المتأخرين" وصدق رحمه الله..
انظر من المتقدم تقنيا ورفاهة اجتماعيّه..Mass Welfare Society
...وانت الحكم...؛
**أرجوا ان نراعي حق الله ..حين استخدامنا المصطلحات ولا نطلق الكلام على من امر بخير انه رجعي...على الأقل مادمنا مغرمين بالمعاصره فلنتجنب هذه الكلمه لأنها سقطت من القاموس الإيدولوجي المعاصر..

**حسب النقاط الأولى والثانيه ..الكاتب له هدف ..لنسأله قبل ان نهاجمه...ونتهمه..ولا انا ماادري.. عن شيء؟


**النقطه الثالثه..الرجعيَّة..تحدثت عنها بما اعلم ..اعلاه....:)

**النقطه الرابعه..الكاتب لم يقل "فتوى" من عند نفسه..بل استغرب (((ناصحا))) من تجذر هذه...""المفاهيم"".. لمعالجة ترهل اجسام النساء... وان تكون هذه هي مفاهيم الرشاقه... واسبابها..اليس للمرأة نشاط آخر ..بالجري والعمل ببيتها وممارسة الرياضه كما تريد....ولا ماتحلا الصوره إلا باضافة درس رياضه..اتحدى كل من تقول انها تعمل بجد وتستيقظ مبكره وتحافظ على واجباتها..ان تترهل... وإلا.. تُرى.. ايُّ رياضه كانت جداتنا تمارسنها ...؟؟؟؟:)

**والله درس رياضه لمدَّة ساعة لن يخرج غزلانا ممن يتراكم الكوليسترول باجسامهم او اجسامهن لكثرة الفطائر وجبنة الكأس..
طول النهار ..والكبسات بعد الظهر ..ونوم لحد المغرب...او العشاء...:)

**اما الإستشهاد بسباق الرسول عليه الصلاه والسلام مع ام المؤمنين رضي الله عنها....فالراوي هي ام المؤمنين..والأمر بينها وبينه عليه الصلاة والسلام...وليس الا حادثتين..لا درس رياضه يومي..ولو حدث لما استنكره احد..ولكن توظيفه هنا مثل الشباب زمان..يطيل شعره ..فإذا قيل له ليس جيدا ..قال الرسول عليه الصلاة والسلام قال من كان له شعر فليكرمه..الله الله ..بس هذي عرفتها واقتديت بها..طيب والباقي من سننه..عليه الصلاة والسلام.

**بل لليوم لو امرأة قامت بممارسة الرياضه اربع او خمس ساعات يوميا من يمنعها..او ينكر عليها..إذا ليش ماتحلى إلا.. بس بالمدرسه..ولا مانع لو كان وفق الشرع..لكن هل فعلا هذه هي المشكله بالنسبة لأسلوب حياتنا..هل الرياضه هي الحل لكل خلل... إذن لتمارس الأخوات رياضتهن كما شئن...ولا حرج...النقد يا إخوان كما فهمته منصبٌّ على ربط مشكله كبيررره ..تربويه وتغذويه... ونظام حياة كامل.. بحل صــغيييير.. مجرد ساعة رياضه ...وتنحل المشكلات...:)

**في خامساً اعلاه..احبها انصف الكاتب.الأخ النعمان ..وحدد الموقف
بأن ما كان امرا من الله فليس فيه رأيان..وما كان من الإجتهاد الدنيوي...فللناس فيما يعشقون مذاهب مالم تخرج او تؤدي لمخالفة امر الله....:)

***سادساً..و سابعا.. وثامنا ..حقيقة ..لغة اربأ بكم ان تمارسوها ياشباب ويا شابات...
[نحن ..هم ..هذا المجتمع ..وتكفير من يخالف]..لا لا لا ياأخوه..لا يكفر الا من ظن ان حكم غير الله اولى او افضل من حكم الله...او من كفر بالله او اشرك به...او سجد لغير الله او ذبح له كالسحرة والشياطين...وما عباده الشيطان الا حادثة قريبة فلا يقل احد تجاوزها الزمن.....:)

**..الأخت التي قالت تبونا نصير كور....سلامتك اختي .من هو اللي يبيك تصيرين كوره.....ماتصيرين كوره إن شاء الله... والعبي رياضه على كيفك...ومحد يقدر يقول لك لا..بس وفق الشرع وحسب احكامه...:)


المعذره من الجميع وللجميع...وهذا رأيي وليس رأيـ((هم))...

وللجميع تحياتي...
اخوكم شيروود...؛

[أحبها]

( fares77 ) ... من يستحق الإشادة هو أنت ..

أخي الكريم (fares77 ) .. إذا أردنا لأي نقاش أن يكون له تلك الثمرة المرجوة منه .. فعلينا أن نسلك فيه الأتي :

1. تحديد مرجعية للنقاش .. يحتكم إليها الحوار ويدور حول
فلكها .. حتى لايخرج عن المأمول من إدارة دفته ..وأظنك تتفق

معي الرأي أن المرجعية لن تخرج عن نطاق الكتاب والسنة بحكم
أننا مسلمون ..( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا من بعدي
أبدا كتاب الله وسنتي )

2. ذكر الأدلة والإستشهادات على كل نقطة نستعرضها .. حتى تتضح
الصورة .. ويكون لها تلك المنهجية العلمية .. سواء من ذكر

نصوص .. من القرآن أو الحديث الشريف .. أو أقوال أهل الإختصاص كل في مجاله .. أو .. أرقام وإحصايات .. ألخ

فأنت الكريم ( fares77 ) .. تطرقت في حديثك لوجود الزنى
بمجتمعنا .. واللواط .. والزواج من غير بنات الوطن من ايطاليا

وغيرها .. ولكن لم تذكر لنا أي إحصائية في هذا الشأن .. أو
مصادر معلوماتك .. حتى نرى مامدى نسبة ذلك للسكان .. فإن
تجاوزت نسب معينة عدت حينها ظاهرة مقلقة .. أم لا ..

والمجتمع السعودي .. ليس بدعاً من المجتمعات .. ففيه الخير .. والشر .. الصلاح والفساد .. لكن إذا ما قيس بغيره .. فبأي مرتبة نضعه ..

الكريم ( fares77 ) .. {{ قولك لماذا نجعل نساؤنا أفضل }} نعم
نساؤنا .. فيهن الخير الكثير بالنسبة لغيرهن .. ولله الحمد ..
فمجتمعنا في معايير الغرب .. يسمى بالمجتمع المحافظ .. وهذا
ما أفتخر به أنا شخصياً..

نعم هناك .. من فتايات المملكة من ترتكب جرائم تخل بشرفها ..
وهذا ليس بمستغرب .. ففي عهد الصحابة .. هناك من فعل مثل

ذلك .. وما قصة الغامدية عنا ببعيد .. فهي تابت توبة لو قسمت
على أهل المدينة المنورة .. لأكفتهم .. كما أخبر بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
لكن لا نضع اللوم على فتايات المملكة وننسى ما يفعله فتيان
المملكة .. معهن من جرائم العرض .. ولا أظن مثلك يغفل عن ذلك ..

أما لماذا نجعلهن أفضل .. فزيادة على ماذكرت أنا أنفاً.. لأن فيهن صلاح أكثر .. فهن أفضل بالنسبة لذلك ..
وإن كنت تقصد العلم .. فمنهن جامعيات .. طبيبات ألخ

الزواج من الخارج .. ليس بجريمة .. وقد يكون لأسباب ..من كبر
سن المتزوج .. أو وجود عاهة خلقية لم يجد من يزوجه بسببها ..

وقد يكون لا يرى في بنات وطنه من تكون فيها مواصفات الجمال التي يطمح إليها..ألخ

لكن ثق تمام الثقة .. أن أي سعودي يجد فتاة لم يفتها قطار الزواج .. لن يذهب لغيرها ..

---------------------
أما قولك {{ إن السجن الذي قصدته هو فكرنا ونظرتنا للمرأة ..ألخ }} فهذا نقاشة طويل .. سأعرج عليه في تعقيب آخر ..

وتقبل ( fares77 ) .. تحيات ( أحبها )
...... ( أحبها ) ... بجنون .
.. ( أحبها ) رضاك أشهى إلى فؤادي ... من شربة الماء العليل

[علىالبال]

يالله اللي ما يشتري يتفرج شوفوا كيف موضوع حصة رياضه نسائيه وين وصل !!!!!! واحاديث وسطور ....! يحتمل الخطاء ويحتمل الصواب ..
فان اصاب فله اجر ..........!!!!!!

ياالله بس كأن لا قضيه الا هاذي ......! وكأنها ام القضايا نتأسف ونتأسى الى ما وصل اليه مجتمعنا ......!
يذكر في احد الردود "**في خامساً اعلاه..احبها انصف الكاتب.الأخ النعمان ..وحدد الموقف
بأن ما كان امرا من الله فليس فيه رأيان..وما كان من الإجتهاد الدنيوي...فللناس فيما يعشقون مذاهب مالم تخرج او تؤدي لمخالفة امر الله.... "

وكأن الموضوع اصبح جريمه وكفر .......!!!!!!!!!!!!

كيف نقدر نناقش مسائل اكثر تعقيدا من هذه المشكله
لاتعليق

[باسم]

على البال ............
انا معك لا تعليق

[مدردش متقاعد]

ما كان في داعي تتشمت في راي حد من الإخوان و تروح تنقل نقطة من النقاط الي كتبها حرفيا بغرض .. الله يعلمه

بس مو غريب عليك..تحب هالمواضيع الي تبدع فيها ماشاء الله عليك..

[أحبها]

( fares77 ) ... سلام الله عليك .. وبعد
لقد قلت سابقاً .. ما أوردته أنا عنك بأعلاه ..

فقولك حوى على عدت مفردات .. ( السجن ) و ( فكرنا - نظرتنا ) و( للمرأة )..

( السجن ) ..في اللغة / منع وحبس وحجز .. في الحديث ( إن حبسني حابس )

( فكرنا - نظرتنا ) .. فنقول تجاوزاً / قد يكونان هنا في هذا السياق بمعنى واحد ..

( للمرأة ) .. فلنقل كأننا نقول مالها وما عليها .. فهو المراد بقولك .. {{ فكرنا ونظرتنا للمرأة .. }}
---------------

فنقول .. ( الفكر ) فكرنا .. إما مستمد من الشرع أو من القيم العربية السامية كالغيرة والمحافظة على العرض ..ألخ ..فأصبح من الثوابت الوطنية والعادات المتوارثة .. أو من تراكمات مغلوطة عبر سنين خلت ..

فإن كان الأول والثاني .. فمرحباً به من سجن ..؟!
وإن كان الثالث .. فهو مرفوض شرعاً .. وممجوج فطرة ..؟!

لماذا رحبنا بالأول والثاني .. حتى وإن كانا سجن ؟!

فنقول أليس رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرنا .. { أن الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر }
فكيف يكون ذلك ؟!
الجواب / مقارنة بما سيلقاه المؤمن والكافر ..بالآخرة ؟!
فالأمر نسبي .. بالنسبة لكذا يكون كذا ..؟!

فالمؤمن .. الدنيا بحقه قد تعد سجناً .. بالنسبة لما سيلقاه من نعيم بالآخرة ..؟!
والكافر .. الدنيا له جنة .. بالنسبة لما سينتظره من عذاب وجحيم بالآخرة ..؟!

فكذلك هي الأفكار والمفاهيم ..؟! لها نسب .. متفاوتة بالنسبة لميزان العقل والحكمة والقيم النبيلة والشرائع السماوية السالمة من التحريف والتبديل ..؟!

فمن هذه الأفكار .. ما لها علاقة بما أصطلح عليه بالوقت الراهن بقضايا المرأة ..؟! وأنت أيها الكريم ( fares77 ) أشرت لبعضها ؟!
إذاً ليس كل فكر ينشر بيننا يكون حقاً كله أو باطلاً كله ..؟! قد يكون فيه من ذلك على حسب نسبت الشيء فيه ؟!

وقد يذاع فكر .. بيننا ظاهره الرحمة والخير والإصلاح .. لكن باطنه العذاب والشر والفساد ..؟!
وقد يهاجم فكراً من أفكارنا .. ويذاع عنه أنه فكر عذاب وتعسف وتشدد ..؟!
ولكن هذا في الظاهر .. فلو دققنا النظر فيه مرة ثم مرتين ثم ثلاثاً .. لرأينا باطنه جيداً .. رأينا باطنه الرحمة والتيسير .. والتسهيل ..؟!

ولنظرب على ذلك مثلاً تتجلى فيه الصورة ..

مثلاً .. دعاة حقوق الإنسان بالغرب .. ما فتاؤا على المطالبة بإلغاء الحدود الإسلامية .. لأنها على حسب نظرهم .. وفكرهم .. تنافي الإنسانية ..؟! فهم يقولوا مثلاً أن في قطع يد السارق :
1. عذاب له .
2. تشويه .
3. جعله معطلاً عن الإنتاج ؟!

حسناً .. هذا القول ظاهره الخير .. ولكن لنتمعن بالمضمون .. والمقصود منه ؟! سنجد الغاية منه تعطيل الشريعة والقضاء عليها ..؟!

ونحن نتساءل .. هل قولهم حق ..؟! أم باطل ..؟!
وحسناً .. سنقيس ما قالوا بميزان العقل والحكمة والتشريع السماوي ...؟! فنتيجة الميزان التالي :
نعم في الظاهر .. صدقوا فيما ذهبوا إليه ..؟! لكن في الباطن نجد أن حد السارق .. أحتوى على الأتي :

1. حماية كل المجتمع من فساد عضو فيه ؟!
2. منع جرائم السرقة والحد منها وحفظ الأموال .
3. فيه تطهير للسارق ..من الجريمة ..؟! وعدم تأجيل العقوبة عليه إلى الآخرة ..؟! ورحمة له ..؟! ورحمة به ..؟!

فكيف يكون ذلك ..
- فرحمة له .. من إبقاء العقوبة وتأجيلها له في الآخرة ..؟!
وليس عذاب الدنيا كعذاب الآخرة ..؟! فلو خير السارق مابين العقوبتين ..؟1 لأختار إن كان مؤمناً .. عقوبة الدنيا..؟! فهو أهون من عقوبة الآخرة ..؟! .. فهو بصنيعه ذلك أختار الأدنى ليبتعد عن الأعلى ..؟!

أما رحمة به ..؟! فالسارق إذا أمن العقوبة .. أو أستهان بها حينما لاتكون على حجم الجريرة .. قد يتجرأ .. ويرتكب أعظم مما قام به ..؟! حتى يصل به المطاف لأن تزهق نفسه ..؟!
فللحفاظ على نفس السارق ورحمة به ( قطعت يده ..؟!

الخلاصة :
أن أي فكر ..أو منظور .. لا يتسق مع ميزان العقل والحكمة والشرع .. فهو فكر أعوج .. ومنظور ناقص .. ومن ذلك دعوات حقوق المرأة ..؟! ظاهرها الخير والمصالح .. وباطنها السعي الجاد نحو الرذيلة .. والفساد ؟!

فكلمة حقوق .. فضفاضة .. وكلمة حق في الظاهر .. لكن مالذي يراد منها ..؟! ولماذا..؟! وكيف ..؟!
أسئلة كثيرة ..؟! فعلى قدر الإجابة سنعلم أين نحن سائرين ..؟!

وهل المرأة .. في الإسلام أوعندنا .. منعت من حقوقها ..
فهي أعطيت كامل الحقوق .. بنتاً وأختاً وأماً ..؟!

1. البنت / أخبرنا صلى الله عليه وسلم أن من رزق بشيء من البنات .. وأحسن تربيتهن ورزقهن وزوجهن ..؟! كن له شوافع من النار ..؟1 فهي دعوة صريحة للرعاية والعناية الكريمة بالبنت ..؟!

2. الأخت والزوجة / قال صلى الله عليه وسلم ما معناه {{ رفقاً بالقوارير _ خيركم خيركم لأهله )

3. الأم / قال صلى الله عليه وسلم ( أمك ثم أمك ثم أمك )
هذا واقع المرأة في المجتمع السعودي لها كامل الرعاية .. من أسرتها وزوجها .. ولم تحرم من الوظائف البتة لكن بمفاهيم الشرع لا بمفاهيم مستوردة مبسترة بعلب الغرب المسمومة ..؟1


ولك ( fares77 ) جزيل الشكر من ( أحبها ) ولكل من شارك الرأي مع أو ضد
............... ودمت أخاً كريماً.
.............. ( أحبها ) بجنون .

[شيروود]

كيف الحال...اخوي على البال.....:)

على البال..يقول((يذكر في احد الردود اعلاه )) ...ههههههه....

ذكرتني بكتاب البروقراطيه الله يقطع بليسك مثل ..(المذكور

اعلاه)....جميل التضاخم ...لها الدرجه...

بس لو سمحت لي ...سؤال ....وفهمي على قدِّي ترى ..انت

قلت...... "" اللي مايشتري يتفرج .""

وللآسف مافهمتها انا....و منكم نتعلم...مدري هالقضية التافهه

من اول من رد عليها وليش رد عليها ما دام انها تافهه...؛

ومن اللي داس على طرفه اساساً يوم ..يكتب عنها ابتداءاً ...اذا

هي قضيه تافهه حسب تعبيرك ...حصَّة رياضه نسائيه ..ههههههه

ولا يمكن اهوه يريد يبيع او يفرج الناس.الله يخليه لهم .:)


بالمناسبه ""تعبير اللي مايشتري يتفرج""طالع منك حلو تمام.!

رغم عدم فهمي لمعناه ..ولولا الثقة بكم مارفضت تعريف السيد

احمد كريم البهنساوي "مصطلحات اللغة الدارجة بمصر-1984م" حيث

قال:-

(ان تعبير اللي مايشتري يتفرج هو من لغة الردح لدى العاملات

المنزليات.. والشغالات..)...بس اخوي خلَّه عنك.. انا ماصدَّقته

انا اثق بك أكثر منُّه ..فقلت لو كان كذلك ما استخدمه على

البال هنا....:)

شكراً لسعة صدرك..وطول بالك...ومنكم استفدنا....

تحياتي لك...شيروود

[متشيم]

أخونا النعمان رمى قنبلة وهرب

وتسببت هذه القنبلة فخروج أناس عن طورهم مما أدى إلى فضح بعض دخائل النفوس.

وأسأل الله أن يعنني في كتابة موضوع رأيت أهمية كتابته في هذا القسم.

الحقيقة خرجت من بعد الرود المتوالية على الأخ نعمان بالتالي:
1. وجود متقولين ، ينسبون للشخص ما لم يقله.
2. تفسير لأمر معين حسب ما يراه الكاتب من وجهة نظره.
3. التنابز بالألقاب.
4. طعن أحكام الشريعة بشكل غير مباشر.
5. المسكنة ، والله عيب مثل البنات الصغار (شو يعني أنا كافر) (ناوي تكفرني)... وغير هذا من الكلام ولم يتلفظ أحد بمثل هذا.
6. تميز البعض بالاستعانة بكتبة الفساق من الناس أو الكفرة في مواقف تقتضي أن لا يستفاد إلى من كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام.

[يعسوب]

احسنت...
ردك في منتهى العقلانية والوضوح...
بعيد عن العصبية والغير منطقية او بغير مرجعية كما باقي الردود
ممتاز بارك الله فيك.....

تحياتي.....

[هبه الرحمن]

الموضوع في حدود الصورة فلماذا تشعب إلى حكم وانطباعات وتأييد ورفض ... والكار يكاتير فن وأبداع ينتقد ظاهره في المجتمع نحن في امس الحاجة لها ...


الحقيقة التي تسجل وجود كم هائل من الدفاع ... وخرجوا إلى المحكمة ونسو أن يأخذو معهم الصورة ... هبه الرحمن

[علىالبال]

شيرود في البدايه اشكرك على تفاعلك في الموضوع وارجو ان تعرف انني عندما اوردت ردك في معرض حديثي لم اقصد اتشمت -كما اشار البعض- ولكن مجرد تعليق .....

غريبه ما فهمت كلمة "اللي مايشتري يتفرج " هو مثل بمعنى ان العالم وصل الفضاء ونحن نناقش هل يحق للبنت ان تحصل على حصه رياضيه او لا

وشكرا لك

[الغيور]

^1

شئنا أم أبينا ... هنالك الآتي ....

1. تباين في الأعمار

2. اختلاف في الأفكار

3. اختلاف ( و لو عرفنا انه ليس بواضح ) في العادات التربوية

4. اختلاف في المذاهب

5. اختلاف في الفهم

6. التأويل الخاطىء للإمور ...

لا نقدر أن ننكر وجود المذكور أعلاه في أي حوار يتم في المنتديات ...

و من رأيي و رأي فلان و علان و الثاني و الثالث ...

يجب علينا ما يلي :

ترتيب أفكارنا من خلال ما تمت مناقشته ...

فهم لب الموضوع لا قشوره و الحكم على الأمور من فهمنا الذي لابد أن يكون قاصر ... لأن هذه هي تركيبة البشر .

نتقي الله في أحكامنا و نستعين به لمعرفة الخير من الشر و الصواب من الخطأ ...

معرفة : لماذا تم فتح الحوار في أي نقطة حوار ...

و قياس أي رد يأتي بعده ...

هل هو لزيادة معرفة ...

هل هو استنكاري ...

هل هو لإثارة البلابل و الفتن و اشعالها ...

هل هو لعموم خير .. و تبصير بمبهمات لم نعيها ...

أم هو فقط ليقال بأن الذي رد إما معكم معكم ( على الخير و الشر ) أم أنا أشجب و أعتض و أستنكر ...

و الفاهم يفهم ...

تحية لكل من :

طارح الموضوع و لو أنه قد آثر عدم التدخل لعدم بغيته في إثارة فتنة فآثر الصمت و ابتغى الدفاع فيمن فيهم الخير ( و الله أعلم )

و للأخ أحبها

و للدكتور الأخ شييروود :)

و شكرا لحسن ظنكم بي ...

[أحبها]

( على البال ) .. سلام مفعم بالمحبة الأخوية .. لك من ( أحبها ) ..
( على البال ) .. سأقسوا عليك .. قليلاً .. فتحملني .. وليكن في بالك .. أنني لم أعقب على تعقيباتك .. إلا لأكسب أخاً متدفق المشاعر .. صادق في التعبير عن رأيه .. ولأعلمك .. أنني كل ماكتبته قرأته .. بعقلي .. قبل نظري .. وبفهم حصيف قبل ..بصري ..

( على البال ) .. سنأخذ النقطة الأولى وهي قولك (الرياضة النسائية هل هي حرام ) ..
ستجد الجواب /.. في ثنايا تعقيباتي السابقة .. أتمنى منك الإطلاع ..

وأحب أهمس لك أنني لو أردنا أن نقارع الصوت بالصوت .. سنقول
لك حينها .. ما دليلك على الإباحة .. فضد الحرام الحلال ..

وليس هذا منهجي ولا طريقة تفكيري .. فلا نقول للشيء هذا حلالاً .. وهذا حراماً .. دون برهان من الله عليه ..

النقطة الثانية قولك ( وش أسباب السمنة عند النساء ألخ ) فهي شبهات لا ترتقي للأدلة ..
وقد عقب عليها الكريم ( شيروود ) أكتفي بما قال ..

النقطة الثالثة / قولك ( كل شيء حرام .. خصوصاً إذا المرأة طرفاً فيه .. ألخ )

عزيزي ( على البال ) .. يا نحن نطلق الألفاظ عارية من دون
تقييد .. فمن قال لك .. أن كل ما يخص المرأة .. نقول
حرام ..فكلمة كل تدل على الشمول والعموم ..

حسناً .. سأعطيك .. الحلال فيما المرأة طرفاً فيه ..
1. حلال للمرأة أن تتزين لزوجها .
2. حلال للمرأة التجارة .
3. حلال للمرأة التعلم ما ينفعها في دنياها ودينها .
4. حلال للمرأة الخروج مع إسرتها وبنيها إن شاءت للسياحة والترويح عن النفس .
5. حلال للمرأة الجهاد في سبيل الله .
6. حلال للمرأة الدعوة لدين الله .
7. حلال للمرأة العمل .
8. حلال ؟! حلال؟1 القائمة طويلة هل تريد المزيد ؟!

وسأعطيك .. الحرام في قضايا ليست المرأة طرفاً مباشراً فيه ..

1. حرام على الرجل شرب الخمر .
2. حرام على الرجل اللواط .
3. حرام على الرجل تضييع حقوق أهله .
4. حرام على الرجل النظر لحليلة جاره .
5. حرام على الرجل ( ؟؟؟ ) ألخ

فلا تجعل أقوالك عزيزي ( على البال ) تهيم في فضاء واسع دون تقييد .. وتحديد ..؟!

النقطة الرابعة قولك ( وكأنها أم القضايا )

الجواب / نعم .. المرأة أصبحت بعصرنا بفعل عوامل متعددة
ومتداخلة .. من القضايا المهمة جداً جداً .. لأنها نصف المجتمع .. وأس الأسرة العربية المسلمة ..

فكل ما يهمها يهمنا .. وكل ما يمسها يمسنا .. وليس هناك أعقد
من مسألة المرأة وقضاياها في الوقت الحاضر ..

والدليل على أهميتها .. هاهو الغرب .. لا يفتأوا من طرحها في
أجندة نقاشاته مع الدول العربية والإسلامية عموماً ومع المملكة
خصوصاً .. فما علاقة الغرب بنا ..؟! وما يهمه فينا ..؟! واللبيب بالإشارة يفهم ؟!

النقطة الخامسة قولك ( العالم وصل الفضاء ونحن نناقش هل يحق للبنت ...؟! )
الجواب /
1. ليس العالم هم من صعد للفضاء .. فقد دول معدودة

2. المملكة أرسلت للفضاء قمرين صناعيين من صنع مدينة الملك
عبدالعزيز للعلوم والتقنية .. بصواريخ روسية قبل عيد الأضحى .

3. لدينا علماء عباقرة في جميع التخصصات العلميةالحساسة .. العصرية .. فسأل عنهم في المدينة المذكورة .

4. المرأة التي نناقش قضاياها .. ونعتني بها هي التي ستخرج
لنا أجيالاً .. يخدمون الأمة فيما أنت تطمح إليه ..

قال نابليون بنوبرت ( المرأة التي تهز المهد بيمينها تهز العالم بيسارها )
فالقضايا مهما كان حجمها .. تسمى قضية .. وينبغي الفصل فيها والإهتمام بها .. فالنار من مستصغر الشرر ..؟!

عزيزي ( على البال ) .. لا يضيق صدرك من تعقيبي ..
ولا تظن أنني لست معك قلباً .. فأنت أخي .. لك رأيك ولي رأي .. وكلانا يمم وجهه للحق ينشده ..
فابقى لي أخاً .. صافي الود ..
ولك من ( أحبها ) تقديره وإحترامه ..
.......( أحبها ) .. بجنون
...... ( أحبها ) .. غايته كسب الآخر .. والرأي الحصيف .

[علىالبال]

احبها
لابد من وجود حصه رياضيه للبنات في جميع المراحل ابتداء من الابتدائيه للجامعه يمارسون فيها كل انوع الرياضه ..!!

لو سئلت نفسك عن اي رياضه متى تعلقت فيها لقلت ايام المدرسه
صح ؟

المدرسه هي التي تغرس حب الرياضه للانسان واسباب السمنه والامراض في النساء عندنا هي اتعدام مفهوم الرياضه !!!!!!!!

[أحبها]

( على البال ) .. سعدت وأسعد الله يمناك .. باليمن والخيرات ..

( على البال ) ... مسألة .. لابد أن يكون للبنات حصص رياضة
بالمدارس .. وإستدلالك على الوجوب هو أمراض العصر من
سمنة ..ألخ .

أخي الكريم .. ( على البال ) لم تقرأ التعقيبات جيداً .. هذا
ماأعتقده .. فلو قرأت بتمهل .. وتبصر ..

لعلمت أن إستدلالك بالأمراض العصرية .. لا يخدم وجهة نظرك .. فمسألة الوجوب من عدمه .. لا يقرره ما ذهبت إليه ..

وهذه النقطة ( الرياضة للبنات بالمدارس ) .. أشبعتها أنا
تفصيلاً في ثنايا تعقيباتي .. وخاصة تعقيبي الأول على السيد
الكريم ( fares77 )
وبعض ملامح تعقيبي الثاني على السيد الكريم( fares77 ) .. وتجد تفصيلاً آخر في أول تعقيب لي في هذا الموضوع ..

فاتمنى منك أخي ( على البال ) الإطلاع عليها ومن ثم
كتابة نقاط مداخلاتك .. وردك عليها .. حتى نستفيد ..

هذا ما أتمناه .. وأتمنى أن تبقى الأخ الذي أرى فيه سعت الصدر
والتفهم المنطقي .. والوعي الكامل بما يقوله الآخرون ..
ودمت ..
....... ( أحبها ) .... بجنون .
....... ( أحبها ) .... ولو كانت مصدر أحزاني .

[النعمان]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله عليه وعلى آله وصحبه ومن والاه ....وبعد :

اشكر في البداية كل من تفاعل في هذا الموضوع سواء كان مدحاً او ذماً ...
وفي الحقيقة عندما رأيت الردود زاد عن 24 استبشرت خيراً ولذلك لأني ظننت بوجود طرح علمي يفيد القاري والكاتب ..
ولكني عندما رأيت الردود تقطع بطني من الضحك ....وكدت اسقط مغشياً علي ...
فهذا يكفرني .... وآخر يجهلني ..... وثالث يسبني ..... ورابع يقول رجعي ...وخامس يجعلني عدو للمرأة ؟؟
وأريد ان أوضح لكم ما أريد :
بالنسبة لممارسة الرياضة فأمر حث عليه الإسلام وأمر به كما قال صلى الله عليه وسلم (( ألا إن القوة الرمي
، ألا إأن القوة الرمي ، ألا إن القوة الرمي )) .. رواة ومسلم ( 1917)..
واخبر ابن عمر – رضي الله عنه –أن النبي صلى الله عليه وسلم سابق بين الخيل .. رواة البخاري ( 2869) ومسلم (1870)..
وقال صلى الله عليه وسلم (( لا سبق إلا في نصل او خف او حافر )) ..رواه احمد (2/474) برقم (10150)
والترمذي (1700) وابن ماجة (2878)

وقصته صلى الله عليه وسلم عندما صارع ركانه ...كما حسنه الألباني ...مع ان بعض العلماء ضعفوا الحديث ومنهم شيخنا سليمان العلوان - حفظه الله –
وأيضا سابق رسول الله صلى الله عليه وسلم عائشة رضي الله عنها ...

فهذه الأدلة وغيرها تبين أهمية الرياضة في حياه المسلم ...
ولكن للرياضة في الإسلام ضوابط وشروط ينبغي مراعاتها منها :
ألا تشغل عن عبادة ...كترك الصلاة من اجلها أو هجر القرآن ...الخ
وألا يكون فيها محرم ككشف العورة أو إظهار مفاتن الجسم من لبس الملابس الضيقة والشفافة ..
أن لا يكون المسلم حياته دائماً لهو ولعب .... لان الله تعالى قال (( وما خلقت الجن والإنس الا ليعبدون ))
وألا يكون فيها مضرة بالجسم كحمل الأثقال الثقيلة التي لا يستطيع الجسم استحمالها ..
وغيرها مما لا يخفاكم ...

ولكن بالنسبة لموضوع الرياضة للمرأة فلي وقفات :
أن المرأة كرمها الإسلام ورفع شأنها فجعلها مربية الأجيال وحاضنة الأبطال ...
المرأة درة مصونة وجوهرة مكنونة ...
كيف اكره المرأه وهي امي .... كيف أكون عدواً للمراه وهي اختي .... كيف اكون مبغض للمراه وهي زوجتي ... كيف اكون حاقد على المراه وهي بنتي ؟؟
بل المراه لها كرامتها المصونة ولها حقها المحفوظ ..

ولكن ....
هل يجوز للمرأة ممارسة الرياضة ؟؟
إذا قلت : نعم .... فأنا مخطئ ...
فإذا قلت : لا ... فأنا مخطئ ..

أقول : إذا كانت ممارسة المراه للرياضة للشروط والضوابط الشرعية كان الحكم جواز ذلك ...ومن ذلك0
أن تمارسها في مكان خالي من الرجال .... وإذا كان معها أحد من المحارم او النساء ل اتخرج عورتها ...
الا يكون ممارستها للرياضة على حساب دينها كترك الصلوات والعبادات .....وألا تكون
حياتها لعباً ولهو ....

ولكن بعض الاخوة الذين ردوا على الموضوع هاجموا بدون تدبر ....
قال تعالى للنساء (( وقرن في بيوتكن )) ..
فالحكم الشرعي عدم الخروج من المنزل ألا لمصلحة .... فلو فتح الباب للنساء في المدارس بالرياضة ..
حتى لا تصاب المراه الترهل ......او السكر والضغط ؟؟
لفتحت النوادي النسائية .... وصار المدربين في البداية من النساء ...ثم رويداً رويداً ويدربهم رجال ...
ويحصل الفساد العظيم ؟؟
ويا سبحان الله ....
رحم الله جداتنا كن لا يمارسن الرياضة ولم يكن لديهن ترهل ولا سكر ولا ضغط ....لماذا ؟؟
لا نهن كن يقمن بالبيت ...ويهتم بشؤون المنزل ...ليس كبنات هاليومين تجلس الساعات الطوال على الانترنت ..
او عند التلفاز .....فلذلك تجد الترهل ؟؟؟ والسكر ؟؟
وجداتنا لم يمارسن الرياضة وكن انشط من نسائنا ؟؟

وأريد ان انبه الى قاعدة شرعية :
درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ...
مثلاًُ : قال تعالى ((ويسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير ومنافع للناس ))
إذن الخمر فيه فوائد ومنافع كما في الآية الكريمة ...
لماذا حرم الله الخمر ...مع ان فيه فوائد ؟؟
لان ضرره اكثر من نفعه ....
فكذلك ممارسة النساء للرياضة فيها فوائد ولكن فيها اضرار ...
ان كانت المرأه تريد الرياضة فتستطيع ممارستها في بيتها ...فتشترى دراتجة رياضية أو جهاز للتمارين أو غيرها نمن الادوات الرياضية .....في بيتها تأخذ راحتها اكثر وتضمن من وجود الرجال وحصول الفتن ..

لماذا التركيز من وسائل الإعلام على المراه مره بقيادة السيارة ومره بوظائف النساء مع ان نسبة البطالة مرتفعة عند الرجال ولا أحد يهتم لهم ... ومره بالرياضة النسائية ...

هذه خطة خبيثة لتدمير المراة من الداخل .......
العلمانيين يردون إفساد المراة ويصعب عليهم ذلك مرة واحدة .... فهم الآن يفسدون بالتدريج وبالاساليب المنطقية عند العامة ...

ولذلك تجد الجرائد العلمانية تؤيد هذا النهج ....

اقول في النهاية ....
ان كانت المراة جادة في ممارسة الرياضة فلتمارس فيها بيتها امتثالاً لله تعالى عندما أمر بالقرار بالبيت ...
واستر لها واحفظ .... واسرع لقيامها بواجبات منزلها ...
واللبيب بالإشارة يفهم ...
اما الكلام بالهوى والمزاج لا دخل له بالإحكام الشرعية ؟؟
اذا كان عندكم دليل شرعي فحياكم الله للنقاش ...
واذا كان غير ذلك فلا تتعب يديك بالكتابة لانك محاسب على كل كلمة تكتبها يوم القيامة ...
والله اعلم

[علىالبال]

ياخي احبها المسائله واضحه ولا داعي لقراءة التعقيبات واكرر واعيد ان امراض العصر متفشيه في النساء بسبب جهلهم بمفهوم الرياضه بشكل عام ولم تغرس فيهم من الصغر ....! كأن تذهب الى الصحراء وتسأل رجل من الباديه عن الانترنت .......!

خلنا نختصر الموضوع ....!!!!!!!!

عطني وجة نظرك من مضرة وجود حصه ريايضيه للبنات ....

وبس

[توتة]

1^

منذ أن كنت في الابتدائية حتى الثانوية ...
و نحن نأخذ حصص الرياضة ....

و كانت من أجمل الحصص بالنسبة لنا ... و تعلمنا العديد
من الرياضات المفيدة ( بدون حاجة للذهاب للنوادي)

تعلمنا :

1- كرة اليد
2- كرة الطائرة
3- كرة السلة
4- رمي الجلة
5- القفز على الحصان
6- القفز العالي

و غيرها من التمارين السدويدية و بعض الجمباز ....

و استفدنا كثيرا من ذلك :)

و عندما ذهبت الى الجامعة

تميزت في لعب الكرة الطائرة .....


و أحببت أن أسأل ..... !
هل فعلا البنات لا يأخذن حصص رياضة في بعض الدول ؟


لقد شاركت فقط لاستغرابي من عدم وجود حصص رياضة في ........
و ما هو المانع ؟

و ليس لدي أي تعليق على كاتب الموضوع أو الذين ردوا

لأن موضوعي يقع في اتجاه آخر

اتجاه بعيد عن الذي ذكرتموه ....


تحياتي "

توتة :)

[يعسوب]

كان الاجدر بك ان تحترم الراي الاخر وتناقشه بدل ان تستلقي على ظهرك من الضحك فليست هذه من شيم العربي فضلا ان تكون من انسان نتوسم فيه الخير والعلم يااااخسارة


اولا ...احبها
الرياضة مفيدة للمراة الى ابعد الحدود
وانا اقول هذا الكلام نتيجة وجودي في الحقل الطبي..
والطلاعي على الامور من قرب ..
قولك ان الرياضة غير ضرورية كعلاج مردود...

ثانيا بالنسبة للنعمان..
تستشهد بالجدات فانقلب السحر على الساحر.....
اسال جدتك من كان يذهب لجلب الحطب...اليس هن!
اسالها من كان ياتي بالماء..؟ اليس هن!
اسالها واسالها عن الكثير ...
فلا اظن كان عندهم عامل هندي يعمل كل هذا!!!!!!!!
وسؤالا اخر اين سابق الرسول الكريم عائشة هل كان داخل البيت
ام خارجه؟؟؟؟؟؟؟؟

فما المانع من وجود الحصص الرياضية في مدارس النساء
اذا كانت تحت مراقبة دينية شرعيه .. اليس افضل من الغلو في الدين.......
اما بالنسبة للنوادي النسائية فهي موجودة منذ وقت مضى
ولم تجد من يعارضها الا ذوي الافق الضيق ممن ظنو انسهم اكثر علما
من علمائنا الافاضل.......
لاحول ولا قوة الا بالله.....

[هبه الرحمن]

من كفرك يا نعمان ... أقرأ الردود ثاني مرة ... الردود التي حوت مواضيع أحكام فقهيه هي دفاع لك ... هبه الرحمن

[أحبها]

( يعسوب ) .. أقول لك .. من أنا حتى أعترض على .. شيء من أمور الناس ..

وإنما هو رأيي سقته بالدليل والبرهان .. وناقشت المسألة
بالتفصيل .. دون نقصان .. وأستفضت فيها لتعم الفائدة ..

أنا لست مع أخي الكريم ( النعمان ) .. ولست مع المبجل والعزيز ( على البال ) .. ولا مع المحترم ( FARES77 ) .. فأنا مع عدم التسرع بإطلاق الأحكام .. والتريث والتثبت .. والتمعن والتبصر ..

( يعسوب ) .. صديق .. أفتخر بصداقته .. من خلال الشاشة .. وأتمنى من مولاي أن ألقاك في دنياه ..

فيقول لك ( أحبها ) ولكل أخ كريم ..

أن ( أحبها ) .. مع كل ماينفعنا .. قلباً وقالباً .. ومن ذلك
مسألة الرياضة للبنات بالمدارس .. وقيدت المسألة .. وأول من
فعل ذلك من جميع من تطرق لذلك حتى .. من ( النعمان ) ناشر
الكريكاتير .. وردودي تشهد لي بذلك .. فأقول خير الأمور الوسط

فإن رياضة البنات بالمدارس .. لها شروط وضوابط .. وعليها محاذير وموانع .. شأنها شأن رياضة البنين ..

فمتى ما أتت بضوابطها .. وأستوفت شروطها .. وأنتفت محاذيرها .. وزالت موانعها .. فلا شيء فيها ..

ياأخي هذا قولي .. وأول من قاله .. من الأعضاء جميعاً ..
فلم أطلق الإباحة ولم إطلق المنع .. توقفت وفصلت ..
فأنا لست متناقض كأخينا ( النعمان ) ولست مندفع كبقية من سرد رده ..

( يعسوب ) أتمنى منك قراءة ماكتبته أنا.. وخاصة ردي الثاني على أخينا ( النعمان ) في مقاله (فتوى في تكفير الرويشد ) وعطني رأيك عاجلاً .. فإنني أستنير بردودكم ..

--------
الأخت الكريمة والمبجلة ( هبة الرحمن ) ..
شكراً ..لك .. حقاً فهمتي الردود .. وعلمتي مافيها من أدلة شرعية ونصوص .. فياليت أخي ( النعمان ) يسلك مسلكك .. ويقرأ ليفهم .. لا يقرأ لكيف يرد .. فهو أنشغل .. ذهنياً بكيفية الرد عن كيفية الفهم ..

------
دمت يا ( يعسوب )
ودمت يا ( هبة الرحمن )
...... ( أحبها ) ... بجنون .
...... ( أحبها ) .. من هذا العالم مقهور .

[يعسوب]

اعتز بصداقتك وهذا يشرفني بل ويزيدني شرف...

ام مواضيع الاخ النعمان فقررت عدم الرد عليها او المشاركة فيها

اتدري لمــــــــــــاذا؟؟

لانه يكتب مواضيعه لا للمناقشة وتبادل الراي واثراء الفكر..
بل حتى ينظر الى الردود ثم يستلقي على ظهره ويضحك....
خســـــــــــــــــــــــــارة!!!!!!!!!!
............................................................

وقصة الرويشد سمعنا عن مثلها الكثير حتى صدات عقولنا
من مثل هذه الافكار التي تظهر كزوبعة تفاجئنا في بادئ
الامر ولكنها تتلاشى سريعا لانها لاتستند عن وقائع حقيقية..



تحياتي لك احبها .....

[هبه الرحمن]

أحبها ... لك خالص تقديري واحترامي ... وقد قرأت ردك بأكمله في الفتوى بخصوص عبد الله الرويشد ... هبه الرحمن

[FARES77]

اتمنى ان يكون واضح ان الاخ الكريم النعمان ذيل الكاركتير بجملة "المعذرة اعلم ان ان الحكم الشرعي حرمه مثل هذه الصور ولكن انما هي دعوة للأنكار" ومن هنا فهمت انا و ربما غيري ان المقصود انه غير راضي عن المضمون و الفكره و يطالب بأنكار فكرة الرياضة النسائية
و وصف الجريدة بالعفن و هنا يتضح ان المسألة ليست مسألة عدم رضى عن طريقة الطرح مع ان الكاركتير لا يطرح الا بقالب فكاهي لمعالجة مسألة ما.
ان لا نتناول مشكلة معينة لانها بسيطة كما رمى الى ذلك بعض الاخوان و قال انه لم يبقى من مشكلنا الا هذه المشكلة لتقوم وتجلس لها الدنيا فنحن عدد قليل لا تقوم لنا دنيا و مهما كانت بسيطة مشكلنا يجدر بنا مناقشتها و ان نتقبل الراى الاخر مهما كانت القناعات.
الاخ العزيز شيروود ان المفردات التى استخدمتها و خصوصا كلمة الرجعيون لا اقصد بها ايدولوجية معينه و انما اتكلم بلغة بسيطة جدا و هذا المصطلح اقصد به الانسان الذي لا يتقبل اى تغيير و يخشى من اى جديد و يتعصب لشيء معين و هناك علمانيون رجعيون وماركسيون رجعيون و اسلاميون رجعيون ان كان المنظور ايدولوجين اما ما قصدته انا فهو مصطلح بعيد عن الايدولوجيات يتعاطه من لا يعرف شيء عن الاجتماع و التاريخ.
الاخ العزيز الذي احبه بالله "الغيور" لم نشارك هنا الا وقد علمنا ان هناك تفاوت في كل شيء العمر الجنس البيئة الدين العرق و انا سعيد بالتعاطي في ظل هذا التفاوت لان هذا التفاوت هو الجمهور.
الى من اسعدني بردود العزيز "احبها" انا لم اسند و لم احدد مرجعيات لان المرجعية الفطرية هي القران و السنة و القياس و ما اوردته من معلومات و لم ارفق مصدرها هو من باب عدم التفصيل و ايصال القارى الى باب الاطالة والملل و ليعلم معاليك اني لم اعتماد على المعنى اللغوي الاساسي بخطي للمفردة ولكن المجازيه بالمعنى سادت على جملي ولم اخرج عن المألوف حتى احلل كلماتي لغوي وفكريا .

بعد هذا النقاش الذي خرج عن الهدف منه و لم يعطي اجابة لهذا السؤال:
هل ممارسة الطالبات لرياضة بالمدرسة حرام ؟ ولماذا؟
هل هناك من يعامل المراة بالمجتمع الخليجي معاملة لا تليق بأنسان ؟ ولماذا
و شكرا للجميع و هذا اخر رد لي على هذا الموضوع

[أحبها]

( هبة الرحمن ) .. الكريمة ..

هذا كان مقصدنا من الكتابة .. أن تقرأ .. بفهم .. وتعقل ..
فالحق هو سبيلنا جميعاً .. وتقبلي تحياتي .. وإحتراماتي لك ..
من ( أحبها ) ..

................... ( أحبها ) بجنون .
................... ( أحبها ) قلبه مفعم بالحب .. والصدق .

[جرح السنين]

^1

هذه اول مرة ادخل فيها للموضوع .. و كم تفاجأت من احكامكم الغير مستدل و مستشهد بها ..

اخواني لا تحرموا ما احله الله عباده .. الرياضة حلال لكلا الجنسين

و لم تحلل لجنس و تباح لجنس آخر ..

و من عنده غير هذا الكلام فلياتي بحديث صريح حرم الله به رياضة النساء .. ؟؟

لا ان يقول قرن في بيوتكن .. الخ ..

اخواني انا اعرف انكم لن تاتوا بحديث ابدا لماذا .. لان الرياضة امر جائز للنساء ( و اعوذ بالله ان احلل او احرم ما احل او حرم الله ) و لكن انا لن اتبع اسلوب التعميم ..

بل سآتي بالاستشهاد و القول المؤكد الذي ان شاء الله سيحل المعضلة و سوء الفهم ؟؟

ذكر عن عائشة رضي الله عنها انها كانت هي و الرسول صلى الله عليه و سلم دائم اللعب معها و كانا مذ ان تزوجا و هي طفلة وهم يتسابقون سباق الجري .. ( و كلنا يعلم ان الجري رياضة ) و تقول كان احيانا يسبقني و احيانا اخري يجعلني اسبقه .. و هكذا حتى ما كبر و زاد منه اللحم اصبحت هي من يسبقه و انها كانت تقول هذه بتلك اي انها سبقته بما سبقه بها ( اتمنى ان لا اكون اخطأت بحيثيات و ليس مضمون الرواية ) حيث انها كانت تمارس رياضة الجري مع الرسول و لم ينهها يوما .. عن ممارستها ..

فكيف تحللون ما حرم الله .. ثم لحظة في مدرسة البنات لهم الحق في ان يلعبوا الرياضة لانها مغلقة و لا كشف عورات بها ابدا ..

ثم من يحرم الرياضة سواء في المدرسة او غيرها فلياتي بالحديث الصريح الصحيح .. الذي يحرما بشكل مباشر و طبعا هذا لن يحصل فكيف تحرمون ما كانت ام المؤمنين تمارسه منذ طفولتها الا شبابها و كبرها .. ؟؟

و الا ما رايكم ابعد كلامي هذا كلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أحبها]

( FARES77 ) ... ليــــــــه كل هذا الضجر من النقاش ..
وليـــــــــــــــــــــــه الإنسحاب .. أنت لم تقل لنا ما يجعلنا.. إلا الحرص عليك وعلى أمثالك ...

( FARES77 ) ... ربما تضايقت من تفسير الأخ الكريم ( شيروود )
لبعض النقاط .. كنقطة {{ الرجعيون }} ..

فأنا لم أتطرق لها .. لشيئين ..

1. لعلمي بمعناها .. وفهمت مقصدك منها .. فهي إصطلاح حالي على
فئة معينة.. بعيدة عن معنى إيدلوجي ..

كقولنا .. لمن .. يعفي لحيته .. بالمطوع .. أو الشيخ .. وهوقد
لايكون شيخاً وإنما من عامة الناس .. وإن كان المقصود بالمطوع
هو إطاعة الله فكلنا مطاوعة .. ألخ .

2. أيضاً كنت .. محسن الظن فيك ولذلك لم أعر للكلمة بالاً ..
فأنا أهتم بمناقشة الأفكار لا الأشخاص ..

( FARES77 ) .. إنني أعلم أن الأخ ( النعمان ) متناقض ثم هو
متناقض .. فهو لم يضع الكراكاتير ..إلا من باب الإعتراض ليس
على .. الرسم .. فقط .. وإنما على ما حوى الرسم من رسالة ..

فما رسالة الرسم .. وقد ذكر بعض الإخوة ذلك ..

1.أن هناك علة ..إجتماعية .. وهي السمنة .. وهي في النساء
أظهر من غيرهن .. لما تسببه من عدم قبول الزوج لها .. والسمنة
مناقضة لصفات الجمال ..

2. السبب عدم ممارسة الرياضة .. منذ الصغر ..

3. العلاج .. تعويد الناس على الرياضة .. وكيف عن طريق وضعها
كمنهج في المدارس .. ومن ضمنها مدارس البنات .. فهن المعنيات بالرسم ..

إذا هذا هو رسالة الكريكاتير .. فإعتراض الأخ ( النعمان ) ليس
على الرسم .. فهو قال أستغفرالله .. وإنما على ما حوى الرسم من رسالة ..

ثم يأتي ويقول أنا لم أعترض على رياضة البنات .. ولم أحرم ..

لولا أنه لايعد ذلك منكراً فلما وضع الرسم لنا في الموقع هل هو
للتأيد أم ماذا .. وكانت ردوده في الرد الواحد قمة التناقض ..

ولم أعرج عليها .. لأنني أكتفيت ببيان وجهت نظري من رياضة
البنات في المدارس .. وستجده مفصلاً في ردي للأخ الكريم جداً (
يعسوب ) .. وياليتك تقرأه .. فستجد فيه الجواب لما سألتني عنه
من نقاط ..

( FARES77 ) .. بالنسبة أن هناك بالخليج من يعامل المرأة
معاملة سيئة .. نعم يوجد .. ويوجد الشيء الكثير .. وهناك
الكثير من الخليجيين .. من يعاملها معاملة كريمة ..

( FARES77 ) .. ختاماً .. لك مني فائق المحبة والتقدير ..
وأنت أخً عزيز علي .. ويعز علي .. تضجرك ..

وأحب .. أخي العزيز .. أن أخبرك أنني إنسان عادي .. جداً
جداً .. أمي إمرأة .. تأكل الحنطة .. ومن بنات الحمائل .. وأنا
من أبناء قوم من عامة المسلمين .. وإن كان لهم الحضوة
والمكانة في عشيرتهم .. فيما خلا من الأيام .. ونهجي قول رسولي
وحبيبي محمد صلى الله عليه وسلم ( من بطاء به عمله لم يعجل به
نسبه ) فيما معناه وذلك على الصراط المستقيم .

ودمت ..
........ ( أحبها ) ... بجنون .
........ ( أحبها ) ... وفي هواها أهواها .

[FARES77]

عزيزي احبها حقيقة و ليس مجاملة اني استمتعت بالنقاش كثير و استفدت كثير ولكن الانسحاب هو مجرد ابتعاد عن اخذ الامور بشخصية و تصادمية فانا طرحت ما اراه وربما كان ما اراه خطىء و استفدت و غيرت من بعض المفاهيم في داخلي و هذا هو المفيد و احببت ان ابعد الموضوع عن التشعب و تمنيت ان يصل النقاش الى استنتاج قوي و على فكرة انا احب الاختصار ومع الايام بتلاحظ و تقبل خالص تحياتي

[الغيور]

و أحبك الله الذي أحببتني فيه ...

و ثبتنا على دين التوحيد و جمعنا و إياك فى خير الجنان ...

اللهم آمين ...

أخي الكريم ... ما قصدته في مجمل ما كتبت هو تباين الكتّاب في أي موضوع يطرح .. و لذلك فيجب علينا أن نحترم عقليات بعضنا ... فمنا الصغير القليل الخبرة و الإستيعاب ... و منا من وصلت به درجات تعليمه إلى أعلى المراتب و خبرته تفوق كثير منا ... و لذلك فيجب علينا لنصل لخير و صلاح ديننا أن نتناقش مع بعضنا بأخذ و عطاء و أن نتمحص و ندرس جيدا ما يقال لنا ...

فلربما نكون على خطأ فنعود بذلك إلى الصواب ... و إن كنا على صواب فلماذا لا نزداد يقينا و ننفع غيرنا ..

فلذلك و جب علينا أن نحترم بعضنا بعضا و أن لا نتقاذف بأقذع الكلام ... لا لشيء إلا لأنه أسيء فهمي أو تناقض ما تم طرحه مع هوى دنيوي في نفسي ...

:)

ستفهم ما أقصد من خلال ردود البعض و التي كما ذكرت سابقا في مواضيع أخرى بأنهم لا يحترمون الآراء المطروحة و تكون ردودهم مهزوزة و ليس لها مناص إلا الفتنة و النزاع و الزعزعة لمن لا ليس بمتثبت من ما في رأسه من فكر ...

نفعنا الله و إياكم و أرجعنا إلى جادة الطريق ...

لقد استغربت من ردود بعضنا المتفاوتة ... و التي لا أستغرب منها انتكاسة بين لحظة و أخرى ...

...........................................

أخي ( أحبها ) التبجيل لا يكون إلا للخالق - إذا لم أكن مخطئا -

..........................................

الأخت ( جرح السنون ) تثبتي مما كتبتي و لا تؤلي الأحاديث و السيرة ...

إما أن تكتبي ما كنت متأكدة منه أو أن تستدلي بشيء آخر يحتمل صوابا و خطأ ...

و شكرا للجميع ،،،

[جرح السنين]

ما كتبته من الحديث و السنة ..

و هو صح مئة بالمئة حديث صحيح

و لكني قلت ان لا اخطئ املائيا بالاحرف

لا ليست هكذا تورد الابل .. اخي الغيور

واجهتك بالحق و لا تهرب منه ..

او قل الرسول على خطأ .. امرنا ان نتبع الرسل و ان ننتهي عما انتهوا عنه افهمت .. الحديث صحيح

و اذا اردت حاججني به لا تهرب او اعترف انك كنت على خطأ

هيا اذا عندك اعتراض او ما يتلف هذا المعنى ائت به

او ساكتشف انا و الجميع انك كنت تتكلم من فراغ ..

و يا لخسارة مخاطبة و مناقشة الفراغ ... و شكرا

تذكر ائتي بما يضاد و ينافي هذا الحديث لتثبت وجه نظرك او قل انك مخطئ .. هكذا الامر بكل بساطة .. و الحق حق

يا اخي لا تحرم ما احله الله .. و اعان الله النساء اذا كان سيولى عليهم من يقول ان حتى مشيكم و رياضتكم حرام اذن سنشتري لهم كرسي متحرك كي لا ينشوا نهائيا ..

ليس لهم عضلات و اقدام يجب ان تمرن يا اخي ..

ثم ما الحكمة من تحريم الرياضة .. اريد ان افهم .. ؟؟

اتنافي الشرع و الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الفرزدق]

..

[الفرزدق]

اللي يبغى يمارس الرياضة من النساء تمارسها في بيتها،،، ولا أظن بذلك شيئاً ،،،

بس على فكرة أنا خايف من وجود رجال بيننا ينادون من أجل رياضة المرأة وهم لا يعرفون الرياضة:) ( ممكن جداً)

ما بغيت أطيل في هذا الموضوع ،،، فهو موضوع واضح لكل ذا لب ،،،

تحياتي للجميع ،،،

[جرح السنين]

اتفق معك مئة بالمئة ..

انا ضد ان تمارس المراة رياضتها في الشوارع و على البحر و في الممشى ,,, الخ ..

انا فتاة و لم امارس الرياضة ابدا في الشوار او الممشى لكي لا اكون عرضة لنظر ذوي النفوس المريضة ..

و لكن اخي الفرزدق .. هنا التحريم يقصد به مدارس الفتيات

يا اخي المدرسة نقضي بها معظم وقتنا و هي كالمنزل مغلقة لا يوجد بها الا فتيات فقط .. ما الحكمة في تحريمها ..

ان المدرس هي المفيدة في زرع حب الرياضة بالفتاة ..

و الله ما يجوز يا الفرزدق ان تحرم و تحلل هكذا ان ادلتك ..

اين حججك .. ائتي بالحديث الصريح .. و لا تحرم من مزاجك ..

و الله انها لكبيرة تحريم ما احله الله و الله انها لكبيرة يا اخي

الحديث الحديث او القران فقط لا تفسروا على ما ترون ..

....و النساء نحن لسنا اشياء تحكوها انما نحن بشر كتب علينا ما كتب عليكم و فرض علينا ما فرض عليكم و لا يفرق بيننا و بين الرجال لا في الثواب و لا في العقاب .. و ائتوا بدليلكم ان كنتوا صادقين

انا اعرف ان نصف من كتب هنا سيهرب لماذا لان قولي صح و قوله ضعيف قولي بالدليل و قوله من مزاجه و تفسيره ..

و سترون ان كلامي صحيح و سيختفي الجميع من الساحة .. :)

[أحبها]

( جرح السنين ) .. مساء الخير .. والنور ..

( جرح السنين ) .. عتبي عليك .. كبير .. لأني فهمت من كلامك أنك لم تقرأي .. جميع ردودي .. حتى تتثبتي من رأي .. وتستوضحي منه ..

( جرح السنين ) .. جعلتيني بقولك ( اخواني لاتحرموا ما أحله الله لعباده ..) بعدما قرنت اسمي مع بقية الأعضاء ..

( جرح السنين ) من قال لك أنني حرمت على البنات ممارسة
الرياضة .. بالمدرسة..

( جرح السنين ) هاتي .. لو نصاً واحداً من ردودي أقول فيه ما ذكرتي أنت.. عني ..

( جرح السنين ) .. تأكدي من وجهت نظري .. تأكدي .. تأكدي ..

( جرح السنين ) .. لك مني فائق المعزة والتقدير .. المنثور بعبيق الياسمين ..

.... ( أحبها ) .. بجنون .
.... ( أحبها ) .. لوهي مصدر أحزاني .
.... ( أحبها ) .. لا يعرف غير الحب .

[توتة]

1^

أخواتي أخواني ......

أنا فتاة اماراتية ...
تلقيت حصص الرياضة في المدرسة ...
و مارست الطائرة في سكن الجامعة ....

قسما بالله لا ذهبت لنادي ...
و لم ينظر لي أي رجل و أنا ألعب رياضة .....!!!


و أمارس الرياضة في البيت ...
ومرات في الحديقة أيام النساء فقط....


أريـــــــــد أن أقــــــــــول ....


الحق بين
و الخطأ بيّن .....

و على المرء اجتناب الشبهات ...

و جرح السنين لم تخطئ بكلمة مما قالته ... بالعكس


أ.ه

أنتهى .....!!!

الرجاء عدم تطويل السالفة و هي واضحة وضوح الشمس ...!!!


تحياتي للجميع:

توتة

[الغيور]

^1

أرجو من الأخت جرح أن تقرأ ما كتبت مرة و ثلاثا و عشرا و عشرين مرة ...

أولا لكي تفهم كيفية تدخلي في الموضوع و لماذا ...

لأني لم أخض غمار موضوع المرأة و رياضتها ... لا من قريب و لا من بعيد ... و لا بتحليل أو تحريم :)

و ثانيا لكي تعرفي و تتعظي من ما كتبت من نصيحة و هي أن لا نتهم بعضنا بعضا و أن نحترم الناس و و و ....

:)

إن لم تفهمي ما كتبت فأحضري أحدا أكبر منك ليقرأ لك :) ( مزحة )

و ما قصدته من خلال نصيحتي لك بأن تتثبتي من ما تكتبين ...

لقت ذكرتي التالي :

"ذكر عن عائشة رضي الله عنها انها كانت هي و الرسول صلى الله عليه و سلم دائم اللعب معها و كانا مذ ان تزوجا و هي طفلة وهم يتسابقون سباق الجري .. ( و كلنا يعلم ان الجري رياضة ) و تقول كان احيانا يسبقني و احيانا اخري يجعلني اسبقه .. و هكذا حتى ما كبر و زاد منه اللحم اصبحت هي من يسبقه و انها كانت تقول هذه بتلك اي انها سبقته بما سبقه بها ( اتمنى ان لا اكون اخطأت بحيثيات و ليس مضمون الرواية ) حيث انها كانت تمارس رياضة الجري مع الرسول و لم ينهها يوما .. عن ممارستها .."

و قبل أن أذكر الحديث أريد أن أستوضح منك الآتي :

1. ذكر عن عائشة رضي الله عنها انها كانت هي و الرسول صلى الله عليه و سلم دائم اللعب معها ......

2. و كانا مذ ان تزوجا و هي طفلة وهم يتسابقون سباق الجري ..

3. حيث انها كانت تمارس رياضة الجري مع الرسول و لم ينهها يوما .. عن ممارستها ...

:)

من أين أتيتي بما ذكرتي ...

ولن أهرب بارك الله فيكي و في ذويكي ... لماذا أهرب :) لا داعي للهجوم يا أختي و نورينا إذا عندك علم ليس بعندنا ...

و أريد أن أذكركي بأني أريد جوابا منكي لأني لم أسمع بما كتبتي إلا منك لذلك و جب عليكي الآن أن تسردي لي أدلتك :)

و أعيد ... فقط على ما ذكرت من نقاط ثلاث ... :) و لا غبار على أي شيء آخر ذكرتيه ...

بانتظار ردك .....

[سردال]

ألا ترون أن الموضوع زاد عن حده؟!

حقيقة أرى أن المسألة كانت يجب أن توضح من قبل كاتب الموضوع وبالتفصيل، حتى لا يأتي من بعده فيرد ويشكك ويفترض افتراضات قد تكون صائبة أو غير ذلك، وكان يجب على من ردوا على الموضوع أن يسألوا الكاتب عن قصده في ما أورد في موضوعه.

ثم في مسألة التكفير، يا أخوة هل أنتم تشكون في أنفسكم أم ماذا؟ وهل كل حوار يدخل الدين في طرفه سينتهي بالتكفير؟ أم أن كل حوار يدخل فيه "المطاوعة" فمعنى ذلك أنهم سيكفرون؟! وهل كل "المطاوعة" معقدون رجعيون يكفرون؟ ثم لماذا تذكر مثل هذه الأمور في الموضوع ونحن لم نرى هذه الكلمة تخرج من شخص موجهة لشخص آخر.

كفوا عن أساليبكم هذه، وناقشوا المواضيع بصراحة وواقعية كما تطالبون "أنتم" بهذا، ولا تخرجوا عن إطار الموضوع وتدخلوا ما ليس منه فيه...

تحية خاصة (لأحبها) :)

[علىالبال]

الموضوع تشعب وتمدد واخذ اكبر من حجمه مع العلم انه واضح وضوح الشمس ...!!
لماذا تمنع دروس الرياضه في مدارس البنات ؟ ما هي حجة من يمنعها ويطالب بمنعها ؟

هذا هو الموضوع الرئيسي .....!!

وعندما اثار الكاتب القضيه فالواضح انه مع المنع ولايؤيد فكرة الرياضه في مدارس البنات والدليل انه طالب الاعضاء بالانكار واتهم الصحيفه بالعفن لانها نشرت الموضوع !!!

وانا من اشد المطالبين بضرورة الرياضيه المدرسيه للبنات بودي لو ان الكاتب او من يؤيده ان يعرض لنا اسباب رفض فكرة الرياضه المدرسيه للبنات .

[جرح السنين]

لا يا اخي حاشا له ان اجمعك مع من قصدت انهم ضد الرياضة النسائية ابدا :)

لا لا يا اخي احبها انا لم اشملك الا بالرد الاول

و هو كان ابداء راي فقط دون ان اخص احد كنت ابدي وجة النظر فقط :)

اما الرد الثاني الذي ذكرت فيه اتهام البعض ظلما ان الرياضة حرام كان موجه لاخي الغيور فقط حتى اقرا رده علي .. :)

انا اعلم انك مع رايي ارجوك لا تسئ الفهم :)

فانت اخ و عزيز و اعتبرك بمثابة اخي :)

اتمنى ان اكون قد وضحت ما خفى عليك و شكرا :)

[جرح السنين]

اخي الغيور ...

^1

ان ما ذكرته انا حديث من السنة افنح صحيح مسلم او بخاري و ان شاء الله ستجده و هو حديثمتنه صحيح و سنده صحيح

و يا اخي الترفع في لغة الحوار فضيلة فابحث عن الفضائل

و ما استوضحت منه هو كالتالي :

1 - كان الرسول صلى الله عليه و سلم يلعب مع عائشة لانه اخذها و تزوجها طفلة في التاسعة من عمرها لم تبلغ بعد بل كان عندما يجتمع الاحباش عندهم في الحفلات و الاعياد و يلعبون و يمارسون الجريد و غيره كانت تحاول ان تراهم من بعيد فلا تستطيع حيث كان الرول يرفعها على كتفيه لتشاهدهم افهمت الا ن ما قصدت ؟؟

2 - نعم كان يابقها الا ان كبرا و الدليل في الحديث عندما كبر الرسول صلى الله عليه و سلم و زاد منه اللحم هذا دليل على استمرار الفعل لا انقطاعه

3- اما انه لم ينهها فهذا يا اخي لا يحتاج شرح كيف يمارس الرسول مع زوجته ام المؤمنين المنهيات يا اخي ان الله عرفون بالعقل

الان ان شاء الله وضح ما خفى عليك .

و اذا كنت ستناقش اظهر ادلتك كما اظهرتها انا ..

يا اخي ان كلامك لم يحوي حديث او آية واحد الله يهديك ائتي بالحديث الصريح الذي ينهي و يحرم هذه الظاهرة انت و من يدعو الى تحريمها او الغي كلامك و اعترف انك كنت متسرع و قلت ما امرتكبه فسك يا اخي و نسيت ان الامور تؤخذ بالعقل و الحكمة و الحجج

مع التحية :)

[مدردش متقاعد]

صدقت ياسردال..

الموضوع أكثر من حقه.. و استنفذ الغرض من طرحه..

و الموضوع واضح جدا.. و مساره أيضا واضح .. فلا تشعبوه .. و لا تجعلوه يزرع الفتنة و الفرقة!



همسة لك يا أخت جرح..

ليس كل ما يكتب......يناقشّ!

[الفرزدق]

هذا ما ذكرته أنا في ردي،،،

----------

اللي يبغى يمارس الرياضة من النساء تمارسها في بيتها،،، ولا أظن بذلك شيئاً ،،،

بس على فكرة أنا خايف من وجود رجال بيننا ينادون من أجل رياضة المرأة وهم لا يعرفون الرياضة ( ممكن جداً)

ما بغيت أطيل في هذا الموضوع ،،، فهو موضوع واضح لكل ذا لب ،،،

تحياتي للجميع ،،،

---------
وهذه ماذكرته جرح السنين،،،

---------

و الله ما يجوز يا الفرزدق ان تحرم و تحلل هكذا ان ادلتك ..

اين حججك .. ائتي بالحديث الصريح .. و لا تحرم من مزاجك ..

و الله انها لكبيرة تحريم ما احله الله و الله انها لكبيرة يا اخي

الحديث الحديث او القران فقط لا تفسروا على ما ترون ..

----------

ماأدري ياأختي الكريمة ،،، متى قلت بالتحريم أو الجواز:)
ممكن توضحين لي ذلك؟؟؟؟؟؟؟

يعني والله عجيب ،،، يجي أي واحد ويرد على الآخرين من غير تروي وانتظار ،،،

ومن ثم فأنا أبعد الناس عن هذه القضايا الحساسة ،،، فليس من شأني التحليل والتحريم ،،،
بل هو من شأن علماء البلاد الإسلامية حفظهم الله ووفقهم لكل خير ،،، إلا أذا كنت تخالفيني بهذه النقطة أيضاً،،،

جرح السنين ،،،
لا تتحدثي من محض خيالك ،،، ولا تتقولي على الناس الأقاويل وهم لم يقولوها ،،،
أرجو أن تنتبهي لهذه النقطة ،،، فأسلوب النقاش لايسمح بإلصاق التهم يمنة ويسرة ،،،

أتمنى لك التوفيق إلى كل ماهو خير لك وصلاح ،،،

[جرح السنين]

اولا لك اخي الفرزدق .. يا اخي انت اخ و عزيز لا اريد ان اختلف معك بسبب موضوع لم اطرحه انا و لا انت انما طرحة طرف ثالث

لا اريد ان ادخل معك في نقاش او جدال .. يا اخي كنت اعتقد انك بقولك مارسوها في المنزل و كانك تتكلم م منطلق العارف بالحكم الشرعي هذا اولا

ثانيا .. اخي الكريم ردي الثاني الذي ذكرت فيه التحريم و التحليل كان موجه للاخ الغيور و اذا ورد اسمك سهوا اعتذر يا اخي

و مثل ما قال سردال الامر واضح للجميع و لا يحتاج للنقاش ..

اخي اريد ان اكسبك اخا في الله لا صديق خصومة ..

اعتذاري لك نابع من القلب

ارجوك فلننهي هذا الموضوع ردعا للفتن و الخصومات .. :)

تحيتي لك :)

[جرح السنين]

حياك الله يا اخي انت اخ و كبير ان شاء الله

همستك هذه لي اعتبرها امر و امرك مجاب ان شاء الله

و كونك قد خصيتني في هذه الهمسة دون الاكثر من 12 عضو الذين شاركوا في الحوار انما هذا دليل منك على رغبتك ان اترفع عن مثل هذه المهاترات

و والله ان هذا ما اتوقعه من اخ كبير قدرا و مقاما :)

اشكرك يا مدردش على لفت انتباهي لهذه النقطة فعلا همستك لي اعتبرها حكمة .. ليس كل ما يكتب يناقش :)

و الله انك لم تحد عن الحق .. شكرا لك لاهتمامك في ان اكون افضل :)

لا تنقطع عني بهساتك الجميلة الحكيمة .. فانت اخ و كريم :)

و والله انك ارشدتني لما هو خير و صلاح و فعلا كيف اناقش امر واضح و لماذا ادخل نفسي بما ليس منه فائدة .. :)

اهتمامك بارشادي و توجيهي لهو شرف كبير لي :)

و لا يعني الا انك تريد لي الافضل و الترفع عن بعض المتسرعين ناشري الفتنة .. اشكر لك اهتمامك اخي الكريم :)

[أحبها]

( سردال ) .. أخجلتني .. وألبستني حلل الفخر والخيلاء ..
بتحيتك المهداه .. فلست بأوفر حظاً منك في السماحة ونبل
الصفات ..

فلك ( سردال ) الشكر طباقاً .. ولك سلامي تباعاً ..
ودمت من ( أحبها )

----------
( جرح السنين ) ..
تعقيبك .. أبلغ من الوضوح .. فمقصدك الحسن .. لا أشك فيه ..

فإن أظهرتيه لــ( أحبها ).. أم كنزتيه في صدرك .. فهذا لن
يغير ما لك .. عند ( أحبها ) من معزة مصطفاة .. وأثرة
محمودة .. فأنت عند ( أحبها ) .. ( جرح السنين ) .. فدمعك
أدماني .. وحزنك شدني لجراحك ..

( جرح السنين ) .. ليس ( أحبها ) من يبدل رٍأيه في الناس من
أجل رأي قالوه .. وليس هو .. من يخاصم من أجل فكرة طرحها صاحبها ..

فمشاعر ( أحبها ) .. للأشخاص لا للأفكار .. وحوار ( أحبها )
للأفكار لا للأشخاص ..

( جرح السنين ) ... نظرتي لك .. أوضح من الشمس في عنان السماء .. و مشاعري نحوك .. أشد من وميض الضياء ..

فدمتي .. عزيزة .. موفورة الصحة .. مسرورة البال ..
ودمتي .. من ( أحبها ) ..

.. ( أحبها ) ... بجنون .
.. ( أحبها ) رضاك أشهى إلى فؤادي / من شربة الماء العليل

[aziz2000]

(( إذا أراد الله بقوم سوءا سلط عليهم الجدل و قلة العمل ..))

كأني أرى هذا القول ينطبق في هذا الموضوع ..

مع شديد الإعتذار لمن شارك برأيه المنير هنا .. :)

[النعمان]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علي خير عباده صلى الله عليه وسلم .....وبعد :

رأيت كثرة الردود لهذا الموضوع ....
وقد طعن في نيتي البعض هداهم الله .....
مهلاً رعاكم الله .... إنما أنا ناصح لكم ومحب ....
ويعلم الله جل وعلا أني لم أضع هذا الموضوع إلا للنصيحة ....
ولكن للأسف البعض تكلم في نيتي ومقصدي وتشددي .... والبعض هدد و أعلن انه لن يقرأ لي مقالاً ولن يرد على موضوع لي ...
فأقول أنا يشرفني قراءتكم لمواضيعي ونقدي النقد الهادف حتى تحصل الفائدة للجميع لي ولكم ....أما من لا يريد قراءة مواضيعي فالأمر له ...
وأتمنى ألا يكون في قلوبنا غلاً وبغضاً لأحد..... لان الخلاف لا يفسد للود قضية ...

وأنا قد بينت في ردي ما قصدت ولكن بعض الاخوة لم يتأمل فيما ذكرت ...
وأنا الآن أبين لكم ما اقصد .....
الرياضة للمرأة حلال ......... حلال ............ حلال
ومن قال بالتحريم ...... الأصل فيها أنها حلال ....
طبعاً قد يقول البعض : يا النعمان أنت تناقض نفسك كيف تقول لنا انها حلال وانت طرحت الموضوع مستنكراً له ؟؟
الجواب:
أن الرياضة جائزة للمرأة شرعاً وعقلاً لما في الرياضة وترك الخمول ولما فهيا من الاستعانة بالرياضة على فعل الطاعات وتحمل المشاق ....
ولكن قد توجد حالات لا يجوز فيها ممارسة المرأة للرياضة ...
منها : وجود رجال أجانب .. لان الدين الإسلامي امرنا بستر المرأة
و ايضاً عند كشف أجزاء من عورتها ...لان الله ورسوله قد أمرونا بستر العورة ..
وأيضا ألا يكون فيها ضرر ... فبالله عليكم هل يعقل أن المرأة ذلك الجنس اللطيف ...تمارس الملاكمة او المصارعة ؟؟
ومنها ألا تضييع العبادات والواجبات الدينية كالصلاة بسبب ممارستها للرياضة ..
أذن نحن الآن متفقون على إباحة ممارسة المرأة للرياضة ......
ولكن نلاحظ أن الصحف والمجلات تركز على رياضة النساء وتطالب بفتح الاندية النسائية ....
ولكن لا نكون نحن مغفلين .....
اليهود والنصارى يريدون إفساد المرأة المسلمة وإخراجها من المنزل ....
ولكن كانت مصر لنا عبرة فقد كان يضرب بها المثل في العفاف والستر لنسائها ...
ثم تدرجوا بحجج واهية تدعوا ممارسة المرأة للرياضة ولفن وغيرها ....
والهدف من ذلك ما يسمى تحرير المرأة....

هذا ما قصدت ........وليتق الله من زعم أني حرمت رياضة المرأة ولكن الخوف من التدرج شيئاًُ فشيئاً إلى غير الرياضة ..
أختي الفاضلة ...... أخي الفاضل ...
لست الآن خطيب جمعة .يلقيها على المصلين .... ولست مدرساً يلقى الدرس على طلابه ....
ولكن خائف على مجتمعنا ووجل ....
لماذا خائف ؟؟ ؟؟
لما بدأ فيها المجتمع من فساد بدأ ينتشر ....
اللهم احفظ نسائنا وشبابنا من كل سوء ...
اللهم أهدى ضالهم .......واغفر زللهم ......... وتب عليهم
اللهم اجعلهم صالحين مصلحين هادين مهتدين ......

هذا ما قصدت والله اعلم بالسرائر والضمائر .....