هل الرجل=المرأة؟

[بو الهنوف]

المساواة..
العالم اليوم ينادي أين المساواة (لنقل العلمنة هي التي تنادي)
لكن أي مساواة هي هل تعلمون ؟
أن تكون المرأة مكافاءة للرجل تماماً.
لنظر إلى ذلك بالعقل والمنطق أولاً..
نتخيل أن الأعمال التي يقوم بها الرجل ستقوم بها المرأة لتريحه ولنأخذ أمثلة على ذلك:
-الدوائر الحكومية عموما لماذا وجدت ؟لخدمة المواطن والمراجعين.
فتخيل أن في اليوم الواحد يأتي العشرات من المراجعين لتلك المرأة الموظفة ولنقل أنها بحجابها الشرعي فمن سيضمن أنه ان تحدث مضايقات لها أنت وأنا وغيرنا سيضمنون ذلك!
فأصابع اليد ليست متماثلة فإذا ضمن 100 مراجع فلن نضمن البقية والناس اليوم كما نعرف الكثير منهم إلا مارحم الله يبحث عن مايخمد شهوته ويشبعهها.....الخ
-الأعمال المهنية كالميكانيكا بانواعها والحرف المهنية بانواعها وغيرها فهل باعتقادكم أن المرأة ستنجح 100% بالقيام بها.
وفي المقابل لنرى الرجل يقوم بمهام المرأة :
-في المنزل تخيل أن ك تطبخ يمكن هذه أن نتجاوزها بحكم التعاون والهواية للبعض مثلي أنا. تخيل أنك تغير حفاظ ابنك (أعزكم الله) تخيل أنك ترضعه فمن أين ستجلب الحليب فأنت لاتدره كما أمه تفعل.وتخيل وتخيل.....
-في المدرسة مثلا هل من المعقول أن تقوم أنت بتدريس الفتيات وهل ستقدر أصلا على القيام بذلك!
فالاسلام لم يفرق بين المرأة والرجل عبثا ومن يقول أن الاسلام ساوى بينهما فهو قد ساوى بينهما في الكرامة الأنسانية بمافيها من حفاظ على العقل والمال والدين والنفس والعرض.
فجعل للمرأة خصوصيتها ومايلائم فسيولوجيتها الطبيعية من تكليف في الأمور المناسبة لها.وكذلك جعل ذلك للرجل.
فلماذا نسعى لمناقضة الفطرة هل المسألة مسألة عناد أو جهل أو تقليد وانصياع للأعداء أو المسألة مسألة تطور كما يرها البعض وأي تطور هذا!!!

[حسينكو]

مرحبا اخي الكريم ابو الهنوف

موضوعك حلو ... ويستاهل النقاش

وأنا متأكد من صدر الرحب

بالنسبة للمساواة ... اذا كانت في كل شيء فهي ضرب من الجنون ... والمجانين هم من يطالبون بذلك

أما المساواة في كثير من الأمور التي يجب أن تكون المرأة فيها مساوية للرجل فهي غائبة وحقوقها مهتضمة... هذه هي الحقيقة التي يحاول بعض الذكور ان يلتف حولها

مثلا المساواة في الراتب ... فالعمالة النسائية في اغلب دول العالم عمالة رخيصة ورواتبها اقل من الرجال رغم أنهم يؤدون دورهم أفضل من زملائهم الذكور

اما ما تفضلت به من عمل المرأة في الدوائر الحكومية والمضايقات ... فهذه ناتجة من ضعف تلك الدوائر ومن قلة الوعي في ذلك المجتمع ... ويوجد الكثير من المجتمعات التي تغلبت على تلك الصعاب

اعطيك مثال من السعودية (أكثر بلد محافظ في العالم)

في السعودية يوجد اماكن عمل مختلطة ومكاتب متجاورة للنساء والرجال في شركة أرامكو والنساء يعملن الى جوار الرجال بعضهن بحجاب وبعضهن من غير حجاب .. ولا تحدث مضايقات لا من المراجعين ولا من زملائهم الموظفين ... هل تعرف لماذا؟ ... لأن الشركة اسمها ارامكو .. بالعربي مكان شغل ولا مجال للمزح والتهريج .. والعقوبات صارمة

وكمان في الظهران المرأة تسوق السيارة سواء كانت سعودية أو اجنبية ... وما تصير مشاكل ولا سمعنا في يوم انه صارت مشكلة ... لأن شركة أرامكو توعي موظفيها ... وتوجد عقوبات صارمة ونظام يمشي على الكل


بالنسبة للمطبخ ... فأشهر الطباخين في العالم هم من الرجال ... وما فيها شي لو غيرت الحفاظة لطفلك .. واذا يوم اضطريت انت ترضعه .. عندك حليب نيدو .. وسيريلاك

طبعا احنا ما ننادي بالاختلاط في الدراسة في بلدنا ... لأنه من وجهة نظري راح يضرنا كثير ... والحمد لله عندنا امكانية للفصل بين الجنسين في الدراسة

لكن هناك دول لا توجد عندها القدرة المادية لتوفير مدارس غير مختلطة ... أو على الاقل الجامعات

وفي جامعة الازهر في مصر ... هناك دكاتره رجال بيدرسوا طالبات ... اذن الرجل يستطيع تثقيف النساء

والا من سيثقف النساء في بلداننا

فالمشكلة هي في طبيعة المجتمع ومدى الوعي فيه ... ووضع القوانين التي تكفل جريان الامور بشكلها الطبيعي والسليم

وتقبل تحياتي
حســـــين

[ظفرة]

ابو الهنوف

موضوع متميز ...

وبخصوص المساواة..

اعتقد انه من المستحيل ان يتساوان ...

ولكن .......

كل منهما يكمل الاخر ....

وهذا من بديع خلق الله سبحانه وتعالي

[مزاجية2000]

أخي بوهنوف

لقد قلت:"
العالم اليوم ينادي أين المساواة (لنقل العلمنة هي التي تنادي)
لكن أي مساواة هي هل تعلمون ؟"

و لكن الم تسأل نفسك هل المرأة هنا حقا تريد المساواة؟
في رأيي الشخصي: "لا" المرأة المسلمة المحافظةلا تريدها.

أما من تطالب بها فأعلم بأنها تطالب بها ليس لأنها تشعر بالظلم و بأن هذا في رأيها حق من حقوقها...كلا بل هي تطالب بذلك من أجل التقليد لا غير!!

تقليد نساء الغرب بكل ما يفعلن . و المضحك في الأمر أن بعض النساء الغربيات يتمنين الأن عدم مساواتهن بالرجال بعد أن جربوا مرارة الماملة كرجل من رجل.. حيث ان الرجل الغربي لن يرحم تلك التي طالبت بذلك و سيقول لها..You asked for it

اما بشأن تغيير الحفاظات و الطبخ...أضم صوتي الى صوت حسينكو و قاول بأنه يجب على الرجل أن يتعلم تلك الأعمال المنزلية لأنه يفعل ذلك لأسرتة و هذا ليس عيبا...و الي ما فيه خير لأهله ما فيه خير لأحد..

الأخ جسينكوقلت:"
وفي جامعة الازهر في مصر ... هناك دكاتره رجال بيدرسوا طالبات ... اذن الرجل يستطيع تثقيف النساء

والا من سيثقف النساء في بلداننا"

الله يسامحك يا أخي يعني هل تثقيف النساء محصورا على الرجال فقط؟هناك العديد من النساء المثقفات الآتي يثقفن النساء في بلادنا و أنا هنا لست ضد تثقيف الرجال للنساء و لا أنكر فضلهم في تثقيفنا و لكن النساء ايضا لهن دور في تثقيف بعضهن البعض.أعلم أخي ان قصدك خير ..."بس في قلبي هالكلمة و حبيت أقولها" :)

و لك مني يا أخي أجمل تحية.

[عواصف]

تحياتي واشواقي الحاره


المرأه العربيه مهظوم حقها اسلاميا وعربيا وحتي علمانيا.

قبل لا اكتب في الموضوع عندي ملاحظه علي حسينكو:.

(السعوديه هي اكبر بلد محافظ)

ياليت تييب دليل للمعلومه الجديده هذي فانا اول مره اسمعها واذا كنت لاتعيش في السعوديه فلاتقل عنها بانها محافظه واذا كنت تعيش فيها فانته لاتعرف شي عنها.


ارجع للموضوع:


اولا اسلاميا:

الاسلام كفل حق المرأه ولكن الفتاوي هي التي ظلمت المرأه ولم تعطيها حقها في العيش بحريه اكبر فحرمت عليها.
ممنوع قيادة السياره
ممنوع العمل
وممنوع الحديث مع الرجال
وممنوع وممنوع الي درجه اننا لانسمع الا كلمت ممنوع فقط.

والدين ارحب من كده بكتير اوي. فالنساء في عهد النبوه وغير عهد النبوه اقصد بعديه شاركن الصحابه في الحرب وفي طلب العلم وفي التجاره وغيره.............


بالنسبه للشغل:

اذا وضعت ضوابط معينه وعرف الموظفين انه القانون صارم في المعاكسات رايح يكون الشغل عال العال وبعدين بصراحه يعني الي يريد يتحرش بالبنت بيتحرش بيها في الشغل والسوق عنده ليل نهار.


وعربيا:

ظلم المرأه عربيا بمنعها من دخول السياسه والتصويت وتبعيتها للرجل في كل شي حتي في الجنسيه.



يعني من وين المساواه بنحصل عليها.


ده عشم ابليس في الجنه الا اذا عملنا مظاهره حاشده للنساء في الوطن العربي

[سراب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،



"وليس الدكر كالأنثى"

[معوال]

سبحان الله .....؟؟ عجب الهذا وصل الجهل ام انه اتباع للشهوات
هل انتم اعلم بالمرأه من خالقها ...والله مأردتم الاصلاح يامن
تنادون بالمسواه المزعومه ..هل الاسلام ظلم المرأه حين امرها بالقرار في بيتها وامرها بحجب زينتها عن الاجانب لحفظها وحفظ كرامتها وهل ظلمها حين اوجب على الزوج النفقه عليها
وحين امره ان يعاشرها بالمعروف واذا كرهها فليسرحها سراحا جميلا .....وهل عدل الغرب حين الزم المراه بالعمل ولو كان مرهقا وجعلها تنفق على نفسها واما الزوج فله الجماع فقط وبعد كل بحاله يلهف وراء المال اي عيشة هذه ام اي سعاة
بل اي مساواه نتشدون ...والله انها لحياة سقم .فالمراه لاتامن على نفسها ابدا دائمه الخوف ..مضياقاة من كل ناحيه وفي اي مكان لاتكاد تجد فتاه بكرا ........هل هذه هي المسواه التي يريد اهل الشر ان يعلق المسلمون في شباكها وان ينطعنوا بسمامها وان يشربوا سمومها..

[حسينكو]

مزاجية .. مرحبا

أنا قلت أن الرجال يستطيع تثقيف النساء ... وأعطيت مثل من جامعة الازهر ... صح

لوسمحتي لاحظي كلمة "يستطيع" ... هل فهمتي معناه في الجملة اللي كتبتها ...

أنا فقط أرد على بو الهنوف لما قال:"في المدرسة مثلا هل من المعقول أن تقوم أنت بتدريس الفتيات وهل ستقدر أصلا على القيام بذلك"

فاقول له "ممكن .. نعم الرجل يقدر"

أما عندما قلت من سيثقف النساء في بلداننا ... فأقول لك البداية تاتي من الرجل ... ثم يصبح عندنا كادر نسائي مثقف يستطيع تولي مهمة تثقيف النساء

مثلا في دراسة الطب ... خاصة عندنا في السعودية ... اغلبية الدكاترة اللي يدرسوا كورسات الطب هم من الرجال وبيدرسوا النساء ... لكن ان شاء الله في المستقبل يصبح عندنا كادر نسائي مؤهل للتدريس في كليات الطب وتثقيف النساء

أيضا في الامور الدينية .. رجل الدين وهم في الغالب ذكور يجب عليهم تثقيف النساء

المهم في النهاية ... الافضل أن يتولى النساء تثقيف النساء نساء

وشكرا
حســــين

[حسينكو]

اختي عواصف

مرحبا

نعم السعودية اكبر بلد محافظ ... وفي العالم

انتي قلتي لي اثبتها ...

اذا كنتي تدعين عدم صحة مقولتي فعلكي الاتيان ببينة

يعني بس ييبيلي مثل على دولة محافظة أكثر من السعودية... في قوانينها .. دستورها ... هيئاتها ... الخ

وأنا أعرف السعودية .. أنا سعودي وعايش في السعودية

معليش عزيزتي ... عارف الفجوات اللي في مجتمعنا ... وعارف اللي تبين تقولينه عن وعن وعن ... ومع ذلك لازالت الاكبر من حيث المحافظة

على الاقل .. أنا ما سمعت ان في اي دولة اخرى في شي اسمه هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ولها صلاحيات واسعة .. في بلد غير السعودية .... هذي بحد ذاتها تكفي

مش تعصب لبلدي .. لكن الحق يقال
تحياتي
حســـــين

[بو الهنوف]

أحييكم جميعا وما قصرتوا على المداخلات الجيدة والواضحة من خلال الحماس والدقة في التعبير عن آرائكم التي تقبلتها بصدر رحب وهذا ما اعتاد عليه أعضاء سوالف الأخوة فنحن دورنا هنا في مثل هذه المنتديات البحث عن حقيقة الأمور في الحياة وفتح ساحة الحوار والمناقشة الفاعلة والفعالة بنفس الوقت.
واشكرك أخ حسينكو على مشاركتك. وأقول لك:
-بالنسبة للراتب فالمرأة وش راح تسوي بالراتب (بشكل عام)!إما راح تصرفه على نفسها أو راح تدخره أو راح تساعد زوجها وأهلها إن أرادت هي أو طلبوا منها هم.والمصاريف الكبيرة دائما على كاهل الرجل فرأيي راتبها معقول وإن شاء الله يكفيها وحتى هناك رجال رواتبهم ضعيفة !
لكن التعقل في صرفه هو المهم مهما كان قدره.
-وبالنسبة للعمل في الدوائر الحكومية وما تفضلت به بعد ذلك ففعلا هو مسوؤلية جهة العمل أيا كانت فوضع الظوابط الصارمة والأخلاص والأتقان بالعمل وابتقاء وجه الله فيه هو الفيصل في الأمور التي ذكرتها أنا عن المضايقات.لكن ماذا نقول عندما يضعف الايمان ويخلو من قلوب البشر!الله المستعان.
-أما الاختلاط فأنا أقول اللي يبيه راح يسويه عندهم مادة ولا ماعندهم يعني بشكل عام شوف السعودية مدارسها البعض ما أقول الكل دمار بيوت مستأجرة ومدارس أيلة للسقوط و و و و فلوبقت ووفرت على نفسها لجمعت الكل وصارت المدارس خلطة بلطة زي مايقولون وأهم من المدارس الجامعات فتكاليف الجامعات أدهى وأمر من مباني وقاعات ومعامل ووو
لكن الدستور التي يطبق فيها ألزمها بعدم إقرار الاختلاط والحمدلله على ذلك ولا كانت هناك علوم الله أعلم بها ..
-والأهم من ذلك ماتفضلت به وهو الوعي الفكري والثقافي للمجتمع خصوصا عندما أصبح الناس تدريجيا يتجردون من قيمهم ومبادئهم الأصلية (البعض وليس الكل)علشان ما حد يزعل.
-------------------------------------------------------
بالفعل أخت ظفرة كل الجنسين مكملان للآخر وهذا مصدقا لقوله تعالى
(فاستجاب لهم ربهم أني لاأضيع عمل عامل منك من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض)
--------------------------------------------------------
أنا أقولك أخت مزاجية يد أصابعك ماهي بسوا والحمدلله هم قلة اللي يبون هذا الأمر لكن لابد من التوعية ولابد من الرجوع للقرآن والسنة والتزود منهما في أمر المساواة من الجميع الذكور والأناث لأن التقليد ماجاء إلا من فراغ عاطفي وإماني من قلوب الناس .والآن نرى أزدياد في من يردن ذلك من النساء وازدياد من يشجع على ذلك من الرجال.ولا حول ولا قوة إلا بالله.
وبالنسبة للتعاون بين الزجين أمر مطلوب قال تعالى:(ومن آياته أن خلق من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون)الروم31
---------------------------------------------------------
يا أخت عواصف بالفعل أنتي عاصفة في ردك على الأخ حسينكو.
لكن عندي لك ملاحظة وهي عن الفتاوى ما أدري فتاوى أي دولة تقصدين لكن واضح من تقصدي الله يسامحك الفتاوى هذه ما جاءت عبثا وما أفتى أعضاء هيئة العلماء بها هكذا دون حكمة فلو فرضنا أن ما أردتيه من سياقة للسيارة والحديث مع الرجال أصبح وكان فهل ترضين أن أحدثك أو هل سيرضى زوجك بأن يحدثك أحد غيره ! وقيادة السيارة تحتاج لوعي بين الناس كما ذكر عزيزي حسينكو في رده أعلاه.فمجتمعنا للأسف يحتاج لفترة طويلة حتى يتم الوعي بنسبة معقولة ليست 100% فالمجتمعات الأخرى برغم الوعي بها إلا هناك شواذ.فهناك أناس لم يقتنعوا أصلا بفكرة قيادة المرأة للسيارة.فكيف تريدين أنت وغيركي من النساء ذلك. وإن كنتن فكم أنتن؟مليون هذا غير كافي لتقبل الفكرة من الناس عموما.
وبالنسبة للسياسة وش لكم بوجع الرأس احنا يالرجال مابغناها تبونها أنتن!
وإن شاء الله يهيك ويهدي نساء العرب وماله داعي تسون مظاهرات على حاجات مالكن بها ومهما سويتن ماراح تحصلون على شيء وإن حصلتن فستحصلون على الشي اليسير فقط.لكن هل ستقنعون به!
--------------------------------------------------------
شكرا أخت سراب على مداخلتك القصيرة والكبيرة في معناها.
----------------------
يا أخ معوال وراك معصب كلامك على العين والراس فالاسلام لم يظلم المرأة ولم يأتي لظلم أحد لكن الذي لايعقل ماهو الأسلام يعتقد ذلك والشي الوحيد لمنع ذلك هو التزود بالدين والتفقه فيه والامعان الدقيق فيما جاء به الأسلام في شتى أمور الدنيا والدين.
وشكرا لك.
-------------------------------------------------------
وأرجو من كان عنده رأي في هذا الموضوع فلا يبخل علينا.