لو لا قدر الله وكنت في هذا الموقف .. فماذا انت فاعل

[يعسوب]

لو لا قدر الله وابتليت بطفل يشتكي من تشوه كبير في عضلات التنفس بحيث لايمكن ان يعيش الا عن طريق التنفس الصناعي او سيموت ..

وخيرت بين امرين اما ان تسمح للاطباء ينزعوا عن الطفل جهاز التنفس الصناعي وتشاهدوه يموت امامك ام ان تقبل بالخيار الثاني وهو ان يظل الفل طريح الفراش طيلة حياته مكبلة باجهزة التفس الصناعي دائما بالاضافة الى مايتبع ذلك من معاناة اسرية ومبالغ باهضة وماساة الله بها عليم ...


هذا الموقف حصل بالامس في الحقيقة واختار االاب الموقف الاول ونزعت الجهاز عن الطفل ليراه يموت امامه ...


وينصرف دون ان ينطق بحرف واحد ....

!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!:confused: :confused: :confused:


موقف صعب جدا واختيار اصعب

[شعنونة سوالف]

موقف صحيح صعب...

اذا سوف استشير العقل فسوف يختار الاحتمال الاول..
لانه سوف يسبب الى توفير الاموال وسوف يوفر جهد كبير, سوف يشعر الانسان بحزن ولكن لفتره معينه وبعدين تعود الحياه كما كانت..

اذا استشرت القلب فسوف يختار الاحتمال الثاني...صحيح انه سوف يكون صعب علي ان ارى الطفل يتعذب امامي كل يوم ولكن افضل من مشهده وهو يموت...

اما الدين فارى انه سوف يختار الاختيار الثاني...
لانه يعد حرام ان تقتل نفس وبيدك علاجها...حتى لو كان العلاج مستحيل في الوقت الحالي..

فانت لاتدري ماتجلبه الايام القادمه معها....

تحياتي :)

[القلب الوردي]

اهلا اخوي يعسوب
موضوعك احزنني جدا جدا
بالنسبه لي مستحيل ان اقرر هذا القرار حتى لو ان حياته مستحيله من غير الجهاز
فمهما كانت هذه الحقيقه العلميه يبقى الامل في قلوب الابوين
قد تكون نظرتي عاطفيه لكن في رايي كيف يستطيع الاب ان يطلب فصل الجهاز :( وموت صغيره امامه
وكيف يستطيع اي انسان ان يرى طفل يحتضر ويريد الاوكسجين ولا يرجعه له ...............
تحياتي لك ولقلوب الاطباء القويه :(

[البحاري]

لو كنت مكان ذلك الأب .. لفعلت نفس ما فعله .. حتى وإن كان الأمر صعبا ..

[يعسوب]

شكرا على تعقيبك ومداخلتك ..
ولكن يا سيدتي حتى لو رفض الاب نزع الاجهزة فان الامر يوضع ليتم التخاذ القرار من قبل اربعة اطباء استشلرية في هذا المجال فاذا قرر ان المرض لايرجى براه ويستحيل شفاء المريض او تحسن حالته فانه يتم اتخاذ قرار اجباري..


وهذا الطفل تم اتخاذ القرار في حقه بعد مضيه ما يقرب السنة في المستشفى ولا تتخيلي ان تجدي الام تعاني فلاهي التي تستطيع البقاء بجانب فلذة كبدها في مرضه هذا ولا هي التي تستطيع العودة الى بيتها ورعاية بفية ابنائها ...


بالاضافة الى الخسائر المالية الفادحة التي تتكبدها الدولة كاجرة للرعاية الطبية والتمريضية والاجهزة وقيسي على ذلك الكثير والتي يمكن ان تصرف في حق مريض ىخر يتمتع بفرص اكبر

[اسراء]

اهلا بك .. يعسووب .

موضوع حزين جدا وحاله صعبه للغاية ..

ولكن لو كنت مكان الاب لاخترت الاقتراح الثاني .. والحقيقه هو ليس اقتراح ولكن من وجهة نظري هو المفروض اللي يسير ..

لاتدري لعل الله يحدث بعد ذلك امرا ..

وحياة الطفل ورزقه مقدر عند الله ..

يعني حتى لو انصرفت عليه التكاليف الباهضة ومات بعدها فقدر الله ..

اما الاختيار اللي عملو الاب :(:(

الله يبعد عننا الشر ويصلح الاحوال ويهدي العباد ..

تحياتي لك :):)

[اسراء]

انا قرأت ردك على مس لبنان .. ومن كلامك واضح ان القرار ليس بيد الاب ..

ولا هو من حق الاطباء نزع الاجهزة عنه او بمعنى اصح (( قتله وانهاء حياته )) ابداااااا ... وهذا يعتبر من قتل النفس التي حرم الله ..

والموضوع لايأخذ على ان الطفل صغيرا او كبيرا هي نفس بشر لها الحق ان تعيش ...

سأذكر لك قصة واقعية وربما سمعت عنها يعسوب لانها حدثت باحدى المستشفيات في جده .. ومن مصدر موثوق ..

مرأة كانت حامل في شهرها السادس والاطباء قالو لها انه طفلها مشوه جدااا وهو عبارة عن قطعة لحم مافي اي ملامح لاعيون ولا انف ولا شيء :( فقالو لها الاطباء لابد ان تقومي باسقاط الجنين لانه لاامل له في الحياة وكل اهلها وزجها قالو لها نفس الشيء وهو اسقاط الجنين لكن المرأة رفضت ذلك وبشدة قالت انا ابغى حتى لو مشوه المهم ولدت الطفل وحقا الطفل اتولد مشووه جدا جدا لاتوجد في وجهه اي شيء سوى فتحه صغيرة جدا مكان الفم انولد الطفل والاطباء اعطو طريقة معينة للام لارضاع وتغذية هذه الطفلة المهم الام كل يوم تحمد ربها انه اكرمها بطفلة وفي احد الايام الام كانت تصلي سمعت صوت عجيب على السرير خلصت صلاة وراحت عند السرير لقت طفلتها بكامل حواسها التي كانت فاقدتها لها عيون وشعر وفم وجميع مالم تتوقع ... انا اعلم ان الجميع ستسغرب من القصة وحتعتبرها خيالية ولكن البنت الان عمرها 5 سنوات وهيه عايشة في جده والله العظيم والقصة من مصدر موثوووق جدااا


ذكرت هذه القصة لكم لكي تعلمو ان كل شيء بيد الخلاق وليس من حق البشر سواء طبيب او اب او غيره قتل نفس والمولود الصغير ايضا هو نفس والله سبحانه حرم قتلها ((ومن قتل نفسا فكأنما قتل الناس جميعا))


متاسفة على الاطالة .. يعسوب لكن الموضوع احزنني وبشده :(

اسال الله ان ينير العقول ويهدي القلوب ويقويها بالايمان ..

شكرا لك .. والله يبارك بحياتك ويبعد الشر عننا جميعا ..

تحياتي لك :):)

[غالية]

والله العظيم عورني قلبي يوم قريت كلامك ......والله:( :( :(

[يعسوب]

طبعا الموقف صعب جدا جدا ولا يمكن لاي انسان ان يتقبله ..

ولا تعتقدي اني او اي شخص يعمل في الكادر الطبي عديم الرحمة وقلوبهم كالصخرة الصماء ..

ولكن للضرورة احكام .. وعلى قولة المثل اللي رجله بالنار مو مثل اللي رجله بالماء ..

لا ادري بماذا اضيف لاني اشعر ان بالفعل الامر جد قاسي واصعب ان تبرره الكلمات..

تحياتي لك وامنياتي الا يريك الله سوء في غال او قريب

[بنت الباطن]

هذا موقف آخر مشابه :

عندما قمت بعمل الفحص الدوري للحمل واذا بالطبيب تتغير ملامح وجهه ويبحث عن كلمات يحاول ان يخفيها مما أثار فضولنا بل خوفنا على هذا الجنين ..!!

بعد ذلك اطلق عبارات كانت بالنسبة لي ولزوجي نهاية بل كارثة يصعب علينا تحملها الا وهي ان الجنين مشوه الخلقة وانصحكم بالتخلص منه سريعاَ !!

استعنت بالله واعتبرت ماقاله الدكتور بحكم الملغي الا انني ويالامصيبتي فوجئت بزوجي يطلب مني وبكل بساطة ان اتخلص من فلذة كبدي !!
ورفضت وخيرني بين هذا او الأنفصال فاخترت الإبقاء على الجنين ..!!

وكان اليوم الموعود واذا بي ارزق بطفلة رائعة الجمال (سبحان الخلاق) بل انني والله مارأيت جمالاَ بمثل تلك الصورة من رأها كبر وهلل سبحان المبدع الخلاق !!

كل مافي الأمر انه عند الرجوع الى هذا الدكتور الأحمق لتفنيد ادعاءاته تلك قال : ( ان الشعر كان كثيفاَ يغطي كل اجزاء الجسم فبدا لي وكانه طفلا مشوها !! )


المرأة أقوى من الرجل وأكثر حكمة في مواجهة الازمات والتوتر!!
فما هو السبب وراء ذلك؟؟؟

السبب هو ان الرجل اضعف في مواجهة مشكلات الحياة اليومية
من المرأة كما حدث مع اخينا هذا !!

يعسوب أجمل التحايا لشخصك الكريم .

[بنت الباطن]

اسفه يعسوب فقط كتبت الموضوع مرتين :)

[ديمة2020]

لاحول ولاقوه إلا بالله العلي العظيم

بكل تأكيد الاحتمال الثاني لانه محرم القتل وبعدين الضني غالي


وهذا ابتلاء من الله سبحانه وتعالي.

[أبو نايف]

رد مقتبس من ديمة2020
لاحول ولاقوه إلا بالله العلي العظيم

بكل تأكيد الاحتمال الثاني لانه محرم القتل وبعدين الضني غالي


وهذا ابتلاء من الله سبحانه وتعالي.

[aziz2000]

ردود الأختين اسراء وبنت الباطن تُظهر مدى قوة إيمان العبد وثقته بربه

أظن أن هذا الموضوع قد تم عرضه على هيئة كبار العلماء ومجلس الفقه الإسلامي ولاأدري إن كانت فتواهم قد طُبعت أم لا .. ولكن في ظني لو أنها طُبعت فكل مستشفى ستكون له نسخة منها ..

تقبل تحياتي أخي الكريم يعسوب

[حسينكو]

مرحبا يعسوب

غالبا الطفل اذا اتولد وهو مشوه كثير بيموت لحاله

اما عن رأيي في الموضوع فأنا مستحيل ان أأخذ قرار بانهاء حيات طفلي مهما كان

تحياتي
حسين

[ثائر]

رد مقتبس من حسينكو
مرحبا يعسوب

غالبا الطفل اذا اتولد وهو مشوه كثير بيموت لحاله

اما عن رأيي في الموضوع فأنا مستحيل ان أأخذ قرار بانهاء حيات طفلي مهما كان



تحياتي
ثائر

[يعسوب]

اشكرك على متابعتك الجيده للموضوع ومداخلتك الرائعه ..

وكلامك النابع من مصدر العاطفة والاخلاق الاسلامية .. احترمه جدا ..

ولا اخفيك القول انه .. في اليوم الثاني من طرحي للموضوع صادف اني كنت بالسيارة اثناء ذهابي وقت المغرب الى احد الاقارب لتناول الافطار وانا استمع الى اذاعة الام بي سي .. لبرنامج بعنوان اعجاز وايجاز تقديم واعداد الدكتور محمد احمد الصبيحي ياتي تقريبا الساعه خمسة وخمسة وعشرين دقيقة وقد استهل برنامجه بمقدمه قال فيها : اقررت هولندا قانون يقضي بقتل الرحمة .. استرعى الموضوع انتباهي ورفعت صوت المذياع واكمل الرجل حديثه قائلا ان هولندا الدولة الوحيدة التي وافقت على السماح للاطباء بانهاء حياة مرضاهم الميؤوس منها بشكل مريح لتجنيبهم احتمال الآلام ومعاناة المرض .. وقد اثار القرار حفيظة الشارع الهولندي وقوبل القرار بسخط من الجماهير مما ادى الى اندلاع مظاهرات ..
ثم استطرد الصبيحي في حديثه لذكر وجهة النظر الاسلامية الشرعية في الموضوع وقال : الاسلام يحرم قتل النفس مادام فيها نفس وروح وقلب ينبض ايا كان السبب لذلك كما ان برئ المرض وشفائه بيد الله سبحانه وليس للبشر حق في تقرير مصير الانسان واستشهد بقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم حينما قال لكل داء دواء.. فقد يشفي الله سبحانه وتعالى هذا المريض وينعم عليه بالعافية ..

وحقيقة اثار هذا الرد المقنع للصبيحي نفسي وجعلني في حيرة من امري ولا ادري اين الصواب ..
وهل يحق لاي شخص ان يناقش هذا الموضوع ..
وهل هو بهذه السهولة حتى يدلوا كل شخص بدلوه ..
لا اظن .. فحساسية الموضوع اشد واكبر من ان ينتناولها رجل الشارع العادي او يناقش فيها لان ابعاد الموضوع عميقة جدا والقرارات التي تنبع عن مناقشته لابد ان مردودها يحتمل معاني كثيره منها النافع ومنها الضار


تحياتي اليعسوبية لك اسراء والى لقاء قريب

[يعسوب]

سلامة قلبك انشاءالله .. وما تشوفين شر ابد ...


وآسف اذا طرحت موضوع بهذه القسوة :(


تحياتي لك

[يعسوب]

تسعدني هذه المشاركة الاولى لك في مواضيعي ..
وادعو الله ان يصبرك ويساعدك على تربية ابنتك على الحق والصواب والخير آمين


قصتك .. وقصة الاخت اسراء .. تدل على وجهة نظرتكم في الموضوع بشكل واضح ...

وانا لست مع او ضد القرار الذي يقضي بانهاء حياة الاطفال الميؤوس منها او السبب هو بالزبط كما سبق وشرحته انفا ...

ولكن هل من المنطقي يا اختي الكريمة ان تصدر القوانين على اساس حالات مفردة وشاذة وغريبه من النادر حدوثها الا بنسب ضئيلة كمكرمات الآهية ...

لا تظني ان الاب اتخذ هذا القرار بهذه السهولة لان المعاناة التي تجرعها والتجربة القاسية التي مر بها مع زوجته من اجل رعاية هذا الطفل دفعت به دفعا من اجل ان يفعل امر كهذا لذلك اي شخص آخر قد يستغرب ويقول ان هذا انسان عديم الرحمة ويائس وليس في قلبه مقدار خردل من ايمان او رحمة فلماذا يفعل بفلذة كبده هكذا ولكن الجواب .. لا يمكن ان يجيبه الا من تجرع مرارة العذاب بنفسه ..

وقد تستغربين عندما احدثك عن حالة طفل اتي به الى غرفة الطوارئ وهو يعاني من ضيق شديد في النفس ناتج عن عيب خلقي في قلبه كجزء من مرض نادر اصبه منذ ولادته وجعله يعاني من تخلف عقلي بالاضافة الى معاناته الكثيره

المهم ان الطفل توفي واخبرت الام بان قلبه توقف وليس هناك اي فرصة لنجاته .. فالام في الحقيقة بكت ولكن ليس بالشكل الذي اعتقدته انه سيكون عندما تخبر بوفاة ابنها فلم يكن التاثر بتلك الحدة التي اعتقدتها انا .. اتدرين لماذا ؟ هذا السؤال لو طرح على الام .. فستقول لك انها عاشت فترة صعيبة وضنك من العيش جعلها تبدو بهذ القسوة


تحياتي بنت الباطن وحياك الله

[يعسوب]

اشكركم على مشاركتم

وادلائكم بارائكم والذي اراه يساير بقية الاراء الناقدة والمستهجنة لهذه التصرفات والقرارات القاسية والعنيفة في آن واحد


تحياتي

[ARAE]

:( :( :( :(

ما أقدر أقول إلا الله لا يبلانا يا رب العالمين




ويالله :( :( :(

[مرايا مبعثرة]

فعلا موقف
صعب ربي لا يحط احد فيه

وانا اعتقد ان احنا لازم ما نلوم الاب والام على قرارهم لان احنا بعيد وما مرينا بظروفم ولا نعرفها زي ماهم عاشوها .....وفي النهاية احب أأكد ان هم ما عملوا هذا الشي الا لانه ودهم يريحون الطفل من عذابة ولو هم يدرون ان في وسيلة اخرى ما ظن انهم بيقصرون عنها





ربي يصبرهم ان شاء الله ويعوضهم خير





تحياتي لك يعسوب
;)

[ahied]

بصراحه قرار الأب وايد شجاع لأنه قلل بذلك من معاناة الإبن

لأنه بدل ما يعيش طول عمره بين الاجهزة الأفضل له أن يموت

بس انا لو كنت مكانه ...... بعيد الشر عني وعن الكل ... ما كنت رح اقدر اتخذ هالقرار

ما يهون عليي اشوف حشاشة جوفي يموت قدامي

الله لا يبلينا بمثل هذا

الله يكون في عون أم الولد وابوه :( :( :( :(

[يعسوب]

اتمنى اذا كان بمقدورك عزيز ان ترسل لي نسخة عن الفتوى

وجزاك الله خير وفقك لصالح الاعمال


تحياتي

[يعسوب]

بالفعل كلامك غالبا ما يكون صحيح في بعض الحالات الناتجة عن اعتلال في التركيب الكروموسومي في نواة الخلية .. او حدوث طفرات جينية تؤدي الى تغير في تركيب الحمض النووي وغير ذلك ...


وطبعا وجهة نظرك طبيعية جدا .. ولكن كما قلت في ضمن حديثي وردي على الاخوة ان الظروف هي التي تحكم قرارتنا مهما كانت غير طبيعية ...


تحياتي

[يعسوب]

شكرا لتواجدك ...

وشكرا على اضافة رايك


وتحياتي

[شموع]

اعتقد انه ليس من حق احد معاتبة اللرجل على قارره ، لان قرار مبني على ما قرره الاطباء من ..... ومن .....


لكن لو لا قدر الله كنت مكانة ..... فلن اختار ذلك .....

اما في قصة اللي ذكرتها الاخت اسراء والاخت بنت الباطن ....

فأقول ماشاء الله عليهم لاني قد تخونني قواي واختار الاسقاط .....

والحمد لله رب العالمين .....فحال المؤمن كله خير فان اصابته مصيبه فصبر فكان خير له وان صابته نعمة شكر فكان خيرا له

تحياتي

[SAUD33]

إقتباس:


--------------------------------------------------------------------------------
رد مقتبس من حسينكو
مرحبا يعسوب

غالبا الطفل اذا اتولد وهو مشوه كثير بيموت لحاله

اما عن رأيي في الموضوع فأنا مستحيل ان أأخذ قرار بانهاء حيات طفلي مهما كان

تحياتي سعود33

[يعسوب]

فعلا احسنت اخوي ..
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[يعسوب]

كلام عقلاني جدا ..
وهذا بالزبط اللي حبيت اوصله لكم ..

والحمدلله ان الفكرة بدا يتقبلها البعض ويفهم الدوافع الحقيقية والرئسيية لوضعي مثل هذا الامر للنقاش



تحياتي

[يعسوب]

صحيح ان القرار في مظهره يدل على اقصى درجات القصوة الا انه في داخله السيبل الوحيد لراحة جميع الاطراف ...


تحياتي لك وشكرا على تواصلك واعطاء رايك في الموضوع


ولي كلمة اخيره ساقولها بعد ما تكتمل الردود على الموضوع
اسال الله ان يوفقنا للخير والصلاح

[يعسوب]

اتعلمين ؟؟

الاحظ ان الردود الاخيرة تختلف تماما في رايها عن الردود الاولى
والسبب الذي اعتقده انا ان الجميع اخذ وقت اكبر في قراءه الموضوع من خلال وجهات نظر اكثر ومتعددة وبدا يحسبها جيدا وبطريقة اكثر عقلانية .. بعيدا عن الحساسية الزائدة والقرارت التي تطغى عليهاالعاطفة ..


اشكرك على متابعتك الجيده للموضوع واتمنى لو تتابعي ما تبقى وادلاء برايك ....


تحياتي

[يعسوب]

وشكرا على تواجدك واضافة رايك


تحياتي