View Full Version : موضوع أرقني بودي أن نتحاور فيه
متشيم
23-08-2002, 10:46 AM
كان أسامة بن لادن - ولا يزال - الشغل الشاغل للأمة ، وهو الذين ألفت فيه الكثير من المؤلفت ، وهو - شاء البعض أم أبوا - من أكثر الناس محبة في قلوب المؤمنين ، ولا نرضى الطعن في نيته ولا صلاحه ، وأقصى ما يقبل فيه أن يقال (رجل اجتهد فأخطأ) ، وأطرح هذا الموضوع بعيدا عن الأحداث ، فحتى هذه اللحظة لا يستطيع أحد أن يجزم أنه خلف ضرب المبنيين.
بعد مرور ما يقرب العام من الحادثة وإقصاء حركة طالبان من الحكم (وطالبان ليست هدفنا ، بل هدفنا تأييد كل من يقيم شرع الله تبارك وتعالى ، فبطالبان أو غيرها نحقق هدفنا) ، واختفاء أسامة بن لادن وإخوانه ، ظهرت مقالات عجيبة تهزء بعلماء الصحوة وتهاجمهم ، وتلزمهم بنهج أسامة بن لادن ، وتجعل أسامة بن لادن حجة عليهم ، وتجعل كل من لا يؤيد أسامة بن لادن خارجا عن الطريق القويم.
بودي أن يطرح من يستطيع المشاركة رأيه بكل اتزان.
محماس
23-08-2002, 11:11 AM
ياريال توني والله ياي المنتدي ودي أشارك وياك بس توني ياي حتي بسم الله ماقلت.
لكن فعلا كلامك صح.
بس بكتب جمله وحده وسامحني مابزيد لأني توني ياي:
الشيخ أسامه هو أول من قال لا
ولذلك الأمه أعطته أكبر من حجمه، هو مجاهد وورع وتقي........ألخ
ولكنه بشر.
كذلك للأسف الأمه حطت إيدها علي خدها ونامت وهيه تنتظر من أسامه ينقذها.
كذلك لو أن أسامه الأن لم يفعل شيء فأغلب الأمه سوف تقول لماذا ولماذا ولكن............
يالله تراني تجاوزت الجمله لكن الموضوع يستاهل النقاش ولعلي أرجع مره أخري .
المجاهد عمر
23-08-2002, 11:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....
كوننا نختلف مع ابن لادن في بعض الأمور لايعني أننا خرجنا عن الدين كما لايعني أن ابن لادن أيضاً خائن أو مغرر به أو عميل أمريكي كمــــا
يردد بعض السفهاء داخل هذا المنتدى !!
أنا مثلاً من أشد المؤيدين له ولكنني أختلف معه في بعض الأمــــــــور
ولكن المصيبة الكبرى...فيمن يقدح ويسب المجاهدين...فيمن يقول أن
بن لادن أخذهم لحتوفهم في أفغانستان...فيمن يرمي ابن لادن بالعمالة
لأمريكا...فيمن يؤيد أمريكا ضد المجاهدين..زعموا أنهم إرهابيين..عجبي!!
نحن عباد الله المسلمين...حقٌ لهم علينا ألا نوالي النصارى ضد المسلمين أبدا..تحت أي ظرف من الظروف...فكيف بمن يجعــــل
أراضيه ممراً لقوات النصارى لضرب إخوانهم في الدين !!
يا مسلمين...يا أصحاب العقول...ماهي حجتكم أمام ربكم و نبيكم حين
يسألونكم...إلتزمتم الصمت وإخوانكم يضربون في رمضان !!!
ياناس...يابشر...يامنصفين...يضربون في رمضان ولازال هناك من يؤيد
أمريكا ويصدق أكذوبة الإرهابيين !!
وا إسلاماه ... وا إسلاماه .. وا إسلاماه !!!!
المجــــــاهـــــد عمـــــــر
أبو نايف
23-08-2002, 01:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاحظت مثلك النقد الشديد الموجه لعلماء الصحوه بسبب أختلافهم أو عدم تأييدهم المطلق لاسامه بن لادن
وأعتقد شخصيا أننا يجب أن نحترم جميع الاراء خصوصا من المصلحين المعتبرين وأن لانحكم على نواياهم ونتهمهم بالتخاذل أو الضعف
أعتقد أن سبب الاختلاف بين أسامه بن لادن و من يطلق عليهم علماء الصحوه هو الاختلاف المنهجي بينهم فمنهج أسامه يرى التغيير بالقوه هو الحل بينما منهجهم يرى أن الحل في الاصلاح من داخل السلطه ولكل فريق مؤيدون وأتباع وهذين المنهجين موجودان من زمن الاستعمار البريطاني والفرنسي ولكل منهج منظروه ورواده كجمال الدين الافغاني ومحمد عبده وغيرهم
ألاحظ في وقتنا الحاضر تزايد المؤيدين للمنهج الثوري أو التغيير بالقوه وذالك يعود لسببين
الاول: فشل تجارب الاصلاحيين في الاصلاح وبالتالي أنعكس هذا الفشل كضعف في تأييد الناس لهم
ثانيا: حالة الاحباط اللتي يعيشها المسلمون لضعفهم الشديد وتكالب الاعداء عليهم
مانراه في المنتديات من قدح وتسفيه لعلماء الصحوه وأتهامهم بالتخاذل والضعف هو بأقلام أتباع المنهج الثوري يقابله هجوم مضاد من أتباع المنهج الاصلاحي باتهامهم بالنظره الدونيه وعدم تقدير الامور
طبعا هنالك أقلام ليست الى هؤلاء ولا الى هؤلاء وغرضهم الوحيد الاصطياد في الماء العكر وأشعال نار الفتنه بين المسلمين وعلى العموم الاختلاف طبيعي ومقبول مادامت النوايا سليمه والقصد هو عزة الاسلام وتقدير مصلحة المسلمين والمرفوض هو ممارسة الوصايه على العقول والارهاب الفكري والحكم المسبق على نوايا الاخرين
البراء
23-08-2002, 02:20 PM
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .
شكر الله لأخي متشيم إثارة هذا الموضوع الذي أتمنى أن ينال نصيبه من الحوار البناء .
اخوتي في الله
لاشك أن الشيخ أسامة بن لادن بشر مثلنا يخطئ ويصيب ولكن في رأيي الشخصي أنه فُضل علينا بأنه خرج بماله ونفسه وولده في سبيل الله هو رضي بالآخرة وطلق الدنيا ثلاث ونحن جلسنا على الفراش الوثير ولا أقول بأن كل من لم يذهب للجهاد أو يسلك مسلك الشيخ أسامة بأنه يحب الدنيا لا لا أقول ذلك .
اخوتي في الله
مشكلتنا اننا نتعصب للرجال ولا نتعصب للحق وهذه الطامة والله وإلا فإن الشيخ أسامه بن لادن اجتهد وله أحد أمرين أما الاجتهاد والإصابة فله أجران أو الإجتهاد والخطأ وله هنا أجر وكذلك من عارضه ، ولكن المصيبة تكمن في من عارضه واتهمه في دينه وولائة لله بل البعض أخرجه من الملة وادعى بأنه عميل لأمريكا ة وبريطانيا وما دروا المساكين بأن الشيخ أسامة مقاطع للمنتجات الأمريكية منذُ أكثر من عشرين سنة .
الخلاصة
الشيخ أسامة له اجتهاده وحجته على ما يفعله ومن خالفه من أهل العلم فقط وليس مدعي العلم لهم اجتهادهم وحجتهم وليس لنا إلا أن نقول اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه والباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه .
اللهم أعز جندك واعلي رايتك
اللهم انصر من نصر الدين واخذل اللهم من خذل الدين ودمر اللهم النصارى واليهود والشيوعيين والعلمانيين والرافضة .
أرى والله أعلم بأن الشيخ أسامة بن لادن على حق وهذا ما أدين الله به واسأل الله تعالى أن يحفظه وينصره .
وقد تكون لي عودة أخرى فقد كتبت ماكتبت وأنا على عجلة من أمري فالردود على الموضوع قد تجعل لي معه عمدة أخرى .
أخوكم في الله البراء
نور بوظبي
23-08-2002, 03:02 PM
موضوع رااااائع .. أود تسجيل حضوري و لي عوده باذن الله
للأسف جهازي بالمنزل عطلان .. هاجمه الهكر وأخذوا يلعبون به ..:(
تصدق جائني ملف على أنه عن الرافضه وقبلته ولكن .... قدر الله وما شاء فعل ...
أنا أكتب من مقهي الآن ..
ولكني أحب بن لادن في الله . ويعلم الله كم لهذا الرجل من قبول في الأرض ..
يكفي أنه من كان السبب بفضل الله وحده . أن جعلنا نصحوا من غفلتنا ونبغض ونحب في الله .. ولذلك تجد الآن الكثيرين وق تحولوا من تمجيد لأمريكا إلى كارهين لها . حتى العصاه أصبحوا يكرهونها ,
وهذا والله من فضل الله علينا والحمد لله ..
كما قلت لك . جهازي عطلان ولي عودة بإذن الله .
مووعك رائع كم وددت لو كتب من قبل ..
تقبل تحياتي
عبدالعزيز
متشيم
23-08-2002, 06:12 PM
أخي محماس بارك الله لك في ردك
كلامك جميل ، وباختصار الأمة في محيط هائج ورأت قشة منقوش عليها "أسامة بن لادن" وهذه القشة برغم ضعفها وقلة حيلتها وهوانها على الناس وبرغم علمها أنها لن وإن قدمت الكثير فإن العيب ليس فيما تقدمه بل العيب في هذه الأمة ، فتحرك نحو الأمة لتعاونها.
مجازا نقول أن أسامة هو أول من قال لا ، ولكن الصحيح أنه منذ سقوط الخلافة الإسلامية وظهور الدويلات وآلاف من أمثال أسامة يقول الشاعر أحمد مطر (مع تحفظي على الكثير من طرحه):
دعوا صلاح الدين
واحترموا سكونه
فإنه لو ظهر بينكم حقا ..
ستقتلونه
أخي المجاهد عمر:
من رمى بن لادن بالعمالة رماه لمجموعة أسباب ، إما أنه يكره المتدينين كأن يكون علمانيا أو مغرضا ، أو أنه متدين حزبي ، أو أنه مغرر به ، أو أنه بنى هذا الرأي لاعتقاده بأن كل ما يقوم به أسامة يخدم مصالح الأمريكان ، وهذا الأخير هم غالب إخواننا الذين اختلفنا معهم في المنتدى من قبل ، ولو افترضنا جدلا أن ما قام به أسامة صب في مصلحة الأمريكان فهذا لا يعني أنه عميل ، بل رجل اجتهد فأخطأ ، وربما لأنه رأى أن الكثير من المحسوبين على التيار الجهادي (اللهم اجعلنا من أهل الجهاد) وقعوا في العمالة من حيث لا يشعرون ، كل هذا لأنه مصالح أمريكا تصادفت مع مصلحة الجهاد في فترة مضت.
ومن يستحي من ربه ويستحي من نفسه ويستحي من العالم من حوله لا يتهم بالظن ، ولا يبني وجهة نظرة على ما بناة حكام بلده. والله آلمني أن الكثير منا كان يخدع نفسه ويحاول ان يقنع نفسه أن أسامة بن لادن مجرم وعميل ورجل جر الوليل على الإسلام ، فقط لأن حكومته قالت هذا ، يريد أن يبذل الوسع والطاقة ليقنع نفسه أن حكومته على حق فيتبنا رأيها ويتأمرك أكثر من الأمريكان.
أخي أبو نايف:
السبب الرئيسي في ظهور النهج الثوري ثلاثة أمور رئيسية:
1- الإسلام يحثنا على الأخذ بأسباب العزة وينهانا عن التهاون في الذلة.
2- تحييد العلماء والحجز ما بينهم وبين الأمة.
3- سياسة تكميم الأفواه.
لما تجتمع هذه الأمور الثلاثة يختلط الحابل بالنابل. والحقيقة أن القليل هم من خالفوا أسامة فلم نسمع عن عالما هاجمه ، بل وجه له نصح عام فيه تلطف ، بل وهناك ثناء عليه من عدد من العلماء ، العلماء هاجموا تدمير المبنى وقالوا هذا ليس من مباديء الإسلام ، ولهم أدلتهم ، ولكن هل أسامة هو من قام بهذا؟ واقرأوا كتابات المنصفين من الأمريكان والأوروبيين.
أخي البراء:
ليست المشكلة في علماء هاجموا أسامة ، المشكلة فيمن يقول بأن علماء الصحوة مافيهم خير ولا يرجى منهم نفع ما داموا لم يؤيدوا أسامة ، وهذا كلام خطير سيكون أول الرافضين له أسامة بن لادن ، وأما قولك بأن أسامة مقاطع من عشرين عام فالحقيقة من خلال اللقائات القديمة المسجلة له والمحاضرات التي سبقت وجوده في الساحة كخصم لأمريكا كان يهاجم أمريكا ، على الرغم من توازي المصالح من حيث العداء مع الروس.
استغل بعض العلمانيين الانتفاضة ، فقالوا أن الحل في تحرير فلسطي ليس عبر الانتفاضة الفلسطينيية على اليهود بل على الحكام وهذا منتهى أماني اليهود ، الآن يأتينا من يطعن في أسامة باسم مشايخ الصحوة أو يطعن في مشايخ الصحوة باسم أسامة ، واعتقد أن علماء ودعاة الصحوة أكيس من أن تتكرر الفتنة التي صاحبت حرب الخليج وما أحدثته من شرخ في صف الصحوة الإسلامية.
نور ابوظبي ، ننتظر المشاركة
أسأل الله تبارك وتعالى أن يحفظ مشايخنا وعلمائنا وأن يصلحنا وإياهم وأن يصلح الراعي والرعية ويصلح ولاة أمورنا ويوفقهم إلى العمل بتوجيهات العلماء العاملين ونسأله أن يحفظ أسامة وأن يوفقه إلى ما يرضيه عنه وأن يحفظ دمه وعرضه ودينه هو وأهله وجميع أهل المجاهدين من كل سوء.
نور بوظبي
27-08-2002, 02:42 AM
أخبرك عن حالتي .. نعم انا احب الجهاد و المجهادين ، و اتمنى الموت في سبيل الله ، و هل يوجد هناك من لا يحب اسامه .. نحب اسامه لارتباط اسمه بالجهاد ، لانه ترك اهله و ماله و ذهب لساحة الجهاد ..
و لكن يجب ان نكون متعصبين للحق و ليس للرجال ..
لقد عشت في دوامة .. اسمع من هنا انتقادات موجه لاسامة بن لادن ، و اسمع هنا مؤيدين له ، و الذي زاد من حيرتي هو سماعي لاسامة بن لادن باعترافه بتفجيرات 11-سبتمر في شاشة التلفاز و أقر بالذي عمله الرجال، لقد سألت نفسي ، فقد كنت اقول اسامة ليس هو وراء التفجيرات ، امريكا تظلم اسامة ، نعم لقد زادت حيرتي و عدت أسأل نفسي ( هل الجهاد ان نقتل المدنين) ، لم تكن هناك ساحة معركة ، الضربة موجة للمدنيين .. هذا هو السؤال الذي حيرني .. ثم بعد سماعي لمحاضرة الشيخ السديس حفظه الله ، وقوله ان الناس تمر الان في فتن .. و يجب علينا ان لا نتحدث في هذه الامور ، و ان نترك الامر لاهل العلم، حتى لا نقع في المحضور .. آثرت السكوت ، فانا جاهلة بما يحدث ، مع دعائي الله تعالى النصر للاسلام والمسلمين ، و ان يرينا الحق حقه و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه..
========
أخي الكريم ... هذا اهداء من زمردة .. اهدتني اياه بعد مناقشتي لها في هذا الموضوع بارك الله فيها
http://alarabnews.com/alshaab/GIF/26-10-2001/fatwa4.htm
جزاكم الله خير