PDA

View Full Version : ما تفسيرك للخطوة السياسية الحالية للسعودية؟


متشيم
19-01-2002, 01:42 AM
تفاجيء حينما تطرح موضوعا سياسيا معينا بأن نوعية من الردود لا تكون مبنية على تصور مسبق للأحداث ، فلا قراءة صحيحة للتاريخ ، ولا متابعة حثيثة للأحداث المتلاحقة ، ولا استقراء للعقليات التي تدير الحدث سياسيا ، ولا متابعة لأقوال وتصريحات المفكرين السياسيين ولا فهم للواقع السياسي ، ولا حتى تتبع التصريحات الصادرة من المسؤولين ، إنما طبع في أذهانهم التصور الذي تضعه سياسات بلدانهم فصيبح هو الحق المحض أو يكون كل ما يصرح به مسؤول كبير في البلد هو الفكر السياسي الناضج ، لدرجة يصبح فيها جميع السياسيون أصحاب طرح ناضج حتى وإن تصادمت توجهاتهم ولو بشكل سافر....

وعذرا على هذه المقدمة الطويل التي أبين فيها منهج أتمنى أن استمر عليه طوال حياتي.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

من يقرأ المقال الذي أوردته الواشنطن بوست هنا:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A64536-2002Jan17.html

يحاول أن يقرأ بكثافة الموقف السعودي ، ويحاول أن يستوعب قدر الإمكان ، فحتى فترة قريبة كان الأمريكان حلفاء لأقصى حدود ولا يسمح بنقدهم أو توجيه أي لوم لهم في الإعلام السعودي باستثناء ما تقوم به أمريكا من دعم سافر لإسرائيل فهذا لا يمكن السكوت عنه ولو من باب المجاملة اللطيفة ، والسعودية التي أخذت على عاتقها تحقيق موازنة عادلة في المنطقة ، واستفادت من تواجد القوات الأمريكية في تحقيق هذا التوازن بدأت تتململ من تواجد القوات الأمريكية في المنطقة ، وكدولة كبيرة مثل المملكة لا ينبغي لها سوى أن تكون قائدة لمن حولها من الدول بحيث تكون في غير حاجة لجولة مثل أمريكا للدفاع عنها أو حماية حدودها.

وهنا نبدأ بطرح مجموعة اسئلة.

أكدت الحكومة السعودية مع بداية العدوان الأمريكي رفضها إعطاء أية تسهيلات للقوات الأمريكية ، وسبق أن طرحت مثل هذا الموضوع وأن هناك إشارات من تصريحا كولن باول على تعاون دول الخليج بشكل تام ، وليتني لم أطرحه ، وهنا في هذا المقال يقول التصريح:

(Such a decision would deprive the United States of regular use of the Prince Sultan Air Base, from which American power has been projected into the gulf region and beyond for more than a decade)
هذا يعني بصريح العبارة أن هذه القاعدة موجودة منذ أكثر من عقد من زمن ، وها هو قد مر عقد على حرب الخليج فهذا يعني أن هذه القاعدة موجودة قبل أو قبيل حرب الخليج كوسيلة تستخدمها القوات الأمريكية في منطقة الخليج.

ثم يقول المقال بعد ذلك:
(The United States has been using a state-of-the-art facility on the Prince Sultan base that was opened last summer as a key command-and-control center during the Afghan conflict.)

وهذا يعني بصريح العبارة أن إدارة الحرب ضد الطالبان كانت عبر هذه القاعدة.

وهذا المقال يأتي بعكس ما صرح به المسؤولون السعوديون ، إلا إذا كان كاتب المقال كاذبا وهذا ما أتوقع أن يكتبه البعض.

فالسؤال ، هل أديرت الحرب فعلا من هذه القاعدة؟

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

ثم يعود صاحب المقال فيقول:
(Saudis give several reasons for deciding that the Americans should leave, beginning with their desire to appear self-reliant and not dependent on U.S. military support. The American presence has become a political liability in domestic politics and in the Arab world, Saudi officials say. The Saudi government has also become increasingly uncomfortable with a role in U.S. efforts to contain Saddam Hussein, and earlier ruled out use of Saudi territory as a base for bombing raids on Iraq.)

1) السعودية ترغب في الظهور على أنها تعتمد على نفسها.
2) السعودية غير متأقلمة مع سياسة الاحتواء التي يتعامل بها مع صدام حسين.
3) استخدام القوات الأمريكية للأراضي السعودية كقاعدة لقصف الأراضي العراقية.

(النقطة الأخيرة تحمل تأكيدا على ما واصل المسؤولون السعوديون نفيه من قبل من كون انطلاق الطائرات الأمريكية من أراضيها).

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

يعود كاتب المقال للأسلوب الأمريكي المعهود لابتزاز الخليجيين فيقول:
(The withdrawal of U.S. aircraft would end an American presence that began during the Persian Gulf War and, administration officials warned, would seriously undermine America's ability to protect Saudi Arabia or Kuwait as well as carry out all future operations in Iraq)

وهنا نطرح تساؤلا آخر ، مما معنى هذا الكلام؟ هل يعني أن أمريكا ستقوم بهز العصى العراقية كما حدث في عام 1994؟
هل السعودية ولفها دول الخليج قادرة على صد أي عدوان عراقي محتمل؟ أو إيراني؟

=-=-=-=-=-=-=-=-=

تعود فيكتوريا كلارك السكرتير المساعد لشؤون العلاقات الدفاعية لتؤكد على متانة العلاقات ويناقضها في القول السيناتور كارل ليفن رئيس لجنة الخدمات العسكرية الذي يركد على أهمية البحث عن قاعدة أخرى في المنطقة لأنهم غير مرحب بهم.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

لماذا هذه التوجهات السعودية التي أعلنت عنها أمريكا قبل المملكة؟
هل استفرغت أسباب تواجد القوات الأمريكية في المنطقة الآن؟
هل تكلفت تواجد هذه القوات باهضة خاصت وأن الدين السعودي وصل إلى ما يزيد على 600 مليار ريال؟
هل أصبحت المملكة في غنى تام عن هذه القوات بحيث تستطيع الدفاع عن نفسها في وجه أي عدوان؟
أم أن السبب الرئيسي الضغط النفسي اللا أخلاقي الذي مارسه الإعلام الأمريكي تجاه المملكة والذي مس شخص أفراد من الأسرة الحاكمة قافزين فوق جميع البروتوكولات التي تعودت الصحافة الغربية أن لا تقفز فوق خطوطها الحمراء في فترة مضت؟

هناك أسباب كثيرة نعلمها أو لا نعلمها ، ولكن في النهاية نأتي لنقول أن أي موقف سعودية يؤكد على أهمية طرد القوات الأمريكية فهو أمر مؤيد من جميع إن لم يكن النسبة الساحقة من سكان الخليج.

نسأل الله أن يحفظ بلاد المسلمين من كل سوء.

ممدوح2001
19-01-2002, 02:12 AM
مساء الخير ...

عزيزي متشيم ..

بعد التحية والسلام ........

كنت سأكتب رداً طويلاً جداً جداً لك .. لكن .!

أختصر ما أقول .. في أن مجلة الواشنطن بوست أو بعض وسائل الإعلام الغربي ..

لم ولن تكتب لمصلحة دولتك .. فارجوا بأن لا نهاجم دولتنا ونحن نعلم بأن من يدفعنا هم أعدائنا ..

ولك خالص تحياتي ،،،،

متشيم
19-01-2002, 03:02 PM
صحيح بارك الله فيك ، ولكن هل يعني هذا الكلام أن كل ما ذكرته كذب في كذب؟ وما تنقله من تصريحات للمسؤولين؟ وأنت تعرف أن يأي تصريح ينسب كذبا لمسؤول في الولايات المتحدة وراه محاكم وبهدله؟

وهنا من خلال كتابتي في المقال لن يستطيع القاريء أن يستشف رأيي في أي مسألة إنما هي تساؤلات أطرحها.

ممدوح2001
19-01-2002, 03:30 PM
عزيزي .. متشيم ..

أعتقد بأنك تابعت الأخبار اليوم ..

حيث تصدرها رد حكومتنا الرشيدة على ما نشرته صحيفة الواشنطن بوست ..

وبالتالي الإجابة على تساؤلاتك ..

وتقبل مني خالص تحياتي ،،،;)

عاشقة
19-01-2002, 04:15 PM
رد مقتبس من ممدوح2001
مساء الخير ...

عزيزي متشيم ..

بعد التحية والسلام ........

كنت سأكتب رداً طويلاً جداً جداً لك .. لكن .!

أختصر ما أقول .. في أن مجلة الواشنطن بوست أو بعض وسائل الإعلام الغربي ..

لم ولن تكتب لمصلحة دولتك .. فارجوا بأن لا نهاجم دولتنا ونحن نعلم بأن من يدفعنا هم أعدائنا ..

ولك خالص تحياتي ،،،،

===================
معاك حق ممدوح..

يعسوب
20-01-2002, 02:49 AM
اعتقد يا اخ محمود
واخت عاشقة طلال
ان ليس هناك سبب وجيه
لغضبكم من المتشيم
فكل ما فعله
ان طرح مقتطفات من الصحافة الغربية
التي دوما ما تخبا عن انظارنا
ثم طرح عدة تساؤلات
ليسة وليدة افكاره بالطبع
لانها اساله طالما تكررت
على منابر الاعلام العرببي
والغربي ...
وتناوله الجميع بالتفصيل الممل
حتى باتت عقولنا كالاناء
الذي يطفح باستنتاجاتهم المختلفة


اما عن تساؤلاتك يا اخ متشيم
فاجوبتها واضحة ولا تحتاج الى مزيد
من التعليق المستفاض
فبالرغم من ان السعودية
قادرة على حماية نفسها
وحماية باقي دول الخليج
القابعة تحت جلبابها
ضد اي اعتداء عراقي او ايراني
ولكن اخذ في قرار
استدعاء القوات الامريكية
التي وصلت في ظرف زمني قصير
يثير الشك والريبة والدهشة
وجميع علامات الاستفهام والاستعجاب
عن اي كانت تختبا لتصل بهذه السرعه
الا ان اتخاذ القرار اخذ في حسبانه
عدة امور مختلفة
ليس فقط من اجل حماية شعوب الخليج
بل ايضا درس الموضوع بنظرة مستقبلية
لما سيحدث لو اقحمت جيوش السعودية
ومعها ماتيسر من جيوش الخليج
في معركة قد تطول
وقد يتحقق لهم النصر في نهاية المطاف
ولكن ماذا بعد النصر
هنا يكون التساؤل الحقيقي
واللبيب بالاشارة يفهم

فالجميع يا اخ متشيم
يعلم بان قرار استدعاء الجيوش الامريكية
لم يكن فقط في يد القيادات هنا
بل العالم باسره سيتدخل
حتى لو استدعى الامر فرض القوة
حتىعلى شعوب الخليج ذاتها ايضا
ولم يكن اعلان ولاة الامر بخيار استدعاء الجوش تلك
الا من باب حفظ ماء الوجه
حتى لا يبدوا الامر رغما عنهم
فوجود هذه الجيوش غير مرحب به
من جميع فئات وطبقات الدولة


واخيرا
احب ان اقول اني اقتصرت فقط
على شلرح هذه النقطة
لان بقية الامور
لا تحتاج الى مزيد من التحليل
لانه ليس مخفي على الجميع
منطقيا كيف استطاعت القوات الامريكية الانتصار
على طالبان مالم تستخدم
مياه الخليج الدافئة لتحقيق انتصارها المزعوم

ولكن نسال الله ان ينقذنا من مخالب القط المتوحش
وان يلهم ولاة الامر
الحل الذي يخلصونا به
من قبضة الخطرالقادم على شعوبهم


تحياتي

توتة
20-01-2002, 07:06 AM
أنا مع الأخ الكريم يعسوب فيمَ تفضل و قال ...

و لي اضافة بسيطة ... أعتقد أن مقالات الغرب اكثر مصداقية من مقالاتنا ...
فلو لم تكن معلوماتهم بيّنه لما لجأنا لوكالاتهم ؟

مع خالص تحياتي ,,,,

توتة

متشيم
20-01-2002, 10:01 AM
أشكرك أخي يعسوب

وسبق أن قلت أني لم أبدي وجهة نظري ولو أبديتها لربما أرضاهم ذلك عني ، ولكني أخذت على عاتقي أن لا أسعى لأرضاء أحد فقد اكتشفت أن المنتديات فيها آفة خطيرة ، وهي أنك إذا كتبت موضوعا معينا يأتيك البعض ويجعل بين مقالك وما يخص شؤون بلاده رباطا وثيقا ثم يطالبك بالحديث عن الموضوع الفلاني أو الموضوع الفلاني ، وليس له أي علاقة بموضوعك ، فقط يريد إرضاء غروره ويريد أن يثبت وجهة نظرة.

فلما يأتي الأخ ممدوح ويقول "فارجوا بأن لا نهاجم دولتنا ونحن نعلم بأن من يدفعنا هم أعدائنا" فهو ينبهني ويحذرني من الوقوع في هذا الخطأ العظيم ، وكأنا بلادنا كما أرادها الله ، وكأن بلادنا تمشي على الصراط المستقيم 100% ، ونحن لسنا بلا عقول حتى لا يكون بمقدورنا أن نميز الصدق من الكذب لهذه الدرجة ، ولكن حتى الكذب في الصحف من الممكن أن نستشف منه أمورا كثيرة.

يجب أن اقرأ واستقرأ وأبحث وأحلل وأبدي وجهة نظري ، على الأقل أدرب نفس على التحليل فربما أصبح صاحب منصب يقتضي مني هذا أو ربما استخدم هذا التحليل لفهم العقلية السياسية التي تدار بها بلادنا (سواء سلبية أو إيجابية) لفهم ماذا سيحصل في المستقبل ، وربما أجالس مسؤولا كبيرا فاتحاور معه فأكون مستوعبا لما أطرح متمكنا منه.

ولكن العمل وفق عقلية "ما لله لله وما لقيصر لقيصر" و عقلية "الشيوخ أبخص" فهذه مشكلة.

ممدوح2001
20-01-2002, 10:38 AM
وتراني ماني غضبان ولا شي .. ولا يوجد ما يستوجب ذلك أساساً .. ;)

وأعيد الدعاء لله تعالى بان ينقذنا من مخالب القط المتوحش
وان يلهم ولاة الامر
الحل الذي يخلصونا به
من قبضة الخطرالقادم على شعوبهم انه سميع مجيب الدعاء ...


الأخ العزيز .. متشيم ..

ارجو منك اخي الكريم عدم تفسير كلام الآخرين بالشكل الذي تريده أنت ..


ولك مني خالص تحياتي ....

متشيم
20-01-2002, 01:50 PM
أخي الفاضل ممدوح ، تطلب مني أن لا أفسر كلام الآخرين على هواي ، فأطلب منك تفسيرا لهذه الكلمة:

"فارجوا بأن لا نهاجم دولتنا ونحن نعلم بأن من يدفعنا هم أعدائنا"

لأن هذا فيه على أحسن حالات حسن الظن اتهام بأن ما نقوم به هو نتيجة لدفع أعدائنا لنا للقيام بهذ.