PDA

View Full Version : رمسفيلد وقراءة لتصريحه الأخير


متشيم
26-02-2002, 01:31 AM
صرح رامسفيلد بأن الولايت المتحدة ستسلم الأشخاص الموجودين في جوانتنامو إلى دولهم.

ولنعد قليلا إلى الوراء ، فليست مهمتنا الوقوف على ما أدلوا به والتعليق عليه عاطفيا ، وإن كانت عودتنا للوراء لن تخلو من العاطفة.

=================

قبل فترة صرح الرئيس الأمريكي وكذلك أشكروفت اليهودي وهو زير العدل ، ورامسفيلد وزير الدفاع ، كل على حدة ، بأن المعتقلين ليسو أسرى حرب بل إرهابيين ، ووسط هذا التعريف الظبابي فلا يمكن معرفة ماذا تريد الولايات المتحدة أن تفعل بهم.

وحتى هذه اللحظة ، أشد ما يمكن أن يوصف به شخص فوق كونه "أسير حرب" هو "مجرم حرب" ويقصد به من يوجه حربه ضد المدنين (كقادة الولايات المتحدة في حرب فيتنام مثلا أو حرب الصومال أو حرب بنما أو الحروب في أمريكا اللاتينية أو حرب الفلبين في فترة مضت) وأقصى اتهام موجه حاليا لمجرم هو "مجرم حرب" وأشد من ينطبق عليه هذا اللفظ وفقا للمعايير الغربية هو الرئيس الصربي السابق ، سلوبودان ميلوسفيتش ، والذي يعتقد أنه سيقضي عقوبة السجن مدى الحياة وفق القوانين الأممية.

ولكن أسرى القاعدة في جوانتنامو ليسوا أسرى حرب بل "إرهابيين" كما صرح (زعماء الإرهاب في العالم) الثلاثة الذين سبق أن ذكرت أسماءهم ، حسنا ، ما هي أقصى عقوبة؟ لن تقل حتما عن السجن المؤبد في السجون الأمريكية ، لأن الضربة كانت على طائرات أمريكية في السماء الأمريكية والضحايا أمريكان ، والمحاكمة حتى هذه اللحظة لم يتم تحريكها قضائيا ، وهذه ثغرة تخل بالتحرك الأمريكي ككل لأنها أكدت أنها هي من لها الحق بتعقبهم ومعاقبتهم وأنهم متهمون ، فأين المحكمة التي طلبت مثولهم؟ وهذا خطأ شكلي فادح يعرفه كل ملم بالقانون.

ولكن التصريح المفاجيء كان على لسان رامسفيلد الذي أكد أن الولايات المتحدة ستسلم هؤلاء المتهمين إلى دولهم ... وهنا نقطة نعود بها إلى الوراء قليلا ، إذا كانت الولايات المتحدة ضغطت على صربيا لتسليم ميلوسفيتش ، وقدمته لمحاكمة خارج أراضيها كمتهم عن جرائم حرب لم تضر بالأمريكان وسوف يقضي المؤبد في سجن تابع لمحكمة العدل الدولية ، فكيف تقوم أمريكا بتسليم المتهمين إلى دولهم؟

المسلم كيس فطن وعليه أن يقرأ هذا التصريح جيدا وإليك مراجعة سريعة له.


ميلوسفيتش متهم بارتكاب جرائم حرب ، فهو مجرم حرب بينما أعضاء القاعدة ليسوا أسرى حرب ولا يمكن محاكمتهم وفق معاهدة جنيف لأسرى الحرب بل هم في وضعية أسوأ وأشد إجراما.
ميلوسفيتش لم يرتكب أي جريمة ضد الولايات المتحدة ولا على أراضيها ولم تصب حرما خاضعا للولايات المتحدة أما القاعدة فحسب الاتهام فهم متهمون بارتكاب جريمة في سماء الولايات المتحدة وعلى أرض تابعة لها (حسب القانون تعتبر الطائرة في حكم أرض الدولة التي تتبع لها) وقتلوا أكثر من 2600 مدني وهددوا الولايات المتحدة.
أعضاء القاعدة تبرت منهم دولهم أما ميلوسوفيتش فلا زال له أنصار ينافسون في الانتخابات.
ميلوسفيتش إذا طبقت عليه العقوبة فسيسجن المؤبد في سجون محكمة العدل ..؟!؟!؟!؟ القاعدة يرحلون إلى بلادهم....

صلوا على سيدنا النبي ، اللهم صلي وسلم عليه.

أمريكا من الدول التي تنص قوانينها على عدم تسليم أي مجرم لأي بلد يحتمل أن يتعرض فيه للأعدام ، وأقول أن جميع أعضاء الطالبان من دول تنفذ عقوبة الاعدام باستثناء الدول الأوروبية ، وهذا هو مكمن الخطورة في الموضوع.

(1) حتى هذه اللحظة لم تستطع أمريكا وبعد مرور شهور على وجود الأسرى في السجن أن تخرج بأي شيء ، أي شيء ، ولا أي دليل ، ولكم أن تتصورون نوعية التحقيق.
(2) أن أمريكا تتعرض لضغوط من الدول الأوروبية من ثلاث جهات ، الاتحاد الأوروبي الذي يصر على أن هؤلاء أسرى حرب ، جمعيات حقوق الإنسان الأوروبية التي تطالب بنفس المعاملة ، الدول الأوروبية التي لديها رعايا مسجونون في جوانتناموا وعلى رأسهم بريطانيا.
(3) أمريكا لا تسطيع تنفيذ عقوبة الإعدام في حقهم في وقت لا تنفذه على مجرم الحرب السفاح ميلوسوفيتش.
(4) أمريكا لا تستطيع أن تنفذ عقوبة الإعدام وفي نفس الوقت لا تستطيع أن تتركهم مسجونين لديها على ذمة التحقيق ، وكذلك تود أن تتخلص منهم ، كيف؟

بعد كل هذه النقاط ، تأتي الولايات المتحدة لتلقي بالكرة في ملعب الدول العربية بالذات ، وسوف تقوم بتسليم هؤلاء إلى دولهم ، واعتقد أن هؤلاء إذا كانوا من دول كالأردن أو مصر فإنهم إلى الإعدام حتما ، وهذا ما أثبته التاريخ قديما ، سيتعرضون لمحاكمات عسكرية ومن ثم اتهامهم بالخيانة العظمى ، ومن ثم الإعدام.


اعتقد أن التصريح الأخير لرامسفيد الذي يتميز بتساهل غير طبيعي تماما بتسليم هؤلاء لدولهم على النقيض من كل المحفزات التي تدفع الولايات المتحدة إلى اتخاذ إجراء غير طبيعي في حقهم ، تدور حوله الكثير من علامات الاستفهام.

وفي النهاية أنصحكم بقراءة هذا المقال القيم:
http://www.aljazeera.net/point_views/2002/2/2-12-1.htm

ليث العين
26-02-2002, 02:02 AM
اللهم فك أسرهم وارحمهم برحمتك ياأرحم الراحمين


تحياتي

ZAZA
26-02-2002, 07:04 AM
أستنتاج بديهي لعاقل مثلك.

الله يجزاك خير

ثانيا: سألتني عن أسمي zaza من وين جبته

الحقيقه أن أسمي عبدالعزيز. وأنا أعمل في شركة (بريطانية)
وأفضل استخدام aziz حتي أذا كتب الأسم لا يرمي به في الزباله(أكرمك الله) فهو أسم الله ووجب صونه
ولكن أيضا اسم aziz لم يعجبني في نواحي أخري . لذلك قررت تحويره
الي zaza لأنه ذو جرس وايقاع فلا يغفل عن الذاكره. وهو مستوحي من
محلات ملابس اسمها (zara). لذلك جري التنويه

وآسف علي الإطاله

أسير الليل
26-02-2002, 10:16 AM
الاخ متشيم......

بعد قراءت موضوعك...والتحليل بالرابط...

يظهر بدون شك بأن أمريكا لن تقدم على أي خطوه تتعارض مع مصالحها

وتخرج عن نطاق أهدافهم..

يعتبر تسليم الاسرى أن صدقوا في نواياهم..لن تكون في صالح الاسرى

لثقتها او لعلها تمارس دورها بالضغط على تطبيق الاعدام بحقهم..

وتطبق مبدء الحفاظ على المصالح مقابل؟؟؟

aziz2000
26-02-2002, 04:31 PM
قراءة متأنية وثاقبة للأحداث

لي رجعة للموضوع إن شاء الله

جزاك الله خير أخي متشيم

متشيم
26-02-2002, 04:36 PM
ليث العين:
هؤلاء ولو تجاوزنا الشرع وقلنا هم مجرمون ، فشرعنا يلزمنا بنصرتهم ، انصر أخاك ظالما أو مظلوما ، فكيف ونحن نؤمن أنه حتى هذه اللحظة لم يثبت عليهم شيء ، نسأل الله أن يفك أسرهم.

ZAZA :
اسأل الله أن يعلي مقامك.

أسير الليل:
بارك الله فيك ، نعم ، المعيار الأول الذي يجب فيه أن نفهم كيف تفكر أمريكا وإلى ماذا تهدف هو معيار المصلحة ، مصلحتها الشخصية... هل ستغزو أمريكا العراق وتسقط صدام حسين؟ المعيار المصلحي يقول "لا" إلا إذا أرادت حكومة بديلة موالية لها تماما. وهذا مثال فقط. وأسأل الله أن يحقن دماء الأسرى خاصة من الدول المتسلطة على أصحاب اللحى.

aziz2000:

وأخوك في شوق للاستماع إلى ردك.

روح الملوك
26-02-2002, 04:42 PM
رد مقتبس من ليث العين
اللهم فك أسرهم وارحمهم برحمتك ياأرحم الراحمين


تحياتي

المعمني
26-02-2002, 05:27 PM
الله يبارك فيك اخوي

ان شاء الله الامريكان الارهابيين ( كيه ذيلا المتسلطين على البلاد ) ينصقعوا صعكة كوية ما يسلموا منها


يا رب الاسرى ينفك اسرهم و يرجعوا للجهاد سالمين غانمين ( كيه لو رحعوا بلادهم بيكتلوهم )


اخوكم

المعمني

aziz2000
02-03-2002, 01:49 AM
لاإضافة عندي :) فمقالك ماشاء الله تبارك الله غطى أغلب الجوانب

ولكن الساسة العرب الآن يعيشون حالة من التخبط من جراء تلاعب أمريكا الكبير بهم وتسيير سياستهم غصبا .. وماحديث الأمير عبدالله ببعيد الذي أثاره صحفي متصهين في جريدة أمريكية !! ومن ثم عُقدت عليه اللقاءات والإجتماعات !! .. واضح بان كل شئ مخطط له مسبقا من أمريكا وأن آلية التنفيذ فقط من ساستنا .. والله المستعان

صقر المدينة
02-03-2002, 04:44 AM
ياااااه دا الراجل ده انا بتشائم منو اوي:(...
امبارح طلع علي التلفزيون وقعد يهبل في الكلام
ويقول ان جزب الله له نشاط عالمي:confused: :confused: :confused: ...
الراجل يقله ازاي له نشاط عالمي؟..

يقوم البهيم يرد يقول ايه؟...: مجرد قتل 3 جنود امريكان اصبح الحزب
صاحب نشاط عالمي...

ده كلام يخش المخ؟..:confused:

وردة العين
02-03-2002, 04:53 AM
اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ..

أظن أمريكا وضعت الكرة في ملعب الدول العربية بقرارها هذا .. فلو سلمت هؤلاء المجاهدين ..( أيا كانت تسميتهم ) .. فهي متأكدة ان الدول العربية ستتخذ قرارات لصالح أمريكا نفسها في هذا الشأن .. فمثلا لو أعدمتهم دولهم العربية فهذا ما تبغيه أمريكا فالحكام العرب يخافون أن تتهمهم الولايات المتحدة بمساعدة الإرهاب لو لم تعدمهم .. و أن دولهم شريكة معهم لو أطلقتهم مثلا ... :o

هذه وجهة نظري .. قد تخطأ .. أو تصيب.. :o :o

اللهم فك أسرى المسلمين جميعا في كل مكان يا أرحم الراحمين

متشيم
02-03-2002, 11:18 AM
روح الملوك شكرا على المشاركة.

المعمني ، يا ليت من تبجح بجرمهم من العرب طالب أمريكا بالدليل ولكنهم تأسفوا ، ثم جثوا ، ثم كعوا وقبلوا الأقدام ، فقط ليثبتوا تبرأهم من هؤلاء ، بينما حتى هذه اللحظة لم يثبت شيء.

أخ عزيز ، العرب مستلغثين خلف المبادرة بشكل حيواني ، ما صدقوا أن تكون المبادرة من السعودية ، فموقف السعودية معروف وثابت وواضح في القضية وكانت السعودية تقف حجر عثرة في الماضي في سبيل التطبيع النهائي التام مع إسرائيل ، وكذلك دول الخليج باستثناء السلطنة وقطر ، ولكن ما أن طرح الأمير عبد الله المبادرة حتى تقافزوا كالسعادين. اسأل الله أن يرد مكرهم في نحورهم وأن تكون المباردة مجرد تصريح استفزازي لشارون يدفع بالصهاينة إلى اقتلاعه.

متشيم
14-03-2002, 03:18 AM
أضيف هذا المقال تصديقا لوجهة نظري السابقة :

الوطن: سعد السويلم
اعترف مدير جهاز الأمن الداخلي الأمريكي توم ريدج بوجود العديد من الخلايا الإرهابية الناشطة داخل الولايات المتحدة، لكنه لم يستطع تقديم أي شرح لماذا لم يعتقل أياً منهم حتى الآن.
وأوضح أن مكتب التحقيقات الفدرالي اعتقل أكثر من 1300 مشتبه بتورطه بالإرهاب منذ أحداث 11 سبتمبر، لكنه فشل في العثور على خلية واحدة لـ"القاعدة" ناشطة وتعمل داخل الولايات المتحدة.
وقال ريدج: أعتقد أنه علينا الاستنتاج والعمل على أساس أن هذه الخلايا لا تزال موجودة في الولايات المتحدة.
وأشار إلى أن السلطات الأمنية في أكثر من 60 دولة اعتقلت العديد من المشتبه بعلاقتهم بأسامة بن لادن، لكنه لم تثبت عليهم تهمة التورط بأعمال إرهابية.
إلى ذلك ذكرت صحيفة "واشنطن بوست" أن الحكومة الأمريكية قامت سراً منذ 11 سبتمبر بنقل العشرات ممن يشتبه بعلاقتهم بالإرهاب من بلدان إلى بلدان أخرى لكي تتجنب إجراءات تسليم المجرمين وما يترتب عليها من إجراءات قانونية وانتقادات لحكومات البلدان التي تم منها نقل أولئك المشتبهين.
والأهم من ذلك ليتم التحقيق معهم بطرق لا تبيحها الأنظمة الأمريكية.
وقالت الصحيفة التي استشهدت بمصادر دبلوماسية غربية: إنه تم أخذ المشتبه بهم إلى بلدان من بينها مصر والأردن اللتان لمخابراتهما علاقات قوية مع المخابرات الأمريكية، حيث يمكن إخضاعهم لطرق تحقيق، بما فيها التعذيب وتهديد أسرهم وهي وسائل ممنوعة في الولايات المتحدة.
وقال مسؤول أمريكي: إن هذه الوسائل تسمح لنا بالحصول على معلومات بطريقة لا يمكننا القيام بها على الأراضي الأمريكية.
واستشهدت "واشنطن بوست" بما رواه بعض المشتبهين الذين نقلوا إلى بلدان أخرى، فذكر الباكستاني محمد سعد إقبال مدني الذي وصل إلى إندونيسيا بهدف إعطاء زوجة أبيه حقها من الميراث، ولكنه بقي فيها دون أن يقوم بما قال إنه أتى من أجله. وبسبب نشاطاته المريبة، قامت الاستخبارات الإندونيسية بإيعاز من المخابرات الأمريكية بالقبض عليه بتهمة أنه أحد عملاء "القاعدة" وكانت له علاقة بريتشارد ريد البريطاني الذي حاول تفجير طائرة ركاب أمريكية بمتفجرات كان يخفيها في حذائه.
وبعد ذلك بعدة أيام طلبت الحكومة المصرية رسمياً من إندونيسيا تسليم إقبال بحجة أنه يحمل جوازاً مصرياً، بالإضافة إلى جوازه الباكستاني وقد تم استجوابه من قبل محققين أمريكيين.
وقالت الحكومة المصرية: إنه مطلوب في قضايا إرهابية.
وكان دبلوماسيون غربيون قالوا: إن اسم إقبال كان قد تم العثور عليه في وثائق لـ"القاعدة" اكتشفتها الاستخبارات الأمريكية في أفغانستان.
وتورد الصحيفة مثالاً آخر لطالب يمني يدعى جميل قاسم سعيد محمد مطلوب لعلاقته بتفجير المدمرة كول تم ترحيله من باكستان إلى الأردن على متن طائرة خاصة مسجلة في الولايات المتحدة بعد أن سلمته الاستخبارات الباكستانية للسلطات الأمريكية في مطار كراتشي في منتصف الليل في منطقة منعزلة من المطار دونما إجراءات ترحيل أو سواها.
وفي عام 1998م قام عناصر من المخابرات الأمريكية بخطف طلعت فؤاد قاسم (38 سنة) وتسليمه إلى مصر بعد أن تم القبض عليه في كرواتيا أثناء سفره إلى البوسنة قادماً من الدانمارك حيث كان قد حصل على اللجوء السياسي. وطلعت فؤاد قاسم قائد معروف للجماعة الإسلامية وهي جماعة متطرفة مصرية. وتم القبض عليه بتهمة أنه أحد معاوني أيمن الظواهري الرجل الثاني في تنظيم "القاعدة". وقال المحامون المصريون: إنه تم استجوابه على متن سفينة أمريكية قبالة ساحل كرواتيا قبل أن يتم نقله إلى القاهرة.
وتقول الصحيفة أيضاً: إنه يعتقد أن عناصر المخابرات الأمريكية شاركت في القبض على ثلاثة من عناصر جماعة الجهاد الإسلامي المصرية في أذربيجان.
كما تم القبض عام 1998م على خمسة من عناصر جماعة الجهاد الإسلامي في ألبانيا كانوا يخططون لتفجير السفارة الأمريكية في العاصمة تيرانا. وقام بالقبض عليهم عناصر من المخابرات الأمريكية كانت تعمل مع الشرطة الألبانية. وبعد ثلاثة أيام من التحقيق تم نقل الخمسة إلى القاهرة جواً حيث أقلتهم طائرات استأجرتها وكالة المخابرات المركزية الأمريكية. وتم إعدام اثنين منهم. وهؤلاء الخمسة من بين 13 مشتبهاً يعرف أنه تم القبض عليهم في البلقان بمساعدة أمريكية وتم نقلهم إلى مصر لمحاكمتهم.