View Full Version : موقع بإسم بنات الوطن ..مرة أخرى ؟؟!!!
بنت الباطن
22-03-2002, 09:45 AM
البعض أراد الرد ولم يجدالمجال مفتوح وسأعيد بعض من مقتتطفات مقالي ... وأرجو للرقيب متابعة جيده فقط متابعة وليس إقفال وتكميم !!!
حظاً موفقا .
* نسبة المطالبة بسياقة السيارة تزداد يوماً بعد يوم وهذه حقيقة تعرفها كل مواطنات الجزيرة العربية ونعلم بإن الإجراءا ت تسير قدماً نحو تنفيذ هذا القرار ..
أحلام بنات الوطن
* تقول قارب الأحلام : ( عزيزتي سيدة هذه الندوة أريد أن اسرد لك حلمي و هو أنني صحوت مع إشراقة شمس هذا الوطن فوجدت في حقيبة يدي بطاقة تحمل أسمي وتثبت هويتي وانتمائي لهذا الوطن وإذا بي أستعد للذهاب إلى عملي الذي يثبت وجودي ويحقق أهدافي وأسير في طرقات مدينتي بدون أن يقال لي أين من يكفلك أو يحرسك لأني مسؤولة عن ذاتي وجميع أفراد مجتمعي يثقون فيني ويكنون لكل نساء هذا الوطن الاحترام والتقدير . فمتى يا سيدتي يتحقق حلمي وحلم جميع نساء هذا البلد !!
* هي حقا لا تملك أقل شئ وهو ورقة إثبات لتدل على من هي و كثير من حقوقها مسلوبه........و سؤال أعطوا المرأه الحق الشرعي الي شلبتوه تحت شعاراتكم الزائفه ..أم أنكم تخشون أن تثبت المرأه مقدرتها
وحسبنا الله ..ونعم الوكيل
* وتقول المتأملة :
نقول حريه....أجل نريد حرية..وليس تحررا...يجعل من المرأة جسد...ومن الانسان حيوان...
نريد حرية كفلها الأسلام...لا نطالب الا بتحقيق صادق لدين عادل حفظ لكل انسان كرامته ودينه...
توازن بين عقل المرأة وجسدها....لها أولا....وبالتالي لسواها...
أستثمار وجودها الحقيقي....وإثبات وجودها كأنسان يعيش في مجتمع ليحقق الكثير وما يريد..
* وتقول أخرى :
ان تحلمي او تياسي سواء انتظري لا تحاولي التنفس فلعل ذرات صافية تتسرب الى داخلك فتورق فيه الامل والحياة من جديد اياك ان تخطئي فانت ميتة!!
* وتقول أخرى
احاول رسم مدينة حب....
تكون محرره من جميع العقد....
فلا يذبحون الانوثه فيها...أبداً أبداً
* وتقول أمرأة ناريه
قضيتي دوماً هي أنثى الوطن التي سلبت كل حقوقها بدعوى أنها ضعيفة غير قادرة على حماية ذاتها .. كلامي هذا لن يعجب من يخاف من انطلاق حرفي عبر رياح الزمن والورق ولكن سأبقى مضيئة شعلتي فإما نور مقبل .. وإما احتراق مشرف ؟؟
* وتقول : ( هموم امرأة سعودية )
.. أمنياتِ بحقوق تحقق النمو والاكتمال والحرية والكرامة
لأنثى وطني خاصة
* وتقول ساكنة المجرات :
نملك العقل..ليفكر..يستنتج..يستنبط ويهيم متأملاً في هذا الفضاء الكبير..لكنهم وبكل بجاحة يجعلونه حكراً لهم..يرفضون كل مالايوافقهم..يمنعونك من أن تمارس حقاً من حقوقك.. !!
تملك السمع.ولكنهم يجعلونك تسمع كل مالديهم..يحرمونك من الاستماع الى ماتحب..يصمون أذنيك عن كل شيء فيما عدا مايودون قوله..يفرضون عليك أن تطرب لسيفونياتهم المشروخة..والتي تثير فيك الغثيان..يمنعونك من ان تختار بنفسك..
* وهذه أخرى تقول :
المرأة ظلت ولا زالت، عارٌ يجب مداراته بوسائل بعيدة عن الدين وعن العقل وعن المنطق.. وإذا حدثتهم عن مدى ظلامية هذا الأسلوب وفجاجة هذا المنطق وضرورة تحقيق الحد الأدنى من التوازن بين الرجل والمرأة ضمن عملية تكافلية منطقية، انقلبوا عليك كالوحوش الكاسرة، وكمن أصابهم مسٌ من الجنون... !!!
* وهذه ( في زمان الذل ) .. قصيدة عامية تحكي عن مأساة المرأة السعودية
آه يا " المـــأفون " يا أصل المِحَن
ياخــراب الدار .. يا عدوانـهـــــــا
صــارت " العادات " باسبابك وثن
والحَـــضاره تربسوا بـيبانـــــها !
قالو إن الـبنت هي أصــــــــل الفتن
إكـتـموها ، وهــمـشـوا من شــانها
و صــارت أوطاني مناقع للحـَـزن
قلعة ٍ .. والمـــوت في جيلانها !!
من تخلفكم .. غدى همي وطن
ومن تـــسلطكم شـربت احزانها
كل يوم أغتال ، وُيغتال " الزمن "
وحنا في رحله الى قيعانهــــا !
ويصـــبح المسجون ويا من سجن
في النــهايـة كلهم خسرانــــــها
PT Cruiser
22-03-2002, 02:38 PM
هلا بنت الوطن
--
مدري وش الفايده انك فتحتي الموضوع مره ثانيه بعد ما تقفل
--
ما ادري اذا فهمت صح من كلامك والا لا
اوكي انتي تبين بنات السعوديه يسوقون سيارات - مع اني مو موافق اوكي نفرض ان الامور مشيت تمام
وكل الجهات وافقت على القرار
وحلينا مشكله صورتها على الرخصه وكيف ان العسكري راح يتلكك ويوقف اي سياره اوكي مو مشكله راح امشي معاكي للاخر
الحين ما راح ينفع نقول شي
انا ابي لما يسمحو بالقرار - ابي اهلك يجيبون لكي سياره وسوقيها
بعدين تعالي ردي على الموضوع هذا
وانا راح اكون بانتظار ردك اوكي
------
بعدين بالنسبه ل بطاقات الاحول - اعتقد وزي ما قريت بالجرايد وسمعت من ناس كثير ان خلاص تقدر اي بنت تطلع بطاقة احوال
-----
طيب يا بنت الوطن
اخر شي انتي كاتبه
انه بنات السعوديه كلهم يصرخون باسم الحريه
بيني وبينك وبدون ما يدري احد اعتبريني كذا ما افهم
ايش تقصدين بالحريه اول شي بعدين نتفاهم
لان ممكن افهم مفهوم الحريه على اساس انه البنت تسير مسؤله نفسها يعني لاحد حولها ولا حواليها تتحرر بعد ما يسير عمرها فوق ال 19 وتعيش في بيت لحالها
والا تطلع على كيفها وتدخل عىل كيفها
يمكن انا غلطان لمفهوم الحريه عشان كذا ابيكي تفهميني وشهي الحريه ممكن
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بنت الباطن
22-03-2002, 04:03 PM
AVALON2000XLS
هناك مايسمى بالرقي في خطاب الشخص فتعالي ...!! و يجيبون لك سيارة ..!؟
خطاب لايرقى مع أناس بضاعتهم الحوار والنقاش والتفكير !!!!
أما من جهة إعادة الحياة الى الموضوع لإن هناك من أراد قتله وتمييعه
من جهة سؤالك الأخير عن مفهوم الحرية فصدقني لو أجبتك لأحتقرت نفسي
أتعلم لماذا ؟؟ لإنني سأصبح ببغاء يردد ويحفظ مايقال ولست انا كذلك
فأنا أنا !!!
هذه المفاهيم التي ذكرتها عن الحرية تسمى ضياع وحيوانية فلا تدعي
سلامة نيتك وجهلك المفرط في عدم فهم نواياي ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
ولست ملزمة بتوضيح مايفهمه أولى النهى والعقول ؟؟!!
وباختصار الحرية التي نطالب بها الحريةالتي أمر بها الله في كتابة
ودمت محترماً ,,,
أحبها
22-03-2002, 11:59 PM
الكريمة ... ( بنت الباطن ) ....
قرأت مقالك ...
وتوقيعه .. أبلغ دليل ... على صراخ المرأة .. !!!
التي سقطت .. عموماً ... ما بين إفراط وتفريط ...!!
وما بين الفعل وردة الفعل ....!!!!!
وصاحب القضية ... هو الضحية ...!!! غيب كأنه لم يكن ...!!!!!
الغرب .. أمتهن المرأة .. هذا .. لا شك فيه ..!!!
لكنه أعطاها .. حقوقاً تطمح المرأة العربية ( السعودية ) أن تنالها ..!!
من مجتمع يدعي أنه يصون كرامتها .. !!
فؤأدها بعباءة العادات ..!! ودفنها بتراب التقاليد ..!!!
مدعياً تارة أنها قيمنا .. تتطلب كذا ..!!!
وتارة .. أن الدين .. هذه هي إرادته ...!!!
فهذه القسوة على المرأة العربية ( السعودية ) ..
هو للنظرة الإنسان الشرقي ..!!
الذي مورس عليه القسوة من قبل متنفذي بلاده ..!!
فنظرة الرجل الشرقي .. للمرأة كانت نتيجة طبيعية ...
لما يراه من تفريط في بلاد العم سام ..
في إبتذال جوانباً للمرأة الغربية ..!!
فلما عاد هذا الرجل .. لبلاده .. وعلى خلفية القهر والكبد الذي .. يمارس في حقه .. وعدم نيله لحقوقه ..!!!
عاد وأفرغ هذه الشحنة .. المتداخله مع الخوف على عاره ...
لأن أفرط في الغلوا بتلبيس الفتاة أثواب العفة .. وجردها عن الفتى ..!!
فما يحق للفتى لا يحق للفتاة ...!!
للفتى أن يمارس الرذيلة ...مع من شاء .. ولكن هي لا ..!!!
للفتى أن يشاهد .. أفلام الإباحة ... وهي ...لا ...!!!
للفتى أن يناظر ... الفضائيات ... ويرقص على أنغامها ... وهي .. لا ..!!
للفتى أن يسافر .. بحرية .. ودون قيود ... وهي لا ...!!!!!
وما علموا أن العفة ... للجميع ... الرجل والمرأة سواء ...!!
( النساء شقائق الرجال ) ...
وأحكام الدين للجنسين .. لا لجنس على آخر ...!!!
فقالت الفتاة السعودية ... حسناً .. يا أخي ... ويا ابي .. ويا بني ....!!!
لكم أن ألبس ألبسة العفة ... فهل تعطوني ما أباحه لي ديني ..!!
فإليه أحتكم .. وإليه الملتجأ ..!!!
قالوا لها ... ماذا تريدي ..!!
قالت .. أن أختار شريك حياتي ..!! أحب ...!!!
قالوا يا فضيحتاه ...!!!
قالت .. أريد أسوق ..!!!!
قالوا .. يا متحررة ...!!!
قالت لما .. كل هذا العنت ..!!!
قالوا .. عاداتنا ... قيمنا ...!!! مجتمعنا ...!!!
قالت .. أنظروا .. لبنات العرب في الكويت .. و ... و ..!! بنات قبائل ..!!
ساقن .. حبن .. تزوجن ...!!!
فيضحك الجميع ضحكة صفراء ... ضحكة خبيثة ...!!
ولو نطقت صدروهم لقالت .. ما يعتمرها .. من سوء طوية ...!!!
ولأفصحت ألسنتهم .. أن هذا المجتمع .. فيه وفيه ...!!!!!
ما أدراكم ..!!
قالوا نحن نعلم .. لأننا ألبسناك ..يا بنية ... ويا أخية ... ويا أميمة ... أثواب العفة ... ونزعناها عن ذواتنا .. مع بنات القوم .. وأمهاتهم .. وأخواتهم ...!!
وهذه الفتاة ... لو شاءت لقالت ...!!
ولو قالت لما كذبها أحد ..!! إلا ظالم لحظه ..!!
أن مجتمعها مدعي الطهارة .. وخوفه على بنات جنسها ...!!!
ستجد فيه متحجبة .. عارية الداخل ...!!!
فلم يمنعها حجابها .. لأن ترتكب ما تريد .. ومع من ..!!
مع من يزعم أنه ابن قوم شعارهم .. القيم ... وزادهم الطهر ...!!!!!!
ولو شاءت .. لصرخت بمليء فيها .. ولما خطأها أحد .. إلا مكابر ...!!!
أن بنات .. مجتمع الكويت .. و .. و ...
فيهن .. من لم تتستر بالخرق ...!!!! والأقمشة ...!!!
لكنها .. حافظت على أغلى ما تملك .. وحافظت على شرفها ...!!! كالعربية في الجاهلية ...!!!!
لكن هذه الفتاة العربية .. ترجع إليهم .. وتقول ..
عندي شؤوني الخاصة .. من يلبيها لي ..!!!
قالوا ... وش ناقصك ..!!!
تقول أريد أذهب للمدرسة للجامعة .. للسوق لأتبضع ..!!!
يقول الأب .. بسيطة عندك إخوانك ..!! عندك زوجك ...!!! عندك أبنائك ..!!!
فيقول الأبناء .. والإخوان .. والزوج ... نحن مشغولين ..!!!
خذي لك .. سيارة أجرة ( لموزين ) ..!!!!! أو جيبي لك سواق ...!!!!
فتضحك هذه الفتاة .. من دواخلها ضحكة متفجرة ...!!!
أين الغيرة ... أين الحمية ...!! ما الفرق ما بين سياقة المرأة .. وبين وجود سواق ....!!!!!
أليست المحاذير .. هي هي .. !!!
التي جعلتموها قميص عثمان لقهر الفتاة .. وحرمانها كرامتها ...!!!!!
وأظنهم لو سمعوا أنتها ... لقال أحسنهم طريقة ..!!!
أنت ستذهبين ومعك محرم من أخواتك أو إخوانك الصغار ...!!!!
طيب .. خلني أسوق ومعي هذا المحرم ما الفرق ...!!!
وأنا سأخبر هذه الفتاة ... بالفرق ...!!
أن مجتمعها ... مجتمع المتناقضات ...!!!!!
من طائرات الخطوط السعودية .. وموضيفاته .. ودعاء الركوب ...!!!
إلى تدليل شبابه لفتيات بلاد السياحة .. !!!!
وعبوسه في وجه أخواته وأمهاته .. وزوجاته ...!!!!!!!!
الكريمة ... ( بنت الباطن ) ....
من يزعم أن هناك إستفتاء .. حدث بالوطن ..!!
عن سياقة المرأة للسيارة ...!!!
من أين أتى بهذه ... ...!!!!!
إلا اللهم إن كان لا يعيش في دولة اسمها الستار الحديدي ...!!!
فعلى ما أظن أنه .. يتفيء بظلال...
دولة الحرية ..!!!!
والدمقراطية ..!!!!
والإنتخابات .. !!!!!!!!!
بداءاً من مجلس الشورى الموقر ...!!!
إلى البلديات ... والجمعيات الخيرية ...!!!
وإلى أعلى هرم السلطة ...!!!!
ولذلك حق له .. أن يزعم بما لديه ... ويفتقده الآخرون ...!!!!!
وهل الفتاة .. إلى هذه الدرجة أعطيت حقوقها .. من أتفه شيء ألا وهو الإستفتاء ... إلى أن تقول ما تشاء ...!!!!
لا أظن ... فإن الرجل .. نفسه مهضومة حقوقة ...!!!
فكيف بالفتايات ...!!!!!!!!!!!!!!!!
الكريمة ... ( بنت الباطن ) ....
حسناً ....
أنا لي شقيقات ... وأم ... وخالات ... وعمات ...!!!!!
لما لم يشاركن في هذا الإستفتاء ....!!!!!!!!!!!
وللمعلومية .. أيتها الكريمة ...
أن أخواتي ... يسقن السيارة ... في النزهات الخلوية ...!!!!!!!
وفي طريق العودة ... وخاصة .. على طريق الثمامة ... ليلاً ...!!!!
قبل أن ندخل مدينة الرياض ... فما المانع في ذلك ...!!!!!
وللمعلومية أيضاً ... أن خالتي .. وهي ( قروية وشابة ) ...
تسوق السيارة .. من منزلهم .. إلى المزرعة ... يومياً ..
لقضاء شؤونهم ...!!!
ولا أحد تعرض لها .. أو ضايقها ...!!!!
وكذلك أضرابها .. من بنات قريتنا .. يفعلن نفس الشيء ...!!
ولم يستنكر عليهم أحد ...!!!!
إذاً المسألة ليست دينية .. بقدر ماهي .. تراكمات نفسية ..!!!
أما آن للمجتمع .. أن ينعتق منها ...!!!
الكريمة ... ( بنت الباطن ) ....
مشكووووووووووورة ... على مقالك ...
الذي بحد ذاته .. هو مدرسة .. للحرية .. ونموذج للطرح الراقي ..
الذي تتمتع به بنات بلادي ...
أتمنى أن يحتذي به .. من يزعم أنه ابن ذوات ..
ورجل يثمن كلمته ....!!!!!!!!!!!!!!!
فالرجول .. ليست سفاسف .. وسباب .. بل هي نبل وأخلاق ..!!!
فلكم .. الكريمة ... ( بنت الباطن ) ....
تحياتي .. وللمزيد من طروحات .. تخدم بنات وطني ...
ندائي للمشرفين .....
في الحقيقة .. فوجئت بإغلاق مقال الكريم ( على البال ) ...
وكنت أقرأه بناءاً على طلب .. وما إن فرغت .. من جميع الردود .. ألخ ...
أحزنني .. تكميم الأفواه .. من قبل أناس نظنهم .. أجل شأناً .. مما يوصم به غيرهم ....
على كل لكم مني تحياتي .. ومحبتي ....
... ( أحبها ) ....
دام الغلا عذرك وعذري ..
ليه اشتكي وتشكالي ..
انت معي وانتهى صبري ..
حققت لي أكبر أمالي ...
....
PT Cruiser
23-03-2002, 01:25 AM
اخوي - احبها -
--
الحين الي يسمع كلامك
وهذا نصه
للفتى أن يمارس الرذيلة ...مع من شاء .. ولكن هي لا ..!!!
للفتى أن يشاهد .. أفلام الإباحة ... وهي ...لا ...!!!
للفتى أن يناظر ... الفضائيات ... ويرقص على أنغامها ... وهي .. لا ..!!
للفتى أن يسافر .. بحرية .. ودون قيود ... وهي لا ...!!!!!
-
الي يقرا كلامك هذا واذا كان خصوصا مو من اهل السعوديه
يقول ان شباب السعوديه كلهم صايعين
وان الزنا والافلام الاباحيه والدشوش والفضائيات والسفر عند الشباب شي عادي
--
حبيبي احبها
ترا مثل مافي شباب يشوفون افلام اباحيه ويرقصون بالخفيه وحط تحت الخفيه مليون خط في بنات كثار زي كذا
اذا كان هذا مفهومك للحريه الي ناقصه البنات
يا شيخ اذا هذه الحريه بلاها للرجال والبنات
--
مين قال ان احكام الشرع ما يطبقوها للجنسين
بالعكس انا اشوف انهم يطبقو على الرجال اكثر من النساء ويوم سالت ليش كذا
ليش انكم بالسوق تمسكو الشباب الي يعاكسون ولا تمسكون البنات الي مب لابسين شي
ردو وقالوا - البنات ناقصين عقل ودين - - فاحنا نمسك كاملين العقل والا ناقصين العقل والدين
---
احبها
كيف تبي البنت تختار شريك حياتها
تحط عينها على واحد تحبه تعيش معاه فتره طويله تلفونات ومقابلات بالخفيه بعدين ممكن يفكرو بالزواج
الدين ان البنت مو تختار وتحب بعدين تفكر بالزواج او الرجال يفكر يتزوجها والا يتركها
الدين ان الرجال يتقدم للبنت
والبنت تقدر توافق عليه والا ترفضه
-
ماني متكلم عن السواقه لاني طفشت
---
ولو شاءت .. لصرخت بمليء فيها .. ولما خطأها أحد .. إلا مكابر ...!!!
أن بنات .. مجتمع الكويت .. و .. و ...
فيهن .. من لم تتستر بالخرق ...!!!! والأقمشة ...!!!
لكنها .. حافظت على أغلى ما تملك .. وحافظت على شرفها ...!!! كالعربية في الجاهلية ...!!!!
---
كاني افهم ان اهم شي بالنسبه لك ان تحافظ البنت على شرفها وما عليها بالباقي
كيف تبغاها تحافظ على شرفها وانت تبغى تختار لها الشريك الي تبغاه وتحبه فتره بدون علاقه رسميه شرعيه
---
احبها حرام عليك والله
حبيبي مو كل الناس مو كل الاخوان والازواج والاباء يتركون بناتهم يروحون بتاكسي
حبيبي
شفت البنات الي يكونوا وقت الظهريه في الفيصليه او الممكله راكبات تكاسي
تعرف ليه راكبات تكاسي
مو عشان اخوانهم مو فاضيين لهم على قولتك
حبيبي
هذول يا بعد قلبي بالجامعه عندهم بريك وطالعين بدون علم اهلهم
اكبر دليل انك لو حاولت تمشي ورا تاكسي من ذول - او لا تمشي انت اي احد من الشباب
يطارد تاكسي الظهر طالع من الفيصليه او المملكه يتوجهه لمكانين
يا الملز - ( الجامعه ) او عليشه ( للجامعه بعد )
هذول ما يدرون عنهم اهلهم
طالعين ليه بدون ما يدرون اهلهم
شوفهم بالاسواق وش يسون
وانت تعرف
اهلهم يخافون عليهم
بس ما يدرون عن الاشياء الي بالخفيه
شفت شلون
هذا وانت تقول حارمينهم من كل شي
اجل لو على قولتك لو عطيناهم الحريه المزعومه وش راح يسير فيهم
حرام عليك
---
البحاري
23-03-2002, 03:31 AM
في الحقيقة تعودت أن لا أدخل مثل هذه المواضيع .. لأنها تحكمها القناعات أكثر :).. ومن الصعب تغير قناعة تربي عليها أي شخص :)
قد يأتي اليوم الذي نرى فيه الفتاة السعودية تقود سيارة وتطلع مع صديقها بكل بساطة بل هذا من أساس الحضارة التي أبدعتها الغرب .. والتي يشتكي منها نسائهم اليوم .. ونحن نركض مطالبين بحرية ضد الحرية الحقيقية !!
ديننا هو الدين الحريه .. بل وحث عليها لكنه حدد لها ضوابط ..
دائما أقرأ أن المرأة السعودية مقهورة .. وهي في نعمة يحسدها الجميع عليها ..
تعلمت وتوظفت .. في أطار ما يسمح به الدين وتقاليدنا ..
لكن الحرية يبدو في الأختلاط كما يحدث في الدول العربية كمصر وسوريا .. وتاريخنا العربي يكتب لنا أن المرأة ضاعت حقوقها يوم طالبت بحرية الغرب ..
أخي الكريم أحبها .. يعجبني أسلوبك كثيرا.. وكم تمنيت أن أكتب كما تكتب .. لكني المس من كتاباتك السخط على السياسة دائما .. ودمجت السياسة وتسلطها مع الدين .. وأنا لست من دعاة فصل السياسة عن الدين .. فلا سياسة بدون دين .. أقصد أنك ربط حرية المرأة بواقع سياسي وهذا في نظري أكبر خطأ ..
لأن الدولة يحكمها الشرع .. وهو تطبق الكثير منه وجزاها الله خير ..
ومسألة القيادة النسائية .. لا تستجعل ستأتي يوما .. لكن بعد أن يذهب الله رجال هذا الزمن :):)
ولي ملاحظة بسيطة ربما لأني لم أفهم ما قصدك ..
( للفتى أن يمارس الرذيلة ...مع من شاء .. ولكن هي لا ..!!!
للفتى أن يشاهد .. أفلام الإباحة ... وهي ...لا ...!!!
للفتى أن يناظر ... الفضائيات ... ويرقص على أنغامها ... وهي .. لا ..!!
للفتى أن يسافر .. بحرية .. ودون قيود ... وهي لا ...!!!!! )
لنفترض ان الفتى مارس الرذيلة .. هل جرمها كما لو أرتكبتها الفتاة ؟!!!
وهل تأثير مشاهدة الافلام على الفتى كتأثيرة على تحربك كوامن الفتاة ؟!!
وهل سفر الفتى بدون قيود .. كسفر الفتاة ؟!!
لا توجد مقارنه إطلاقا .. فلا أنا ولا أنت ولا غيرنا سنسمح للأخواتنا أو بناتنا للسفر خارجا بحرية .. وللمشاهدة الأفلام الخليعة .. ولا ممارسة الرذيلة .. وأتحدي أن يقول لي غير هذا الكلام ..
وإن حدث شئ ففي الخفاء .. والتاريخ يشهد أن الجرائم ترتكب في الخفاء .. ومن يفعل جرائم غير أخلاقيه .. فمن شباب لم يعرفوا الجزاء لا في الدنيا ولا في الآخرة ..
ونحن نخشى من الفتن التي ستظهر إذا كثر دعاة الحرية .. فإذا كنا بهذا الشكل ونخلف .. فكيف لو أختلط الحابل بالنبابل :):)
أتمنى أن تنال الفتاة السعودية حقوقها الكاملة من الحرية في ظل شريعة الاسلام الغراء ..
ولكم جزيل الشكر والتقدير .. وتقبلوا كلامي بصدر رحب :)
بنت الباطن
23-03-2002, 11:00 AM
تحية أولى للمدّ
يزين الفتى في الناس صحة عقلـه .. وإن كان محظورا عليه مكاسبــــه
يشين الفتى في الناس قلة عقلـه .. وإن كرمــــــت أعراقه ومنــاسبه
يعيش الفتى بالعقل في الناس إنه.. على العقل يجري علمـــه وتجاربـه
وأفضل قســم الله للــمرء عقله .. فليس من الأشياء شيء يقاربـــــــه
إذا أكمل الرحمــن للـمرء عقله .. فقد كمــلت إخـــلاقه ومـــــآربه
إزدانت سوالف بطائرها المغرد (أحبها) .... عوداً حميداً ياباقة الورد ، اشتقنا للشذى ...!!
الخيول الأصيلة لاتعبأ بالحواجز !
.. الفاضل أحبها
من الطبيعي ياأستاذي ... أن تجد وقاحة ...
ولكن ماذا لو اجتمع معهما الغباء وثقالة الدم... مضافاً اليها جهل وجهالة...؟؟
لاشك في أنه سينتج لنا مزيجا قبيحاً يسمى مجازاً بشراً...
وهذا البشر يظن أنه ينشر الضوء ... !!
مهزلة...!
ويا أيتها الحرية...
كم من المهازل ترتكب بإسمك
قال تعالى :- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ تَرِثُوا النِّسَاءَ كَرْهاً وَلا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلَّا أَنْ يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئاً وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْراً كَثِيراً) (النساء:19)
ولو قرأوا هذه الايه وتمعنو في معانيها جيداً فسوف يرون بأنه لايحق لهم بان يفضلون الرجل على المرآه هذا ماأردت الإشارة اليه في مضمون كلامك سيدي ..والذي جعل من لايفهم بالعمق يرى فيها دعوه ليطعنك بها ..؟؟!
لامنهج واضح ولا فكرا يرتقي الى الحوار البناء الذي هو اول طريق الاصلاح
فأين من يصل للعمق ولا نجده يهرف بما لايعرف ..؟؟
ولكم مني كل الحب
aziz2000
23-03-2002, 01:17 PM
أولا أُرحب بالأخ أحبها في سوالف الأصدقاء مجددا .. وأقول له لقد تعبت وأنا أُحاول أن أُرسل لك بريدا إلكترونيا فلم أجد طريقا إليك باي طريقة مشروعة :) والطريقة المشروعة هي محاولة الإرسال لك من ملفك الخاص من هنا ومن الماسية ولكن لم أتمكن :) ولم أسلك طرقا غير مشروعة باستخدام سلطتي كمشرف للإرسال لك ;) .. فأهلا ومرحبا بك من جديد ونرجو أن نرى موضوعا لك عندنا في سوالف الأصدقاء على شاكلة موضوعك ( ثقافتنا العربية الإسلامية إلى أين .. وهل سوالف هي ما نحلم به (http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=88267) ) .. الذي كان بحق أنموذجا متميزا للمواضيع التي تنفع شباب وفتيات الأمة ويفتح نقاشا ثقافيا إبداعيا يُثري العقول والأفهام ويرتقي بالأفكار والأطروحات .. وأفضل بكثير من المواضيع التي لاتصيب قارئها إلا بالتشنج وزيادة الحزازيات وإثارة الشعارات القومية ! ..
بالنسبة إلى اتهامكم لمن أقفل موضوع الأخ على البال ( قهر الفتاة السعودية ) بأنه مكمم للأفواه .. فهو اتهام تنقصه الحكمة .. فإن القارئ لآخر الردود في ذلك الموضوع علم أن الحوار فيه قد وصل إلى الهاوية والإتهاماات بدأت تتطاير فيه بين المتحاورين .. وقد كنت سأهم بحذف أول رد بدأ شرارة الخلاف فوجدت الأخت بنت الباطن تطلب حقها في الرد على ذلك الشخص .. ولم أفعل شيئا حتى أرى إلى اين سيصل الحوار ! .. فرأيته لن يزيد إلا توترا وسقوطا .. فآثرت غلق الموضوع لأن الهجوم بدأ بالتطاول على بنات المسلمين! .. وإذا كان حرصي على بنات المسلمين تكميما للأفواه .. فأُشهدكم وأشهد من يقرأ كلامي هذا أنني أكبر مكمم لأفواه السفهاء!
====
بالنسبة لموضوع القيادة الذي شغل بال الكثيرين فأتحدى أي شخص قال بأن العلماء قد قالوا بأن قيادة السيارة محرمة ! .. فالأصل في قيادة المرأة الإباحة.. ولم يحرم أحد من علماءنا قيادتها بل منعوها وذلك سدا لأبواب الشر المترتبة عليه .. والقاعدة الفقهية تقول ( درء المفاسد مقدم على جلب لمصالح) .. وعموما هذه المسألة كما قال الأخ البحاري تحكمها القناعات .. والحوار فيها جربناه تكرارا ومرارا ولم نخرج بنتيجة مجدية! ..
====
وتعليقا على الفقرة الأخيرة في رد الأخت بنت الباطن الأخير :
قال تعالى :- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ تَرِثُوا النِّسَاءَ كَرْهاً وَلا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلَّا أَنْ يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئاً وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْراً كَثِيراً) (النساء:19)
ولو قرأوا هذه الايه وتمعنو في معانيها جيداً فسوف يرون بأنه لايحق لهم بان يفضلون الرجل على المرآه
التفضيل بين الجنسين شئ لايمكن إنكاره لقوله تعالى ( وَلا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبُوا وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُوا اللَّهَ مِنْ فَضْلِه )(النساء: من الآية32) .. قالت أم سلمة ( يارسول الله : تغزوا الرجال ولاتغزوا النساء , ولنا نصف الميراث ؟! .. فأنزل الله هذه الآية ) رواه الترمذي وأحمد
فالرجال فضَّلهم الله على النساء في أشياء .. والنساء فضَّلهُنَّ الله على الرجال في أشياء أخرى لحكمة إلهية ..
وهذا الرد ليس على موضوع القيادة ... ولكنه فقط ردا على جملة الأخت بنت الباطن التي وضعتها أنا في خانة الإقتباس
تحياتي أنا مكمم الأفواه!
PT Cruiser
23-03-2002, 06:04 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بنت الباطن
ضحكتيني كثير
ههههههههههههههههههههههههههههههه
الطيور على اشكالها تقع
بنت الباطن + احبها
بنت الباطن ويا احبها نادو بالحريه الغربيه المزعومه الي تبونها على كيفكم
سافرو على كيفكم
اطلعو على كيفكم
اتفرجو على كيفكم
سووا الي تبوه صدقوني ما حد راح يقولكم شي
بس اهم شي
لا تأثرون على عقول شبابنا وبناتنا بكلامكم الي ما منه الا عوار الراس
لا تقولون كلام بيوم من الايام يمكن بنت - الله لا يقولها - من الي يقرون الموضوع هذا تتاثر فيه وتروح تجرب الحريه ايل تقولون عنها وينخرب بيتها
خلي نصايحكم الثمينه لنفسكم
--
هذا اللي عندي
يعسوب
23-03-2002, 07:39 PM
لا اعتقد ابدا ان هناك اي عائق
يمكن ان يمنع الفتاة ان تكون مثبته الهوية بوثيقة حكومية
تعطيها القدرة على ممارسة حياتها بالطريقة التي تخولها
الاعتماد على نفسها خاصة لتلك اللواتي هن بحاجة فعلية لمثل هذا التوثيق ..
ولا اعتقد ايضا ان هناك عائقا يمنع الفتاة من قيادة مركبة برية كانت او فضائية .. الا في عقول بعض الاشخاص المتحجرة
والسبب ياسيدتي انهم لا يريدون ان يكلفوا انفسهم بوضع استراتيجية
وخطة مناسبة تكفل اعطاء المراة هذه الحقوق مع تاكيد التزامها بعقيدتها ودينها على اكمل وجه ..
فلسان حالهم يابنت الباطن يقول : ياشيخ بلا وجع راس باب يجيك منه الريح سده واستريح
فلولا كان هناك بدل الرفض النهائي اجتمع اهل العلم والدراية والمختصين
لدراسة مايمكن فعله لوضع الية سليمة وقوية تامن الحقوق لجميع الافراد
ضمن اطار الدين واحترام الحقوق الشخصية لكان انفع واجدى ..
ولكن الامر كما اظن يحتاج الى المبادرة للقيام بخطوات جريئة وفرض الامر الواقع حتى لايكون هناك مناص لتفتيق العقول لتفكر بطريقة سليمة وصحيحة
تحياتي
PT Cruiser
23-03-2002, 08:20 PM
اخوي يعسوب
---
الحين يمكن لاي بنت او اي امراءة
انها تطلع لنفسها بطاقه احوال مدنيه
:) الشي هذا موجود عندنا بالرياض ( يعني بالسعوديه بس ماا دري اذا طبقوا الشي هذا بكل المنطاق والا لا )
حتى انهم جابو بالجرايد مقابلات مع موظفات في بونك ومستشفيات
مدريرات وموظفات عاديات - طلعو بطاقات احوال مدنيه
بالعكس انا مو ضد الشي هذا لانه يفيد باشياء كثيره خصوصا للي عندهم مؤسسات وشركات باسمهم
عشان ما يصير فيه لعب ونصب واحتيال
:)
تحياتي
بنت الباطن
24-03-2002, 06:17 AM
أولاً أن معجبة جداً بطريقة بعض الأخوة ونقاش و ثراء الردود فأهلاً بالجميع ومرحباً.
دعوني أولاً أرفع الحرج عن الأخ الكريم عزيز 2000 ، احمل اخاك المسلم على سبعين محمل وأنا تجاوزت هذه المسألة فقد وصلت الى حد المنافحة عن سيادتكم بقولي لإحبها بالحرف الواحد : ( ماكان للمشرفين أن يقفلوه لولا وصوله الى منحدر شخصي قد لاينفع معه السكوت حينها !! )
أرأيتم فقد سبقتكم ؟ فنحن إن شاء الله نقرأ أفكاركم علىالوجه الحسن وننافح عنكم وانتم أهل لتلك المنافحة..
والأخ أحبها يعبر عن رأية الشخصي والذي أتضح له بعد مداخلتكم الكريمة
****
* نأتي الى التفضيل المعنى الحرفي له هو التكامل والتكليف كل له خصائصه وليس بمعنى التشريف ، وهذا ماأجده مفسرا ,,,
بدليل ذكر النساء والرجال على درجة واحدة ,,
وطابت لكم الحياة ,,
ولاتحرمنا من مشاركاتك .
بنت الباطن
24-03-2002, 06:32 AM
أهلاً بالكريم يعسوب
وكم يشرفني مرورك وتعقيبك
وأفتخر بمن وقف بدربي ما ناحتْ الحمائم و رقّتْ النسائم على أيةِ حال ..
أخي الفاضل ..
المبدأ الحقيقي لا يختلف ، لازمانه ولامكانه ، مايهمنا هو تقليص البون الشاسع بين المثالي المعتقد وبين الواقع المعاش، ففي العالم ما يكفي من أصحاب الأطماع والمصالح الذين يفسدون العالم وهم يظنون أنهم يحسنون صنعا ..!!
هناك القواعد الأخلاقية ، فإن لم يتم الإلتزام بها من قبل المجتمعات فذلك ليس لعيب في القواعد بل في تطبيقها ، وذلك لا يعني أن النظرية على صواب تام وأن العيب في التطبيق لأنه يجب أن تكون النظرية ممكنة التطبيق هذا أولا ، ثم يجب أن تكون هناك خطط للتطبيق
وهذا مانلحظه للأسف الشديد عند (ربعنا) فالرجوع للعادات وليس للعقل وتحكيمة سمة غالبة لذا هناك صرخات مدوية تسأل .. تبحث .. تفكر.. لابد من يوم وأن تنفجر ومن الصعب الإستمرار في الصراخ بدون صوت !!
فإن لم يتم تدمير هذه العقبات بواسطة "الإنسان"، فسوف تدمّر نفسها بنفسها
هذا هو قانون الطبيعة و أما ما ينفع الناس فيمكثُ في الأرض.]
في بلاد الجزيرة هناك عادات (جميله) ورائعه وهي الإختلاء بالبرية ..في أوقات الربيع وغيرها فلماذا لانستغلها بالتفكير ؟ اعتزال الناس، ضروري جداً في بعض الأحيان. و حتى لو كان ذلك سيتسبب في تأخير تطوّر الإنسان، الا أنه سيأتي بنتائج مثمرة تؤدي إلى التقدم السريع !!!
وبالتالي تكون هناك قدرة على الإستنتاج والإختيار السليم هذا سر الكرامة الإنسانية، و لن يقوم وطنٌ للإنسان مالم يكن هناك اختيار !!
هبو الى البرية يرحمكم الله !!!
مقالاتي تزدان بتعقيباتكم فلاتحرمونا من آراءكم وأيضا أختلافكم ..
ودمتم بصحة وسلامة
بنت الباطن
24-03-2002, 06:33 AM
الكريم البحاري
أهلاً وسهلاً بك أخاً عزيزاً دائماً ونبارك لك مشروعك ( النادي) ونتمى له البقاء ورمزاً يحمل توجهات أبناء أمتكم ويدافع عن قضاياهم وقريباً من همومهم ..
وبما أن الموضوع موجه لـ( أحبها) فأتركم في إنتظار رده الكريم على سيادتكم ..
وأهلاً بك مرة أخرى ..
بنت الباطن
24-03-2002, 06:35 AM
لتعلمو كم هي سيدتنا المصونة مبتذله عند بعض ربعنا أصحاب الشريعة المطبقة من تحت لتحت !! والتي يتمسحون بها حتى أن أحدهم وصلة به الوقاحه ويالا العار بإن يقول أنا رجل أسوي اللي أبيه ! نتيجة ماذا ؟ نتيجة طبيعة لتربية المجتمع الخاطئة والتي صنعوها له بشعارات (الرجل حامل عيبه !!) فأقول له أستح.. ثم أستح .. ثم أستح فالرجولة مواقف وأخلاق وقدوة حسنة (واذابليتم فاستتروا) !!! ودين عليك يرده الله في أهلك !!!
والعبرة بتحقيق الغايات وليس برسم الشعارات !!!
هي رساله من زوجة لزوجها وهي للشاعر عبدالمحسن حليت مسلم ..
لا تسألوني عنه .. إنّه طارا
مضى وأشعل في أعماقي النارا
لا تسألوني عنه.. ذبتُ من شَجَني
والحزنُ في كبدي قد دقَّ مسمارا
لا تسألوني عنه حين ودّعني
شممتُ في قوله غشّاً وأسرارا
مضى.. وفي أعين "الاطفال" أسئلةٌ
أُجيبُ عنها أكاذيباً وأعذارا
مضى يفتش عن وجهٍ يذوبُ به
حباً وشوقاً وآهاتٍ وأخبارا
مضى يجرّبُ "أحضاناً" ينامُ بها
ينسى على دفئها "الاطفال" "والدارا"
مضى يبعثرُ في جودٍ عواطفه
ويسكبُ الحُبَّ منها أينما سارا
خلف "الجميلاتِ" كم تعدو غرائزه
وكم تجوبً وراء "الحسنِ" اقطارا
يقضي لياليهِ من نهدٍ إلى شَفَةٍ
ويجعلُ الصبحَ نُدماناً وسُمارا
غداً يعودُ بلا قلبٍ رماهُ على
"سريرِ حسناءَ" كي تبقيهِ تذكارا
غداً يودِّعُ من أمسى لهنّ هوى
وقد تركن على خديه آثارا
قد أصبحت فتنُ "الشقراءِ" تُغرِقُهُ
في بحرها.. وهو يقضي العمرَ ابحارا
لا تسألوني.. فإن الجرح في كبدي
قد فاض حتى غدا للحزنِ تيَّارا
لا تسألوني.. فإني "زوجةٌ" وُزِنَت
مع الـ………. فما ساويتُ دولارا
فطيفُ "شقرائهِ" دوماً يطاردهُ
وصوتها يجعل النيرانَ أمطارا
ما عاد ينظر لي الا "كجاريةٍ"
وحُبُّهُ كان طول العمرِ إيجارا
أصبحتُ عبئاً عليهِ، صار يحسبني
"فأساً" يهدُّ على شقرائه الدارا
يعودُ للبيتِ.. يمسي عندنا "أسداً"
حتى إذا طار أمسى عندها "فارا"
قف لحظةً والتفت، دمع الصغار فَمٌ
أمسى يناديكَ: هل ترضى لنا العارا؟
ان كان في "الغربِ" أقمارٌ تغازلها
فكم قتلتَ بهذا البيتِ أقمارا !!!
عينة هؤلاء هم أشد ... أشد المحاربين ؟؟!
المشكلة لا تكمن فقط في الرجال الذين ترتعش شواربهم عندما تتجرأ إمرأة على مخالفة شريعة سيدها الرجل.. !! إنما فينا نحن معشر النساء..نعم نحن..زرعوا فينا أن المرأة لايجدر بها أن تملك الهوية التي تفضح جنسها ..يجب أن تبقى تابعاً ماحييت ( على فكرةعندنا مسمى تابعية !! ) يخطط لها الرجل ويرسم كل لحظة في حياتها..وتُطالب بأن تُبقي فمها مغلقاً حين تنتهك حقوقها أو تسلب منها حريتها..عفواً هل قلت تُسلب؟وكيف يُسلب شيئاً لم يعطى بالأساس؟ فكيف إذن تريد منهن أن يتكلمن وهن لا يعرفن من حقوقهن شيئاً غير تلك التي ربين عليها؟
لاأصدق أن هناك من يعتقد أننا خلقنا لنبحث عن زوج فقط ونقضي حياتنا بين الحفلات والنفاق الإجتماعي الممجوج.. لماذا علينا فعل الصحيح ؟
حتى القتلة السفاحين يرون أنهم فعلوا الصواب بقتلهم فلان ابن فلان، بل ربما يقولون بأنهم تأخّروا في فعل ذلك !!! وشارون دليل !!!
وأد الروح كما هو وأد للجسد في الجاهلية وهذا أشد وأنكأ ؟ لاهدف لامضمون..!! نحن لانريد تحرراً مبتذلاً بل نريد حرية إنسانية ..
..... المرأة عموما
تستحق الوضع الذي تعيش فيه
لهذا المرأة على وجه الخصوص في السعودية ... هي المسئولة عن الحال الذي وصل بها... هي من صنعت موقعها بنفسها....
ثانيا.... الشخص عموما رجل او امرأة يحب السيطرة فاذا وجد من الطرف الآخر ضعف سيبقى مسيطر ويسعى الى ان تستمر السيطرة...
يعني ببساطة .... مثل الدول ... !!
أخي الفاضل..
وأنا ما أوردت قيادة السيارة إلا من باب ضرب المثل ..
.. ولكنها مهمة جداً ..
.. فسرها ليّ أديب ومفكر "سعودي" ..
.. عزيزتي كل كائن حي يمشي على قدميه أو قائمتيه يكون له هدف يسعى له ..
.. الشجرة والحجرة هي الوحيدة التي تبقى في مكانها ولو شب حريق بالغابة!
.. تهرب كل الكائنات القادرة على الحركة وتبقى الشجرة والحجر .. !!
.. كذلك المرأة حين لا تستطيع أن تمشي أو تقود عربتها بنفسها ستكون مثل الحجر أو الشجرة بين أربع حيطان لا تعق ولا تفقه ..!!
.. حين تبقى مكبلة في دارها تحتاج لفلان أن يقوم على نقلها من مكان لمكان تموت لديها الرغبات ولا يصبح لديها مبتغى فما بالك بطلب الحقوق ؟
لكن أين من يـعي ..؟ !
وللمهانة حديث لا ينتهي ..
أحبها
24-03-2002, 07:53 PM
هلا .. والله .. بحديث الروح .. مع ( البحاري ) ...
لو تعرفوا بنحبكم ونعزكم كدا أدي إيه ..
لتأدروا حتى التراب اللي بنشيلكم عليه ...
الحب له أحوال كتير .. وحبكم أغلى بكتير ...
لو كنا ليل أنتم الصباح ..
لو كنا طير أنتم الجناح ...
وانتم عوضنا اللي راح ... ...
عزيزي ... ( البحاري )..
وله في النفس .. ذكرى أزكى من عبير الزهر ...
أولاً .. قبل كل شيء ..
ضع في بالكم الكريم ... أنني لن أتعصب لرأي ...ولن ألزم أحداً به ...
فحوارنا مع أمثالكم القلائل .. سواء في سوالف الموقر .. أو في أندية أخرى ..
متعة للنفس .. وللعقل ... يزيدنا فهما ..
ويمنحناً إدراكاً لما يعتري أفكارنا من خلل ..
فنقيمها .. وننقدها .. ليستقيم رسمها في حياتنا ...
ولذلك .. أقولها وأنا أنساق خلف أناملي اليمنى لتخط لك بوح الخاطر .. أحس كأنني راهب بوذي ... وصل لمبتغاة من السمو والصفاء ....
ووجد روحه تحلق في ملكوت الروح ...
وإن تدثر جسده الهزيل العاري .. بخرق خلقة ..!!
إلا أنه .. عثر على أماله في رياضة النفس .. !!
ورفرفت نفسه مع أنفاسه الهادئة .. في لحظة تأمل ..
سعادة أبدية لا يدركها إلا من تجرد جسمه من أردانه ...
فأصبح ذهنه من النقاء لأن يميز مابين الأشياء ....
حبيبنا ... ( البحاري ) ....
هل يسرك أن أعيد لك رسمك .. كما عهدتني ... لتعلم أنني أقرأ لكم بقلبي لا بعيني .. فيرتقي حدسي ....
حسناً .. سأفعل أيها الحبيب ....
فقال فحواه ....
..............
_ للتربية أثر كبير في صياغة الأفكار .. فالمرء إبن بيئته ..!!
_ أساس الحضارة الغربية الحرية المنفلتة .. !! وخاصة للفتاة .. باب جهنم على القيم ...!!
_ حتمية التغيير سواء للأحسن أم للأسواء .. قادم لمجتمعنا ..!!!
_ الإسلام وسطية .. حتى في مبدأ الحريات ...!!
_ المرأة ( السعودية ) .. أخذت نصيبها من التعليم والعمل ..!! وفق مهمومنا للإسلام ..!!
_ من جوانب الحرية الغربية .. الإختلاط .. !! فمن عمل به ضيع حقوق المرأة ..!!!
_ قيادة المرأة .. يتناقض مع مبدأ الرجولة ..!!!
_ إرتكاب المرأة للرذيلة أثارها عليها وعلى المجتمع أبلغ من أثارها على الفتى ..!!!! لإعتبارات كثيرة ...!!
_ أشياء كثيرة تحدث في الخفاء .. لأن المجتمع رافضها .. كمشاهدة الأفلام الإباحية ..!!
_ دعاة الحرية .. لا يؤمن جانبهم ...!!!
_ أمورنا وهي محافظة ( صارمة ) .. فيها فلتات .. فكيف إذا أنفلتت ...!!!
_ الفتاة السعودية لم تأخذ حقوقها كاملة .. أتمنى أن تأخذها كما أمره دينها ..!!
....... ( أنتهى فحواه ) .....
حبيبنا .. ( البحاري ) ...
أتمنى أن تكون قرأتي لمقالك صحيحة ..!!!!!!
وإلا فالعذر أرتجيه من حبيبنا وهو أهل لإعتذارنا ...!!!
( البحاري ) .. ملخص تعقيبكم يدور على خمسة محاور ...
_ جعل الحضارة الغربية مقياساً .. حينما نسمع بحقوق المرأة ...!!
_ أعطاء الحرية معناً سيئاً مخيفاً ...!!
_ إختزال حقوق الفتاة في الحرية .. والقيادة ..!!
_ الرجوع للإسلام في منح المرأة .. حقوقها..!!
_ المجتمع .. وسلطانه ...!!!!
حبيبي ... ( البحاري ) ...
أتفق معك على المحور الرابع .. وسيكون هو المحتكم عند النزاع ...!!
ليس لأنني متدين ... كلا ... فأنا ( ضاربها ) ..!!
ولكن لأننا في مجتمع ألصق كل شيء بهذا الدين الحاضر الغائب ...!!!
وأنازعك الرأي في بقية المحاور .. مشاطرة ونفرة ... !!
على حسب قربنا منها وبعدنا عنها ...!!!
فأيها العزيز ...
أنت حكمت .. وأرضى بما بينت ..
أن الإنسان يتكون عقله الباطن وفق محيطه سلباً إيجاباً ..
كما قاله ابن خلدون ... والحديث ( فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه ) والتهويد .. ألخ .. من باب ضرب الأمثال ... لا الحصر ...
وعليه .. حقوق المرأة .. تتنازعها العواطف .. والموروثات البيئية ..( الأسرة .. الشارع .. المسجد .. المدرسة .. الإعلام .. ألخ )
وهذه المؤثرات هي من تصيغ .. نظرتنا لها
وأقرب مثل ... أنظر لمن يتكلم عن قيادة المرأة ..
إن كان سعودي متدين .. !!
وإن كان كويتي ..!!
وإن كان مصري ..!!
وإن كان غربي .. ألخ ...!!
ستجد التفاوت .. !! وستجد الإختلاف المتصارع ..!!
إذاً ..
إذا رغبنا في النظرة الموضوعية .. لأي شيء ..
وأن نصل فيه لنتيجة منطقية .. صحيحة ..
علينا أن ننعتق من هذا التأثير .. وسلطان البيئة ...
وإلا فلن نوفق في حكمنا ... لأن النفس البشرية لها حضورها الطاغي .. على العقل ..
وإليك شيئاً على ما ذهبنا إليه ... كنموذج بسيط لا أقل ولا أكثر ...
كانت النساء على زمن العرب في الجاهلية .. يعرضن أنفسهن على الرجال خطبة .. وساروا عليه في عهد رسولنا عليه السلام ...
فهل ستفعل الواحدة منهن مثل هذا الأمر في مجتمعنا الآن ... !!
إنها بلا ريب ستتهم بالإسترجال في أحسن الأحوال ..!!
وإلا فهي سترمى في عرضها وشرفها .. إن لم يكن تدفن حية ...!!!
عزيزي ...
مرمى كلامي ... أن المجتمع ليس مقياس في معرفتنا للصح والخطأ .. !!
فلا يعد ذاك المجتمع الذي وافق على قيادة المرأة مجتمعاً ديوثاً أنعدمت فيه الرجولة ... !!
وهذا المجتمع يرفض القيادة .. مجتمعاً شهماً نبيلاً ...!!!
وإلا لحكمنا على أنفسنا .. بالشطط .. !!
كحكمكم الكريم .. على أن أثار الرذيلة على الفتاة ... ليست كما هي على الفتى ... ولولا الإطالة لعللت لكم لما ذهبتم .. هذا المذهب ...
وأنا أجزم .. ولو أقسمت لما أحنثت .. أن قولكم ذلك .. بناءاً لما أسلفناه من سلطان البيئة ... وتأثيراتها ...!!! على فكركم ووجدانكم ..!!!
فلو وقفت من مرتفع علي .. ( الكتاب والسنة ) .. ونظرت للمسألة من تلك القمة .. لعلمت كم أن حكمك جاوز الصواب .. وفاته التوفيق ...
فمالذي يراه الرائي .. من ذلك العلو الشاهق ..
سيرى .. أن الله جعل عقوبة الجرائم واحدة على الجنسين ..
فلم تختلف عقوبة أحدهما عن الآخر ...!!
فدل على أن أثار الجريمة واحدة .. عند الفتاة والفتى ...!!!
قد تظهر للعيان في حق الفتاة .. وقد لا تظهر في حق ?لفتى ...!!
إلا أن أثارها .. واحدة بلا شك .. وإن تنوعت ...
لأن الله أعدل وأحكم وأعلم ...!!
( أعلم مالا تعلمون ) ...
قد يعيها أقوام .. وقد لا يعيها آخرون ...!!!
( وما أتيتم من العلم إلا قليلاً ) ..
وهذا أيضاً نجده .. في منع الأسباب المفضية للجرائم ...
فهي عند الجنسين واحدة ... ؟!
فإن كان الله أمر الفتاة أن لا تتبرج تبرج الجاهلية ...
فهو سبحانة أمر الفتى أن يغض الطرف ...
ولا أريد الإستطراد في هذه الجزئية .. ونكتفي بما أشرناه منها ...
وهذا هو ما أردته من قولنا أن المجتمع .. يبيح للفتى من الرذائل والمباحات مالا يبيحه للفتاة ... أي الإزداوجية في المعايير ..
فانا كافر بالمجتمع ... لأنه يتغير من وقت لآخر .. فلا أجعله قياسي وميزاني في حكمي على ما أرغب بمعرفته .. أحق هو أم باطل ..!!!
ومن ذلك مفهوم الرجولة ...
أهي وقوف عند الحق .. !! ( خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي ) ...
أم رفع الصوت و( العقال ) وضرب خد الفتاة .. و( مزع ) شعرها ....!!
وحرمانها .. من أبسط الحقوق .. الإختيار …!!!!
( ولا تعضلوهن ) ..!!
فأي المعنيين من الرجولة .. صحيحة ..!!
وسيأتي من يقول .. أن هذا لا يحدث إلا عند القلة .. !! وأنا لن انساق معه .. لأنه خالف حقيقة المجتمع الصارخة ..!!!
وإن شئت لقلت .. ثم لقلت .. وقلت ...!!
... ( يتــــــــــــــــــــبع ) ....
أحبها
24-03-2002, 07:54 PM
عزيزي .. ( البحاري ) ....
أعلم علم اليقين .. أنك خائف على الفتاة .. خائف على المجتمع ...!!
وهذا الخوف .. نتيجة عكسية لما قيل عن واقع مجتمع الغرب ..
( سلباً مع هضم الإيجاب ) ...
ولما رأيت أيضاً من أفعال شبابنا .. مع فتايات .. أفعال يندى لها الجبين .. من أستغلال وضعها .. وضعفها ...!!
... ووالله أنني أحب الفتاة وأعشق عطرها .. وأشفق عليها ...!!
فهي زهرة غضة .. وضحية في كل الأحوال .. !!
...
والجلاد الشاب العربي ( السعودي ) .. الذي يزعم الغيرة والعفة .. ألخ ...
وهو ما إن يقضي منها وطره .. رماها في مزبلة الأيام ..
إن لم يكن .. شهر بها ..!! وهذا رأيناه هنا في عالم المجنونة ( النت ) ..!!
لم يراعي لها صحبة .. ولم يراعي لها حباً ....!!!
وهذا .. عائد لتربية المجتمع ( البيئة ) ....
فهو لولا ما أعطاه إزدواجية المعايير .. وجعله ( السي سيد ) .. الأمير المدلل ..!!
لما أظهر ذاك الشاب .. ( ضباعيته ) القذرة .. ما إن يتمكن ..!!
بعدما كان حملاً وديعاً إن لم يكن ملاك طاهر ...!!!
ولذلك .. هؤلاء .. هم في الواقع .. من يصرخ .. ويعترض على إعطاء المرأة حقوقها .. ومنها القيادة ....
لأنه يخشى أن تدور عليه رحى الأزمان ...!!!!!
وهناك فئة حسنة النوايا.. كأمثالك .. أنساق خلف ذلك .. للتأثيرات تلك .. !! وتلك ..!!
وهناك .. ألاعيب الساسة .. ولن أذكرها .. لألا تكرر عتبك بشأنها .....!!!
وإلا اسأل .. أجدادنا .. ماذا كانت نظرتهم للمرأة ...!!
فلو قاموا من قبورهم لقالوا لك ..
كنا ( نرعى ) نسرح معهن بالبهم .. ( صغار الغنم ) ..
ونعدهن أختنا .. وأمنا .. وبنتنا ..!!
ولو سألت .. الجاهلي .. لقال .. أحفظ لحليلة جاري كرامتها ...!!!
ولقالت الأبية .. ( أوى الحرة تزني ) ..!!!
فلو نهض كل أولئك من الأجداث .. ورأوا .. ما حل بأخلاق أبنائهم ..!!
لقالوا بصوت واحد .. لستم من العرب ...!!!
عزيزي .. ( البحاري ) ...
إن من أسباب ظهور الفتن .. منع الحرية ..!!
أفنقتل الحرية .. بهذا الخوف ...!!!
( سد الذرائع .. درء المفاسد ..)
هو الخوف من شيء محتمل .. مبني على تصورات سوداء .. !!
يناقض الأصل في الناس البراءة .. كما قاله الإسلام ..
أننا جميعنا خلق الله ...
وجميعاً عيال الله ....
وجميعنا نرجع إليه ...
وأن الله خلقنا .. جنسين لنعمر الأرض .. !!
لنكمل بعضنا بعضاً ...!!
فلو كان الرجل .. هو من يعمر الكون .. لما كانت هناك امرأة ..!!
ولما خلق الله جنساً آخراً ... ليتناسل .. و ... و ....!!!
إذاً .. كلنا أمناء عند بعض ... كما أن الروح وديعة الله عند الجسد ...!!
فكذلك النساء ... والأطفال ... والرجال ... ألخ .. ودائع عند بعض ..!!
وقد يلتقون في الدار الآخرة وقد لا ..!!!!
....... فما الحــــــــل .....
هو بالرجوع .. لصانع .. ومبدع الوجود ... نسأله .. ماذا أردت منا ربنا ..!!
وماهي حقوقنا عندك .. وحقوقك عندنا .. وحقوقنا عند بعضنا ...!!!
ونرى بعد ذلك .. ماذا يريد منا .. فنعمله ...!!!
ومن ذلك .. حقوق المرأة ..
والتي أختزلت للأسف في القيادة ..!! والحرية ...!! ..
وكم من حق أرادته المرأة .. أعترضنا عليه ..
لأننا أرتهنا بعقولنا .. لما غرس في روعنا .. من تربية خاطئة ..
ومن تلقيننا مفاهيم غير صحيحة عن مجتمعات حولنا ..
حتى ظهرنا كأننا ( شعب الله المختار ) لا يداننينا ويماثلنا بشر ...!!!
( ارفع راسك … سعودي )
ووالله .. سافرت .. ثم سافرت .. عاشرت .. وصادقت ...!!
ولم أجد كل مايقال صحيحاً ..!!
وجدت المساجد ممتلأة بالمصلين .. إختياراً وطوعاً ...!!
والأسواق لا تقفل أثناء الصلاة ..!!
ووجدت الأسواق .. قلما تشاهد معاكس ومضايق ...!!
وملاهي ليلية .. تفتح لمن أراد ...!!!!!
لايدخلها إلا شبابنا .. وقليل ما يدخلها القوم ..!!!
ووجدت نساءاً عاريات .. و محتشمات ..
يقودن سياراتهن ...ولا أحد يعترض لهن ..!!
والشباب على قارعة الأرصفة .. يتجاذبون أطراف الحديث ..!!!
وعلى الطرف الآخر..
وجدت هنا من تذهب للحرم للعمرة .. مع ذويها.. وهي تفعل هناك .. وتفعل ..!!!
ووجدت .. من تتخاطب مع الرجال .. في العمل ..
وهي من هي .. من العفة والإباء ..!!
[COLOR=darkblue] مقصدي .. هو عدم المبالغة .. في تصوير الأشياء .. مما يكون له نتيجة عكسية .. !!
وخاصة أنه ليس كل الناس عطلوا عقولهم .. ولبسوا نظارات سوداء ..!!!
النتيجة .. أن لانجعل الإسلام .. محصوراً بمفاهيمنا عن الأشياء ...
بل نجعل مفاهيمنا .. تتنقى في بوتقته ...
وهذا هو مادعاني لقول أشياء .. قد أستفزت البعض .. لأنه أنحبس في دائرة ضيقة منغلقة .. من أفكار بيئته ...
كحب الفتاة .. وإختيار شريك حياتها ... والله عز وجل قال ..
( وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا عَرَّضْتُمْ بِهِ مِنْ خِطْبَةِ النِّسَاءِ أَوْ أَكْنَنْتُمْ فِي أَنْفُسِكُمْ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ سَتَذْكُرُونَهُنَّ وَلَكِنْ لَا تُوَاعِدُوهُنَّ سِرًّا إِلَّا أَنْ تَقُولُوا قَوْلًا مَعْرُوفًا )
فمهوم الحب عند أولئك .. تصور للمتبادر في أذهانهم ألا وهو الإبتذال ..
لتراكمات ثقافية خاطئة .. لا علاقة لها بالحب ولا مفهوم الإسلام له ...
للخوف .. للخوف .. مما يصنعون .. وصنعته أياديهم ....
ورب الكعبة .. لو علم مجنون ليلى .. بمعنى هذا الحب ... لما أحب ...
ولو علم كثير .. وجميل ... لما نبست شفاههم .. ببيت واحد .... في الحب ..
ولما قيل الحب العذري ....
وعلينا تقبل الحق .. حتى وإن قاله خصومنا ... فإحسان الظن مطلوب ..
حتى مع دعاة الحرية ... أليس هذا هو مبدأنا..
( أشققت عن قلبه ) ..
وقال الشيطان .. ( أعلمك أعظم أية في كتاب الله لا يقربك ... ) ... ألخ
عزيزي .. ( البحاري ) ...
التغيير .. قادم لا محالة .. وأنت قلته .. فلما لا نجعله يتناسق مع ديننا .. كما نجحنا فيما مضى .. أفلا ننجح الآن .....!!!
أما غلق الباب بالضبة والمفتاح .. والتقهقر .. لا يفيد .. فالناس .. تريد لكل سؤال جواباً .. بما يتوافق مع نواميس الكون لا يتصادم معها ..!!
وفي الختام ... أرجوا أن لا أكون أثقلت عليك ...
ولا أزعلتك ... فهذا حظي من فكري ...
ولك مني .. دوام المحبة ... ودمتم ...
... ( أحبها ) ...
للحب معنى واحد .. الحب ..
يعسوب
25-03-2002, 07:46 PM
والله لا ازيد على كلام الاخت بنت الباطن
فالمشكلة الحقيقية تكمن في اننا ننظر للامور من
منطلق العادات والتقاليد التي تحكم اتخاذنا للقرارات
حتى التي تمس الدين وشرائعه
ولا اخفيك ان بعض المجتهديت
يعتقدون ان كل من ينادي باتخاذ مثل هذه القرارات الجرئية
اما ان يكون علمانيا او ان يكون قد اصاب عقله مس من الغرب
ويجعلوننا دائما في الصفوف المعاكسة
ويشن على كل من تسول له نفسه ان يصلح بعض ما افسدته العقول الكاسدة ..
بل يصل الحد بالبعض منهم ان يرفع يديه في احد خطب الجمعه
ويرسل لعناته داعيا على كل اولئك الذين
يحاولوا ان يخرجوا المراة من عفافها باصدار بطاقات شخصية
فدعى عليهم بالويل والثبور والناس من خلفه تؤمن
واؤكد لك ان السواد الاعظم من الناس
لو كلمته بعض الصلاة عن مراياته حول الموضوع
واغلبهم من عامة الناس ذو التفكير التلقائي البسيط
لاستطعت ان تقنعه بابسط الكلمات والجمل ..
انظر كيف وصل الحد في تفكير بعض الاشخاص
وقس على ذلك امور كثيرة
وكاني بهم لا يعلمون ان تقوقعنا الداخلي تحت مظلة الكثير من المفاهيم الخاطئة
سيجبرنا يوما ما من الانفجار للخروج من هذه الاغلال
فلمى لا نتدارك الموضوع منذ البداية ونحاول ان نرضخ الامور لمفهوم العقل
ونسن القوانين بطريقتنا الخاصة
التي لاتمنعنا من ممارسة حرياتنا التي يمس بعضها الاشياء الضرورية في معاشنا اليومي ولكن بطريقة دينية ذكية تحافظ على عقيدتنا وشريعتنا
شكرا للجميع وتحياتي
البحاري
25-03-2002, 10:38 PM
هلا والله :)
ما شاء الله لم أتوقع أن يكون ردك بهذا الشكل الطويل :) .. بل أني توقعت أن يكون ردك عابرا كما ردي ..
الحديث معك ممتع حتى وإن لم أقتنع بما تقول .. فأسلوبك لا يختلف عليه اثنين ..
اتفق معك في أن القناعة تنتج عن التنشئة ثم حاصل ما نكتسبه من الحياة ..
ولا أخفي عليك كانت تربيتي قاسية نوعا ما.. بحكم أني آخر أخواني .. فوالدي _ رحمة الله عليه _ خشي على من الدلال :) فكان نوعا ما قاسي .. وخاصة فيما يتعلق بأمور النساء .. بل أني حتى في سن قريب كنت أعتقد أن الخوض في أمور النساء أمر محرم :) .. ولم تتغير نظرتي إلا في مرحلة الدراسية الجامعية ..
لكني مع ذلك أشكر الله كثيرا أن رزقني بمربي علمني الكثير .. فلولا قسوته لكنت أحد الشباب الجلادين :) من يدري !!
واتفق معك في أن بعض أمور المرأه عندنا تحتاج لإعادة نظر .. لكن مع ما يتوافق مع ديننا ..
لكن لا يعني أنها مظلومة ومقهورة .. سلب منها شئ كما سلب منا نحن الرجال أشياء أيضا ..
وعندما أقول لك التغير قادم .. فكل الدلائل تؤكد ذلك .. ولابد من ممهدات للتغير .. انظر لكل الأوضاع قبل 20 سنة .. والأوضاع الآن .. الكثير تبدل ..
في السابق .. صحيح كانت المرأة ترعى الغنم وتذهب لزراعة الأرض جنبا إلى جنب مع الرجل .. لكن النفوس كانت سابقا عظيمة .. والمغريات قليلة والمجتمع مكشوف على بعض .. وأي غلطة تكون فضيحة كبرى .. لذلك كانوا يخافوا من عمل أي منكر ..
أما اليوم فكل شئ يدعوا للمنكر .. والمجتمع أصبح واسع .. ولا يستنكر أحد أن يشاهد معك فتاة .. فلا هو يعرف أنها صديقة :) .. ولا هو يعرف أنها قريبة .. أصبح الكل في حاله ..
والسبب الحضارة .. وكلما زدنا تحضرا _ في نظري _ رجعنا خطوات للوراء ..
ونحن في زمن القابض على دينه كالقابض على جمره .. وهذا معنى حديث الرسول .. وشاهدي على التغير .. أي أن التغير سيكون للأسوأ
ماذا يضر المرأة لو بقيت في بيتها ملكة على قلب زوجها .. وأميرة في بيت أهلها .. مصونة مكرمة تطلب فيلبى لها طلبها .. بدلا من المطالبة بالخروج للعمل مع الرجل والتشبه بأعمال الرجال ..
وأنه من المؤسف أن نرى من بنات مجتمعنا .. بنات في المقاهي يجاهرون بشرب الشيشة .. والخروج علنا على كل أمور الدين والعادات ..
هذه أحد ثمرات الطب بالتغير .. وسيأتي يوم نرى كل شئ يتغير ولا نملك غير الدعاء بالرحمة والمغفرة .. وهذا أضعف الإيمان ..
والنقاش معك ممتع كما ذكرت .. وأعترف لك أني أشعر بورطة كبرى في النقاش معك .. فأنا شخص لي فكري المتواضع .. لا يصل إلى ربع ما عندك .. وليس هذا مدحا .. وما كلامي إلا رأيي .. قد أصيب وقد أخطي :) ..
تحياتي لك :)