خــــيـــــــــــــــــــــــــــارات

[ساهر الليل]

..هــــذا هــو حـــال مجتـــمعــنا ..

وهــذه فــقط الخيــــــارات الموجــــوده فيه ..

-- ( عـــــيــب -- حــــــــــرام -- ممنـــــــوع ) --

.........................................................

1 - أن تخرج من المنزل بدون شماغ مكشــوف الرأس.
2 - أن تذهب للعمل في ثوب اماراتي .
3 - أن تكشـف ابنـة خالك او عمك وجهها عنك .
4 - أن تقــرأ شعر نزار قباني .
5 - أن تقـرأ كتب في الفكــر الاســلامي .
6 - أن تسـتخدم عقلك في الحكم على صحة أحدالاحـاديث النبويـه.
7 - أن تســـافر كــثيراً للخـــارج .
8 - أن تتكــلم في السيـــاسه .
9 - أن يجتمع النساء مع الرجال على مائده عائليه واحده .
10 - أن تركب ( الام – الاخت – الزوجه ) بجوار ( الابن – الاخ – الزوج ) في المقعد الامامي للسياره .
11 -أن تنتقــد وزيــراو صاحب منصب في أي وسيــلة اعــلام .
12 - أن تمتــلك فتــــاه ســــعوديه هاتف جـــوال .
13 - أن تتزوج من فتـــاه لك علاقـــه معهــا .
14 - أن لاتقتــنع بفتــوى احـد المشــايخ لا توافق العقل .
15 - أن تــأخذ سلفــه من بنك في دولـــه تقــول انها
تطـــبق الشـريـعه الاســلاميه في كـل نــواحي الحيــاة ..
16 - أن نكون مثل باقي البشر ونبحث عن الحريه في الامورالمشروعه ..

----------------------------------------------------

[الروح]

عزيزي الساهر ..

أنا ما أخالفك إن هالقوانين ( صااااااااااارمة ) إلى أبعد مدى .. لكن .. مب كلها .. يعني .. مسألة إن الشاب بتعلق بفتاة كانت له علاقة معها يمكن ما تكون ممنوعة عندنا بالدرجة نفسها عندكم ... أنا أعني بعلاقة بين الكرفين يعني ( علاقة محححححترمة! )

تحياتي

[LEENA]

أما رقم عشره ماقد سمعت عنها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سردال]

كلمة عيب وحرام وممنوع هي التي تحفظ مجتمعاتنا، لكن ليس بهذا الشكل الذي أتيت به. ودعني أرد على كل نقطة:

1) من قال أن على الرجل أن لا يخرج إلى الشارع بدون غترة أو شماغ!! والله ما سمعتها من قبل، وإن قالها أحدا ما يا أخي فسأله ما دليلك؟ غطاء الرأس من الأعارف لا من الدين، ولم نسمع أن على الرجل أن يتحجب :).
2) النقطة الثانية غريبة جداً، ما باله الثوب الإماراتي؟ أخي الكريم وضح شوي لي، وهؤلاء الذي يقولون هذا أعتقد انهم معقدين لأبعد حد.
3) كشف وجه المرأة جائز شرعاً إذا ما امنت الفتنة، لكن في هذا الزمان لا تأمن الفتنة، فأنصح أن تغطي المرأة وجهها على كلا الاحوال، أما بنت العم أو الخال فهي ليست محرما، ويجري عليها ما يجري على غيرها من النساء الأجنبيات.
4) شعر نزار قباني يأخذ منه ويترك، لا أحب أن أقرأ شعر النساء والحب لنزار، لكن لنزار أشعار جميلة في العرب وفليسطين.
5) لا بأس أن تقرأ كتب الفكر الإسلامي، بل وأدعوا إلى قراءة كتب الكفار ذات الفكر الفلسفي، أو حتى الشيوعي، لا لكي نؤمن بها ما عاذ الله بل لكي نعرف الشر ونتجنبه.
6) هذه النقطة جوابي عليها: لا أدري، بل لا أعرف، ومن قال لا أدري فقد أفتى.
7) السفر للخارج لا شيء فيه، إلا ان تقصر في حق اهلك، وأما غير ذلك فأنا أشجع السفر خصوصا إن كان في دعوة أو عبادة كالعمرة.
8) السياسة ليست حكراً على أحد، وليست كفرا، بل هي إن شئتم فن إدارة الدولة وعلاقاتها الخارجية وأوضاعها الداخلية، أما نسمي معاوية سياسي وهو الذي اشتهر بالشعرة! التي إن أرخاها الناس شدها وإن شدها الناس أرخى، أليست هذه سياسة.
9) لا بأس أن يجتمع النساء والرجال على مائدة واحدة، بشرط أن يكونوا كلهم محارم، أي أن بنت العم أو الخال ليست من المحارم، وزوجة الأخ أيضاً.
10) والله لا أرى أي حرج في أن تركب أختي أو أمي أو زوجتي (بالرغم اني لست متزوجاً بعد :) ) بجانبي في السيارة.

أكتفي بهذه النقاط وسأكمل النقاط الأخرى فيما بعد، الموضوع طويل!! أوفففف :)

[نملة]

بس بغيت اعرف...ليش اسم الموضوع خيارات مب جزرات..:):)

تحياتي نملة

[ساهر الليل]

الروح ....

هلا فيك ..

في مجتمعنا ان تتزوج فتاه تعرفها قبل الزواج ولك علاقه معها

عيب .. ينظرولك نظره ان ما عندك كرامه لانك كنت تعرف البنت من قبل
...
كذا تعلمنا ونشأنا ...

تحياتي ويا هلا
..................

لينا ...

هذي موجوده والله في مجتمعات سعوديه كثيره لكن مو عند كل الناس
يعني فيه ناس تؤمن فيها وناس ما تهتم ابد وتختلف ربما بين اخ واخوه ...
وكله بسبب الرواسب اللي في عقولنا من تراث الماضي ... البدائي

[الروح]

يعني ما أقدر أعرف الإنسان اللي برتبط فيه ..؟ ما أقدر أعرف إسلوبه ..؟ ما أقدر أعرف كيف بتعامل معاه ..؟
أعتقد أن هذا إجحاف ...

حرااام ...

[جواد الليل]

ساهر ما يقصد انها حرام واللي يسويها كافر , لا تفهموه غلط .
انما هو يتكلم عن عادات نعيشها.
بالتأكيد لن يمنعك احد ان تخرج بدون شماغك , لكن شوف نظراتهم !
والبقيه على هالمنوال.

[شجون المحبه]

عجبني الموضوع ...بس انت كان لازم تحط عند كل نقطه ميزتها ..:)

يعني مو كلهم حرام ...مو كلهم عيب ...شيء جيه وشيء جيه ..

المهم انا بترجمهم على حسب مجتمعنا احنا ..:)

1 - أن تخرج من المنزل بدون شماغ مكشــوف الرأس. ( عادي بس مب كاشخ)
2 - أن تذهب للعمل في ثوب اماراتي . (احنا نلبس كل الانواع عادي )
3 - أن تكشـف ابنـة خالك او عمك وجهها عنك . (مافيها شيء )
4 - أن تقــرأ شعر نزار قباني . (بعد عادي )
5 - أن تقـرأ كتب في الفكــر الاســلامي . ( مطييوع )
6 - أن تسـتخدم عقلك في الحكم على صحة أحدالاحـاديث النبويـه. (اجتهاد نفسي بس يمكن يكون فيه مسؤوليه كبيره)
7 - أن تســـافر كــثيراً للخـــارج .(عنده فلوس وايد وخجاج =فشار)
8 - أن تتكــلم في السيـــاسه . (يا ويلك يودونك ورا الشمس )
9 - أن يجتمع النساء مع الرجال على مائده عائليه واحده . (كل يوم يصير هالشيء في بيتنا عادي حتى لو كان ولد خالي او بنت خالي موجود ما فيها شيء ابد )
10 - أن تركب ( الام – الاخت – الزوجه ) بجوار ( الابن – الاخ – الزوج ) في المقعد الامامي للسياره . (شيء طبيعي جدا )
11 -أن تنتقــد وزيــراو صاحب منصب في أي وسيــلة اعــلام . ( شايف نفسك )
12 - أن تمتــلك فتــــاه ســــعوديه هاتف جـــوال . (عندنا احنا صارت موضه ..:) )
13 - أن تتزوج من فتـــاه لك علاقـــه معهــا . ( عيب ومنكوووود)
14 - أن لاتقتــنع بفتــوى احـد المشــايخ لا توافق العقل .( على حسب )
15 - أن تــأخذ سلفــه من بنك في دولـــه تقــول انها
تطـــبق الشـريـعه الاســلاميه في كـل نــواحي الحيــاة .. (عادي )
16 - أن نكون مثل باقي البشر ونبحث عن الحريه في الامورالمشروعه ..( مافي عندها مشكله فيها )

[لمسه]

لا بس كنت ابي اعلق على جملة الأخت الصديقة شجون المحبة :)

9) صح انه عادي هالشيء " ان ولد العم أو ولد الخال يكونوا موجودين".. بس يا ترا بترتاحين وانتي يالسة وياهم ؟!؟! ما اعتقد..و بعدين احنا البنات لنا سوالفنا و الرياييل لهم سوالف .. يعني يكون احسن النساء في مكان و الرجال في مكان ثاني.." بس طبعا ما اعتقد انه حرام أو عيب أو ممنوع"

وبالنسبة للباقي .. انا وياج في كل شي :)

احتراماتي لج اختي.. :)
و طبعا لك اخوي ساهر الليل على هالموضوع..

[ريانة]

يقولون اهلنا قبل ما في احد علمنا الحرام والحلال كله عيب في

عيب، والحين طلعو الحرة اللي عندهم اذا ماكان حرام لا يجوز

طيب وين الفتوى، واللي يقهر اللي مسوين فيها علماء وهم ما

يمتون للعلم بصلة، في البداية يقولون حرام وبدعة ولا يجوز

ويمكن يكفرون القائم بالعمل

وبعد مدة يرجعون في كلامهم ويقولون ثبت انه الحديث ضعيف او

الشيخ اللي استفتوه ما شرحوله الموضوع بشكل صحيح

[ساهر الليل]

هلا فيك عزيزي سردال....

مشكور على مشاركتك اخوي بس بغيت اوضحلك بعض الاشياء
هذه الامور موجوده في مجتمعنا وهكذا يحكم علينا المجتمع فيها
بعض هذه الاشياء موجوده في مجتمعات المدن السعوديه الصغيره بالذات التي يعرف افرادها بعضهم البعض 0000 وكل هذه الامور ذكرتها من واقع وتجربه شخصيه وليس تأليفا من رأسي ,,,

1- هذي عيب عندنا ... 2 - ... ايضا عيب لانها صارت معاي شخصيا
ذهبت للعمل بثوب اماراتي فكنت محل انتقاد من فئه اطلق عليها وزير المعارف صفة الصفوة في المجتمع تخيلوا !!!
3 - حرام ,,عائلات كثيره لدينا تسير على هذا النهج 000
4 - ممنوعه عندنا كتبه وكم صودرت مني دواوين كثيره في الحدود ... وجميع ما املك منها الان مهربه ,,,
5 - ممنوع وحرام ... اقصد كتب الفكر الاسلامي الحديثه التي لاتوافق اهواء من يطلق عليهم علماء لدينا ...خليل عبدالكريم مثلا ,,,
6 - حرام ... كل ما في البخاري ومسلم لابد ان يكون صحيح حتى حديث الذبابه وحديث المرأه والحمار والكلب ...
7 - عيب ,,, هكذا ينظر الناس لمن يسافر كثيرا حتى لو كان معروف باخلاق حميده ,,,
8 - ممنوع جدا ,,, وياويلنا
9 - عيب ,,, منتشره بين كثير من الناس شئ تربينا عليه
الرجال يأكلون في البدايه ثم النساء ... اقصد الرجل وبناته واخواته .. وليس اغراب ,,,
10 - عيب ,,, هكذا ينظر الناس لهذا الامر خاصه في مجتمعات المدن الصغيره وقد تختلف من شخص لاخر لكنها موجوده كثيرا ...
11 - ممنوع ,,, لا انتقاد لدينا لكبار الشخصيات في اي وسيلة اعلام ...
12 - ممنوع وعيب ,,, والجميع يعرف هذا
13 - عيب ,,, كيف تتزوج وحده تكلمك بالتلفون .. هكذا يقول الرجعيون في مجتمعنا ...
14 - حرام ,,, كل ما يقوله المشايخ لايقبل الجدل او النقاش ...
15 - حرام وربا ,,, ليش تسمح فيه دوله تطبق الشريعه ؟؟؟
16 _ ممنوع علينا... لا نملك حريه كامله إلا حرية الاكل ...
------------
ارجو ان تكون وضحت الصوره الان ,,, وكما قلت هذه الاشياء موجوده لدينا فقط تقريبا... وتختلف من مدينه لاخرى ومن مجتمع لاخر ومن شخص لاخر لكنها موجوده ولا احد يستطيع ان ينكرها ابدا لاني اراها يوميا في حياتي ,,,,

[ساهر الليل]

الموضوع الجاي بخليه جزرات ... يا ارنب

هلا فيك نمله

[شجون المحبه]

بس حابه ارد على عزيزتي لمسه ...

حبيبتي اذا على الاكل مافيها شيء خاصه اذا رابينا سوا ,,,
يعني مارح نقعد نسولف وهم يسولفون رح ناكل ونقوم ..
وطبعا ان كانت فيه سوالف بتكون مشتركه ...
ماادري يمكن انا ربيت انه عادي ..عشان جيه ما اشوف فيها شيء ...:)

واحتراماتي لج حبيبتي .....

----------

الساهر ترا هذي اخر مره ما اعيدها مره الثانيه ..:(

[wildorchid]

أهلين ساهر......ماأقدر أقول غير انك جبــــــــــتها..
وخصوصا فيه نقطتين جت بالفعل في الصميم وبقوه بعد..:)

أقولهم؟؟

[سردال]

أخي الساهر، فقط أوضح.

لست معترضاً أبداً مع ما قلته سابقاً، أنا معك في أن أكثر ما أتيت به من قائمة الممنوعات لا أساس لها في ديننا، بل هي عادات وتقاليد ما انزل الله بها من سلطان، تم صبغها بصبغة دينية.

[فارس مشاعر]

اخي العزيز في مجتمعنا السعودي يغلب عليه طابع العادات والتقاليد اكثر من الدين من خروجك من المنزل مرورا بالزواج الى عملك وعلاقاتك مع كل من حواليك00
اخي العزيز انت عليك اولا ان تكون علاقتك مع الله قويه وان لايكون اسلامك مثل البعض مجرد عبادات وانما يجب ان يكون ممارسه00فعندها سوف تكون مدرك وواعي لما هو صح او غلط00
وعندها فقط بعد ان تخرج من مكه وقد لامست كسوة الكعبه المشرفه ودعوت الله لك بالتوفيق والغفران00 واكملت عمرتك وقرات القرآن00عندها فقط سوف تعلم بحكم السلفه من البنوك وحكم قراءة كتب نزار قباني وهل هو قدوه 000وطاعت الوالدين حتى في مايخالف مزاجك فأنت تؤجر عليه مثل الاشياء البسيطه من لبس للشماغ وغيره فما يضيرك يا اخي ان لبست الشماغ ارضاء لوالدينك او حسب متطلب المجتمع يا اخي00فالواجب ان نكون عقلاء ومتزنين في تعاطينا مع مجتمعاتنا حتى لو نتقبل منها بعض السلبيات00 عندما تكون علاقتك قويه مع ربك عندها فقط سوف تعرف بنفسك00هل تقبل او لاتقبل00لانك في ذلك الوقت لن تكون مع جماعتك او فلان وعلان في ارائهم وعاداتهم وتقالديهم00انت وقتها سوف تكون مع الله00ورب العباد لن يخذلك ابدا00وسلامتكم00

[لمسه]

تستوي ليش لأ !
مثل ما قلتي اذا كانوا متربيين ويا بعض ..
بس اذا كنتي ما تشوفينهم إلا في السنة مرة..<-- رايي كان عن هالحالة اختي :)

الأخ ساهر الليل
اذا قصدك اخ ساهر عن "الرجل وبناته واخواته .. وليس اغراب" لأ فهاذي مالهم حق صراحة !! الحمدلله على ان العائلة تجتمع ويا بعضها عندنا شي عادي .. وليش الرياييل اول ياكلون بعدين النساء ؟!!؟؟! اول مرة اسمع بهالأفكار صراحة..

[wildorchid]

ولكن احنا صرنا مجتمع " ما يهم وش تسوي في بيتك المهم قدام الناس"
كثير من الناس تشوفهم قمة في كل شيء ولكنهم يفتقرون الى مراقية النفس والخوف من الله حين يأوون الى بيوتهم..

[الشاص]

بس غصب عننا لازم كذا نمشي.

تحياتي لك

[ساهر الليل]

الروح :)

فاهم عليك والله .. ومعك حق ..
بس انتي ما فهمتي قصدي ..

تحياتي لك

-----------------

جـــــــواد الليل :)

هلا اخوي الغالي ...

مثل ما قلت انا اقصد ان المجتمع وتخلفه هو اللي خلاها حرام او عيب او ممنوع ...

.. وايضا استطيع ان افعل ما اريد لكن المجتمع لن يقبل مني هذا



تحياتي لك اخي العزيز

[ساهر الليل]

هلا فيك اختي

انا وضحت انها تختلف من نقطه لاخرى ..

.. انا مو معاك في رقم 8 - عندكم دوله يحكمها مثل الشيخ زايد الله يحفظه من يبي يتكلم في السياسه فيها شئ ماله داعي ابد ..
ورقم 13 - اعتقد مو مثل عندنا فرق كبير حنا تصير جريمه اذا احد سواها ...
.. وشا يفه الحين الفرق الكبير بين مجتمعنا ومجتمعكم ...

مشكوره على ردك اختي
بس شايف لك رد ثاني يا ويلك مني :) برجعلك

ويا هلا فيك

[ساهر الليل]

لمســــــه :)

هلا فيك اختي ..
النقطه اللي علقتي عليها تجمع الحرام والعيب عندنا ....

شكر لوجودك ويا هلا ...

........................

ريــــــــانه :)

هلا فيك عزيزتي

كلامك واقعي جدا وفي محله تماما....

لكن المعاناه مو بس من الحرام حتى العيب هذي تقهر اكثر ...


تحياتي وهلا بك اختي

...............


شجـون :)

هلا فيك اختي
خوذي راحتك البيت بيتك :)

تحياتي لك

[ساهر الليل]

اوركــــــــــــيد :)

هلا بالغاليه

مشكوره عزيزتي ... اتمنى ينتهي هذا التخلف اللي في مجتمعنا

.. يا ريت تقولين اللي اعجبوك فيهم ...

تحياتي للغاليه وين ما كانت

.................................


ســـــــــــردال :)

هلا فيك اخوي ..

كلامك واضح يا عزيزي وواقعي جدا ..

الف شكر لمشاركتك الطيبه

ويا هلا فيك اخوي

[ساهر الليل]

فارس مشاعر :)

هلا فيك اخوي

كلامك جميل وواقعي ومقنع الى حد كبير...

لكن من منا يستطيع مخالفة المجتمع وعاداته وتقاليده القديمه الباليه ...

من يستطيع كسر هذه التفاهات .. وكم من شخص يريد كسرها ؟
لماذا نحن صامتون وراضون بهذا الواقع ...!!!
اين العيب في ارتداء ثوب اماراتي ... مثلا
انا فعلتها وسافعلها ثانيا .. سافعل ما انا مقتنع به ....
واتمنى ان الجميع هكذا ...
هي البدايه فقط وبعدها كل شي سيتغير ... فيجب ان نبدأ ..

مجتمعنا مصبوغ بالدين من الظاهر فقط ومن الداخل .. كلها عادات
رجعيه في كل شئ ...

.. شكرا اخوي على المشاركه والكلام الطيب وبارك الله فيك ..

................

اوركـــــــــيد :)

هلا فيك وصدقتي والله بكل كلمه ...
وعارف انك مقتنعه بكل اللي قلته لانك نوع اخر ...

تحياتي دائما

........................................
الشـــــــــاص :)

هلا عزيزي

ليش غصب ليش ما نتحدى هذا التخلف وهذه التفاهات التي اصبحت تحكمنا ....

يجب ان نغير هذا الواقع السئ ..


تحياتي لك اخوي

[يزيد]

كلمات مال امينها داعي ، لكنها مفروضه علينا غصب !!!!!
احييك اخوي الساهر على طرحك الجميل ، واتفق معاك في كثير من النقاط ، وكمان اختلف معاك في ....... البعض !!!!!

[ساهر الليل]

يا ريت توضح وش اللي تختلف معاي فيه .......

انا مقتنع فيها كلها ..... واضحه والله للجميع

يمكن قصدك البنك ... ردي فيها ( يحرمون ويحللون على كيفهم )


تحياتي يزيد وهلا فيك

[يزيد]

يمكن اختلف معاك في فهمي لرقم 13 ....... حسب ما فهمت ان العلاقه اللي تتكلم عنها هنا هي علاقه غير مشروعه فاذا كان هذا اللي قصدته فانا اختلف معاك بالنسبه لتطور هذه العلاقه اللي زواج انطلاقا من ( ما بني على باطل فهو باطل) وان التي رضيت ان تتكلم معك في الهاتف او تتحدث معك مباشره من باب التسليه او تضييع الوقت او ان تكون تحبك - وهذا مستحيل ان ياتي مباشره - من الممكن بدرجه كبيره ان تعيدها مع غيرك ما المانع !!
لذلك لا بد ان تفرق بين امراه تعشقها وامراه تتزوجها....!!!!
........(الله يستر)........
مدري فهمت وش اقصد؟؟؟؟
ايضا صحةالحديث النبوي ...... أن تسـتخدم عقلك في الحكم على صحة أحدالاحـاديث النبويـه
فانا اعتقد انه لم يعد هناك مجال للاجتهاد في ذلك ...... فالذين سبقونا لم يتركوا شيئا لم يفسر ومسالة الاقتناع بصحة الحديث من عدمه راجعه للشخص نفسه , خصوصا وان ما ورد في الصحيحين متفق عليه وغير قابل للاخذ والرد ..........
اما بالنسبه للسلفه من البنك فلا دخل للدوله بها فهذا موجود مثله مثل الدخان مثلا لماذا لا يتم منعه اليس به ضرر , فاعتقد انك ادخلت الدوله وهي ليس لها دخل في الموضوع ( هذا شي خاص فيك اذا كنت مقتنع بالحلال والحرام واعتقد ان السلفه من البنك واضح ان فيها من الحرام الشي الكثير لارتباطها بالربا ).
اما البقيه فانا معك فيما ذهبت اليه ...
تحياتي لك يالغالي واسف للاطاله...

[ساهر الليل]

يا عزيزي
13 - العلاقة المقصوده علاقة حب ربما تكون الوسيله فيه تلفون او انترنت او اي وسيلة اخرى ... ولم اقصد علاقات التسليه او غيرها

.. لكنك فاجأتني بمقولة .. بنت تعشقها وبنت تتزوجها ...

اسمحلي اقولك ان هذا منطق المتخلفين ولا يمكن ان تكون منهم يا عزيزي.. وهذا سبب ان المتزوجين الان لايربطهم بزوجاتهم الا الاكل .. والفراش البارد ..
والعلاقات اصبحت مجرد عشره ... لاسعادة فيها ...
وشوف المتزوجين لما يسافرون للخارج اي يسوون .. ليش ؟
لانهم تزوجوا بغير حب .....


.. موضوع الاحاديث ..
اذا كان هذا رأيك .. فعليك قبول جميع الاحاديث الموجوده بالبخاري ومسلم وما فيها من اوامر وعليك بأكل الذباب .. كما جاء بأحد الاحاديث ...

.. موضوع الربا والدوله ... اللي اعرفه انها دوله تطبق الشريعه وهي دولة المقدسات ..
المفروض اي مخالفة للدين غلى اراضيها يكون ممنوع ومن مسؤليتها
منعه .... لكن بسبب ان هذه الاشياء فيها فائده للدوله بقيت مسموحه ... لماذا ؟؟؟

... شكرا لك عزيزي يزيد

وتحياتي لك