من يقفون سلبا من طالبان..هل أنتم مؤيدون لأمريكا؟؟

[ميس الريم]

لإنني بصراحة ...احترت فيكم ...وأود ان اتبين موقفكم مع التوضيح لربما ضيقنا الفجوة التي حدثت في الأيام القليلة الماضية في هذا القسم
هل أنتم مؤيدون لأمريكا ؟؟
وهل تشجعون ماتقوم به من حرب شرسة ضد أفغانستان؟؟؟..

إن لم تكونوا معها ...ألم يكن من الأولى ((منطقيا ودينيا))ان تؤيدوا طالبان لإنها تمثل الطرف ((الإسلامي ))..الذي حاربته امريكا في حملتها الصليبية؟؟؟

ماهي مآخذكم على طالبان ..؟؟

وماهو موقفكم من اسامة ...؟؟؟

وإن كان عدائي ..فلماذا ..وهو لم يدان بشكل ثابت ..حتى الآن ؟؟
فلنعتبرها ..دعوة للتحاور .. لتكون خلفية لنا حين نقوم بالرد على موضوع معين لشخص ما.
الرجاء التحاور بطريق مباشر دون الإلتفاف..فالصدق مع الاخرين اعتبره ((مبدأ)).. لابد من تطبيقه واحترامه ..
ثم الرجاء عدم التطاول بالألفاظ والعبارات

تقبلوا تحياتي /ميس الريم

[زمردة]

http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=120826

[يناير]

عجيب ..
نفس منطق ( بوش ) : إما معنا أو مع الإرهاب .
نحن لسنا مع أمريكا .. فهي أساس كل شر وهذا معلوم للجميع ..
لكننا لسنا مجبرين أن نؤيد تصرفات الطلبه الذين قارعوا الأساتذه . وجرّوا الأمة الى مصائب فوق مصائبها . لعل كثير من الحقائق ستنجلي وتتضح للجميع مع مرور الأيام حينها ستفهمين غبائهم السياسي .

أما تساؤلاتك حول طالبان فأرجو أن تكوني قد حضرت تصريحات الأستاذ سيـّـاف في " بلا حدود " على الجزيرة .. فهي تصريحات من زعيم أفغاني مجاهد وشهادته ( وثيقة ) .

ثم أرجو أن تكوني تشاهدين الليلة " أكثر من رأي " لتتأكدي من بعض الأمور على لسان( أبو قتادة المصري ) الذي قام بالتهجم على المجاهد
( أســــــد بانشير ) أحمد شاه مسعود حيث تطاول بالتشكيك بأخلاقه
وسلوكياته و .. و .. لخ من الطعن واللعن والتكفير والعياذ بالله .
بل انه حـجـّـم من دور الاستاذ المجاهد سيـّاف .. كل ذلك من أجل تبييض صفحة من يحب من " الطلبه " !
ليته اكتفى بالمدح .. دون ان يتعرض للقدح بالرجال المجاهدين .. بدل ان يكيل التهم وهو جالس تحت ضباب لندن وأجوائها الصاخبة .

احترامي ,,,

[براكين]

ميس الريم

عرف مثلا يقول كل منا يغني على ليلاه فمن يؤيد امريكا ليس ضد افغانستان فقط بل لو ضد دول الخليج فهم تظرتهم محدودة جدا ونظروا لها من منطق ضعيف نوع ما او رؤية قصيرة ( الثقة في امريكا ) لاسباب مساعدة لها بازمة وانتهت ، ولو نظرنا للبعض سنجدهم دول معينه اقفلت الفاه عن ما يجري في افغانستان ليس لانه يعرفون او وعي سياسي ابدا .. بل من منطلق اخضع للاقوى متناسين اسم الجلالة ( القوي ولا قوي بعده ) .
فهم نظرتهم دينيويه واحده من منظور واحد لو قلنا امريكا عالجت خطا بخطأ سيقولون من المتسبب ولوقلنا ليس دليل سيقولون اعلان ابوغيث لو قلنا ليس دليل سيقولون العمليات السابقة وعند الوصول لهذه النقطة نسالهم سؤال واحد منذ متى اعلن القاعدة الحرب على امريكا منذ عام 1998 اي حرب معلنه معهم وليس مفجأة ،،، ولكن تنجر الاقلام حسب
اهواء ويقولون البعض نقطة عند نقاشهم
اما ان نكون مع طالبان او تكفروننا وهذا ما يضحكني وهنا اقول وهل اكون مع امريكا او ترهببوني :)

والبعض يناقش الموضوع انهم ليس مع طالبان وبنفس الوقت ليس مع ارميكا وهذا جاء عنهم بالكتاب والسنة .. والبعض يقول ان تحالف الشمال بحربهم الاخيرة مجاهدين ( كيف يكون مجاهدين وهم يقاتلون فئة بشهادة امريكا نفسها انها دولة متشددة دينيا تعاقب على ترك حدود الله وهل يكون القتال للمناصب الدنيويه جهاااد عريب امرهم والاغرب ما يقولون .. متناقضات يا ميس غريبة وعجيبة رايتها و اراها بهذه الايام فهم يحللون سياسيا ويتحدثون عن الجهاد والمجاهدين
ولا دليل بردهم بالكتاب والسنه .
او يضعون ايه ويتفنون بتفسيرها بعيد عن موضعها ونسال الله النجاة
ماذا نقول غير الله الهادي .

[حرف]

جزاكم الله خير ونشالله ارجع مره اخري للمشاركه


حرف

[متشيم]

إذا دارت حرب بين مسلم وكافر فأنا مع المسلم ، وإذا كان المسلم مخطئا فهناك وسائل لحل هذه الأخطاء ونجد أمريكا لم تتبع أي وسيلة سوى التسلط ... وها لن أقف إلا مع المسلم.

الأخ يناير ... أبو قتادة لا يساوي حتى ظفر الشيخ سياف ، الشيخ سياف اتقد طالبان وانتقد اخطائها وهذا ليس بجديد ، الوضيع الآن مهما كان مختلف ، الآن أمريكا تقاتل طالبان ، فهل يقف سياف معها في خندق واحد ، هو صرح بأنه لن يسمح بتواجد قوات ، ونحن نعرف الفرق بين قسم سياف وقسم غيره ، ولكني لا أشاطره الرأي ، فها قد عادت الأحلاف الشمالية لتعيث في كابول فسادا.


ويكفي الشيخ فخرا أنه قال أنه لم يضع يده في يد كافر أو شيوعي وكان يقصد عبد الرشيد دوستم ... ولكنه من جملة التحالف ... هي فتنة.

بالمناسبة انظر ماذا كتب عن سياف هنا:
موقف العلامة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي من طالبان والتحالف الشمالي (http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=120793)

بالمناسبة حينما تكلمت الأخت عن الموقف السلبي فإن من كلامها يتضح أنها كما قالت تريد تضييق الفجوة ... فالناس كما نراهم أقسام:
1. أناس ضد طالبان ويؤيدون ما تفعله أمريكا ويصفقون له.
2. أناس يؤيدون طالبان في كل شيء تعمله.
3. أناس لهم آخذ على طالبان ولكنهم ضد الهجمة الأمريكية.
4. أناس يبغضون طالبان ويحاربونها ولكنهم لا يرضون ما تفعله أمريكا.

ولكن عند الحوار واللجج يصبح الفريق فريقان فقط ... وذلك بتقاذف الأحكام ، فمن كان من المجموعة3 يتهم بأنه من ضمن المجموعة2 ومن كان من ضمن المجموعة4 يتهم بأنه من ضمن المجموعة1

[ميس الريم]

اخي يناير
إن قالها بوش ..وهو يجمع لحرب باطلة ...صليبية ضد المسلمين ..
فمن الأولى ان نفهمها نحن ..إما مع بوش ..او مع الإسلام صح!!
ومع ذلك ..رأينا كيف ان الجميع وقف مع بوش ..هل لإنه على حق ...وطالبان على باطل !!...أم انه منطق القوة ..والسيطرة ...و((والإرهاب الخفي ..الذي تفرضه أمريكا على الدول هو السبب؟؟))

وعلى ذلك اعتقد ان من يقول لا ((لطالبان))في ظل هذه الضروف ...فهو يقول نعم لأمريكا ...
يعني ... لو كانت الحرب الآن ..أفغانية ...أفغانية ((فقط))...لحق لنا أن نقف مع من نراه مصيبا .ونذكر محاسن ومساوئ كل طرف
لكن ان تقف مع طرف .. هو ليس سوى جزء من النظام الأمريكي ...لإنه متعاون معه ...فهذا يعني أننا مع ..أمريكا...
اما سياف ...فهو مجاهد وقائد عظيم ... للأسف فاتني مشاهدته لكنني بالتأكيد سأعود للمادة المسجلة على شبكتهم

تحياتي




..

[قندال]

1- سعد سعودي
2- بيوك ..
3- ليور
4-شاعر - الشميسي

____________

سبحان الله

لسان حالهم يقول .........


[ قندال انت ممنوع من الكتابة لأنك لم تحترم قوانبن الموقع ولم تحترم الاعضاء الاخرين وتم تنبيهك اكثر من مره وتم إعطائك فرصه - ولم تتقيد]

[خالد الوليدي]

كل عام وانت بخير أختي ميس بمناسبة هذا الشهر الكريم.


أنا مع المسلم أينما كان وضد امريكا في كل زمان ومكان

لاني بحتث عن سبب واحد يجعلني أأويد امريكا فلم اجده

ووجدت مئات الاسباب تدفعني لكرهها وبغضها..

[ميس الريم]

أخي براكين
فلنفتح باب المناقشة ...ولننظر ..كيف يفكر الآخرون ..بطريقة اوضح
اي فلنعطي انفسنا فرصة لنستمع للرأي الآخر ..وتأتي الردود بما هو مفيد ...لعلنا كما قلت سلفا ..ضيقنا الفجوة التي حدثت
فالبعض لايزال يقف حائرا ..ومترددا ولا يعرف إلى أين يتوجه بمشاعره

لنحاول ..


تحياتي لك

[ميس الريم]

اخي حرف ..مرحبا بك
وننتظر عودتك عند أقرب فرصة
تحياتي لك

[ميس الريم]

اخي المتشيم
يعجبني طرحك ...وأسلوبك في تناول المواضيع
اشكرك على المشاركة ...ويسعدني لو يكون لك دور أكبر في الردود لإنك صاحب فكر وقلم معتدلين
تحياتي لك

[ميس الريم]

اخي قندال
بداية اشكرك على إبداء رأيك

لكن اخي الكريم ..لقد فتحت هذا الموضوع لا ليتحول إلى قذف وشتائم ...
ولم يكن هناك من داع لتذكر اسماء ...فالموضوع عام وشامل ...لم أعني به شخص معين

نحن هنا نخاطب عقول ...ونكتشف الرأي الآخر ..وطبيعة توجهاته
..لاكن ذات المتحاور ..لها كل الاحترام.

تحياتي

[ميس الريم]

أخي خالد الوليدي
كل عام وأنت من الرحمن أقرب
وكل عام وجميع الأمة الإسلامية بحال افضل من حالها التي تعيشها اليوم

أشكرك على رأيك ...وهو رأيي أيضا
تحياتي لك اخي الفاضل

[حرف]

السلام عليكم والرحمه

الظاهر انج زعلانه علي حرف أختي الكريمه:(

أضافه:

مع احترامي فأن السؤال بهذه الصوره يعتبر فيه تضييق للفجوات ولكنه في نفس الوقت لايؤدي الي اجابه كامله.

أنا في الحقيقه لست مع طالبان في السابق ولاأؤيدها ولكني أؤيدها الان فقط لانها تحارب امريكا ولكن هل سألنا أنفسنا سؤال مهم::؟؟؟؟

من الذي يحارب طالبان في الحقيقه حتي نعرف أجابة اختنا ميس الريم؟؟؟

الذي يحارب طالبان (السنه) هم أخوانها أهل السنه والجماعه (سياف ورباني) والطرفين هم من أهل السنه والجماعه لذلك أقول بأنها فتنه بين المسلمين ولكنا نحن تعمي أعيننا امريكا وحقدنا عليها(اللهم ازلها من الوجود) عن هذه الحقيقه.


لكل طرف رأي ومنهج في التعامل .

الان هل تستطيعون ان تقولو للشيخ سياف وانتم تعلمون مكانته العلميه والجهاديه انته ياشيخ أخطأت وهو العالم ونحن الله اعلم بحالنا؟؟؟؟؟
( هو عالم وله اجتهاده)
والان ليس الشيخ سياف فقط بل هناك الدكتور كمال الهلباوي وهو الشيخ الذي عاش جل عمره في باكستان وكان يصدر مجلة قضايا دوليه ويعتبر الخبير في الشؤوون الافغانيه يقول بأن طالبان أخطأت ولكنه لايقر تواجد امريكا. ومع أغلب علماء المسلمين الذين الي الان لم يؤيدو او ينكرو علي طالبان او اي فئه حرفيا بالتعيين بل امتفو بشكل عام


لماذ لايكون موقفنا هو موقف حكمتيار.؟؟؟
الذي له رأي أخر وهو ان يتجنب الفتنه مع انكاره للتواجد الامريكي في بلده


لذلك اخواني أخواتي هي فتنه تعصف بالمسلمين وليست بهذه الدقه اما مع أمريكا او ضدها فكل مسلم يكره أمرريكا في قلبه ويلعنها ليل نهار ولكن في الفتنه لانتبع الا منهج نبينا في التريث وعدم الاستعجال.


ربما قد لاأكون قد بينت وجهت نظري تماما ولكن هذا ماوفقني الله عليه

حرف

[painter]

ألم يكن من الأولى ((منطقيا ودينيا))ان تؤيدوا طالبان لإنها تمثل الطرف ((الإسلامي ))..الذي حاربته امريكا في حملتها الصليبية؟؟؟

ماهي مآخذكم على طالبان ..؟؟

وماهو موقفكم من اسامة ...؟؟؟


دعوة للتحاور


المسألة أنها وجهات نظر وكل انسان يتبع ما يطمئن اليه لم أكن في يوم من الأيام من المؤيدين للحروب التي حدثت بين الأفغان أنفسهم بعد ادحار السوفييت فهذه الحرب التي حدثت بينهم خربت بقايا الأطلال الواقفة في بلادهم ثم تتكلمون عن تنظيم القاعدة وحركة طالبان وكأنهما قد صح فيهما في الصحيحين البخاري ومسلم أنا أحترم رأي الطرف الثاني ولكن المبالغة في الشيء تمقص من قدره ولا تزيده .
ثم تعالوا نرجع الأمور الى من صنع الجهاد في أفغانستان وهو المجاهد عبد رب الرسول سياف هل سمعتم ما قاله عن حركة طالبان وغبائها وحمقها سياف كان من أشهر المجاهدين ضد السوفييت وكانت كلمته مسموعة من قبل الكل والآن " " .

ثم الكلام عن أن حركة طالبان تمثل الاسلام في حربها ضد أمريكا صاحبة حوار الحرب الصليبية لا أعلم على ماذا بني هذا الاعتقاد وهل الاسلام قليل قدر والعياذ بالله حتى يتمثل بمجموعة معينة من الناس الن الناس هي التي تشرف بانتمائها للدين ولا يتمثل الدين باحد .

وعن المآخذ فيكفي أنهم كفروا كل الدول على وجه هذه البسيطة الا امارتهم وكأنهم مطلعون على الغيب واذا كانوا حقا هم المسلمين وحدهم فلماذا نراهم وهم من انسحاب الى انسحاب ومن هزيمة الى اخرى ألم يكن الأولىأن ينصرهم الله حتى لا يضيع دينه بضياعهم . المنطق والحوار في كل شيء مطلوب وسؤال أهل العلم نجاة من كل شر ويا ريت بعض الناس يصلون على النبي صلى الله عليه وسلم أكثر من البحث عن صور اسامه وغيره وكأنهم مراهقون يبحثون عن بطل هذا رايي ولكل وجهة نظر .

" والبعض يناقش الموضوع انهم ليس مع طالبان وبنفس الوقت ليس مع ارميكا وهذا جاء عنهم بالكتاب والسنة - مشاركة الأخ براكين " أرجو من الأخ براكين جزاه الله خيرا اعلامنا بالدليل الموجود بالكتاب والسنة في هذه المسألة .




BOSS

[حرف]

وعليك السلام والرحمه

عزيزي دعوتك للحوار سوف ترجعنا الي عصورنا الوسطي في المواضيع وهذه المواضيع التي أتفق علي انها وجهات نظر بين الاخوه والاخوات فأخي أنته بردك هذا تشعل الفتنه بين الاعضاء مره أخري.

فاذا تتكلم عن طالبان فسوف يظهر الف بل مليون واحد يؤيدها ومن الخطأ ان تتهجم عليها صحيح انها لها سلبياتها ولكنها في موقفها هذا تمثل زاويه من زوايا الدين.

وكذلك يوجد طرف أخر مثلك اخي الحبيب يؤيد ماتقول ويدعمه بالدليل.

لذلك جميعنا مسلمون لماذا ندخل في الفتنه مع اخواننا الافغان.

أخي وجهت نظري انه من يحب الافغن والجهاد معهم ومن يؤيد طرف علي أخر فان عليه الاتي:

الدعاء لهم
تتبع اخبارهم
الحزن لحزنهم والفرح لفرحهم

هذا هو الاصلح في رأيي بدل ان ندخل الاعضاء في مناقشات دارت بينهم اكثر من مره.

ومن كان هدفه النصيحه او المنفعه وتقديم الراي الحسن للخوان والاخوات فعليه اخواني اخواتي ان يقر بانها فتنه وقد بينت هذا فوق في ردي اعلاه وفي موضوعي هذا.http://www.swalif.net/sforum1/showthread.php?threadid=120646


وهذا شهر فظيل قد أظل علينا ظلاله فيه الدعاء مستجاب فتوجهو الي الله بالدعاء للمجاهدين في ان يصلحهم الله بدل من التهجم عليهم(وكلا الطرفين بهم من المجاهدين).

حرف

[شاهيناز]

استغرب عندما اجد امرأه تأيد طالبان
لانكم بعيد عن الحياه في افغانستان اثناء حكم طالبان لاتعرفون الظلم التي كانت تعيشه المرأ ه فقد حرمت من التعليم والعمل وشل نصف المجتمع واجبرت على لباس لاتطيقه.
حتى الاعلام اجبر الافغاني ان ينقطع عن العالم قناه وحده يشاهدها
لو كنتي في افغانستان اثناء حكم طالبان لما كان ابمكانك ان تعبري عن رائيك عن طريق النت لان غير مسموح لك,لما كان بامكانك الداراسه والعمل لانك امرأه غير مسموح لك,لما كان تستطيعين ان تشاهدي قنوات العالم حتى تسطيعي ان تختاري مع منين تقفين,
لااعرف على اي اساس اخترتي طالبان , ام انه اختيار لكن لو اجبرتي العيش تحت ضل طالبان لن تختاري تفضلين الاختيار من بعد :D :D

[صنقور]

الأخت شاهيناز....
أنت ذكرت بعض مساويء طالبان....و لكن ما ذكرت عن القنوات و اللبا أو الحجاب بمعنى أصحّ فهو من ميزات طالبان....
ولكن هل ترين الحال أفضل عندما وضعت الموسيقى في المذاييع و حلق الرجال لحاهم و خلعن النساء حجابهن فور دخول تحالف الشمال المؤيد للحركة الصليبية.....هل ترين في ذلك الصواب....كلا إنه لضلال و رب العباد.....
و لأضرب لكي مثلا....أنظري إلى بنت لا يوجد في بيتهم تلفاز و أنظري لغيرها ممن عندها تلفاز....و أنظري من منهن أقرب إلى الله...من منهن أشدّ إيمانا....

[شاهيناز]

صنقور,,,,
ماسئلت نفسك لماذا انقلب الحال في كابل بعد دخول قوات الشمال بدقائق,,
لان الدين دين يسر ولا يفرض بلقوه ولا بقانون تطبيق فرائض الدين اختيار من الانسان نفسه وايمانه بلله وخوفه من الله سبحانه وتعالى وليس الخوف من قانون وليس الحوف من سلطه القانون,,,, والمراه شاء الاخرين ام ابا نصف المجتمع ولها الحق ان تعيش بكرامه والدين يحفظ لها هذا,,
واي امراه تقول لك عكس هذا الكلام فلن يخرج عن الكلام الذي نقوله لكي يرضى الاخرين عنها:D

[غضنفر]

أنا أقف سلبا من طالبان ولا أؤيد أمريكا

لماذا أقف سلبا من طالبان:

1-لأنها من صنع وتصميم المخابرات الأمريكية والباكستانية وقد تم تشكيلها لتخدم أهدافا وأغراضا معينة ليس من ضمنها خدمة الإسلام والشعب الأفغاني.

2-لأنها قدمت لإسرائيل خدمات جليلة كانت مستعدة لتدفع عشرات المليارات من الدولارات في سبيل تحقيقها.

3- لإنها شوهت سمعة الدين الإسلامي الحنيف في كافة أنحاء العالم وبذلك زادت من أعدائه.

4. لأنها أرتبطت (أنا لا أقول ارتكبت بعد) بعمليات التفجير الغبية في نيويورك فقدمت للولايات المتحدة حجة "شرعية" على طبق من ذهب لتصفية منظمة القاعدة وملاحقة أسامة بن لادن. ومن يدري من أيضا؟

أما لماذا لا أؤيد أمريكا، فلا يخفى ذلك على أي من رواد هذا المنتدى وكل ما سأقوله في هذا المجال هو من قبيل الكلام المكرر.

وتحياتي.

[يناير]

تحياتي ..
أخيراً _.^._ أخيراً أرى من يشاركني الرأي .. في تحليل هذه الأحداث التي بدأت أمـــلّـها حقاً .. مللنا بجد أما من أحداث جديدة تحيينا وتحيي
الإنتفاضة التي أخمدها " بعضنا " بغباؤه .. ؟

.
.

احترامي ,,,

[غضنفر]

ولك مني ألف تحية.

غضنفر

[painter]

عزيزي دعوتك للحوار سوف ترجعنا الي عصورنا الوسطي في المواضيع وهذه المواضيع التي أتفق علي انها وجهات نظر بين الاخوه والاخوات فأخي أنته بردك هذا تشعل الفتنه بين الاعضاء مره أخري.



منطق مقلوب الحوار فيه مرفوض والردود فيه يشعل الفتنة !!!!!!!!!!!!!!!

النتديات تطرح المواضيع للنقاش والمحاورة وأنت لا تريد الحوار ولا النقاش وتريد الاكتفاء بدور المتفرج



BOSS

[ميس الريم]

اختي الكريمة ...زمردة ...طيب الله أوقاتك ...وحفظك ربي بما يحفظ به عباده الصالحين
تحية لك ...وأشكرك على تفضلك بالرد في موضوعي هذا

((اعتذر لتجاوز ردك...ووالله لم أتعمد ذلك ...فقط لإنني لم أنتبه إلا متأخرا
أختك ميس الريم

[حرف]

السلام عليكم

أخي اتمنا ان يكون قلبك صافي علي فنحن قبل كل شيء أخوه في الله واذا كنت قد أخطأت في بعض الالفاظ فاني أعتذر منك.

اما موقفي فهو ثابت لذلك ندردش مع بعض اما القلوب تبقي صافيه حتي لو اشتعل النقاش بيننا:) . تقبل اتعذاري واخوتي في الله


حرف

[ميس الريم]

الكريم حرف ..عمت مساء ايها الأخ الفاضل
ليس ((حرف ))الذي تزعل منه ميس الريم ...فأنت عضو أحترمه كثيرا ..لما قرأت لك من مواضيع وردود غاية في التادب والإحترام ..ولا أدري لماذا قلت تلك العبارة؟؟؟

أشكرك على الرد ..أتفق معك تماما أخي
لكن طالبان يسعى الكثيرون الآن لتشويه صورتها ...وبطريقة هجومية وشرسة ..وبالطبع فإن تغير الناس في مواقفهم تجاه تلك الجماعة فإنه لايخدم القضية الإسلامية مطلقا ..
نعم قد تكون لطالبان عدة أمور تؤخذ عليها ..لكن اعتقد أنه كان ينبغي اللإلتفاف نحوها في وقت حربها مع امريكا ...
وارى أن سياف ربما تكلم بكثير من الحق ...لكن هل هذا الوقت العصيب هو وقت ..التناحر والحروب القبلية ..أما كان من الأولى أن يجتمعون مع من هو يمثل الحكومة ...حتى يحاربون أعدائهم ...وبعد ذلك فليقرروا مصيرهم بأنفسهم!!!

أقول ربماطالبان مخطئة ...لكن لم يكن هذا هو الوقت المناسب ..لإبراز ذلك الخطأ

تقبل تحياتي

[ميس الريم]

اختي شاهيناز
أنا أؤيد طالبان لأسباب يبدو أنها بعيدة عنك تمام ...ولا أدري لماذا أصبحت ((المرأة )))هي القضية الأساسية التي سندين طالبان عليها
وكان افغانستان بكل من فيها ...تعبر عنها المرأة فقط !!!
أتمنى لو تأتين بأشياء أخرى تؤخذ على طالبان ...غير المرأة ..التي أعتقد انها قضية ..نحن نختلف فيها كثيرا في عالمنا العربي...
ومن قال بان المراة حرمت من التعليم في عصر طالبان !!!طالبان منعت المراة من الخروج من بيتها ...لكنها لم تمنع حلقات العلم والدروس طالما انها تتم في المنازل ...وألبستها لباسا محتشما ...
فهل ذلك يعيب !!!
أما قولك لو كنت هناك ...فلا اعتقد انني ساخسر الشئ الكثير ..
الإنترنت!!!
وماذا كنا قبل النت ..هل كنا في جهل ؟؟؟وقنوات العالم ...هذه أنا غير مغرمة بها والحمدلله ..إلا في أضيق الحدود ....وإن كانت مهمة في عصرنا هذا ...
وانا لن أنكر أن طرق الاتصال الحديثة ((مهمة ))لكنها ليست بالدرجة التي تجعل ممن لايستخدمها ويتابعها ..جاهل
إذ يكفيني لو كنت في افغانستان ان احفظ كتاب الله وبعض من احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ..صدقيني فإنه سيكفي وزيادة ..

ومع ذلك انا لا أحبذ أن اتكلم عن طالبان ...من جهة أنني امرأة

بل أنظر إليها كجماعة حين ارادت أمريكا محاربتها ..قالت في بداية حربها أنها ((صليبية )))فلماذا ؟؟؟
لإنها ((طالبان))إسلامية
((بلييييز))) لاتنسون هالكلمة أبدا وانتم تتكلمون عن حرب امريكا
تقبلي تحياتي

[ميس الريم]

غضنفر...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

قلت انك لاتؤيد طالبان..للتالي
1_انها من صنع المخابرات الأمريكية والباكستانية؟؟؟
من قال ذلك !!..فلماذا انقلبت عليها هاتان الدولتان إذا؟؟

2_قدمت لإسرائيل خدمات جليلية!!
ومن أين لك بهذه المعلومات ...اتمنى أن توثق كلامك بأدلة ...مصادر ..كتب روابط أي شئ يثبت كلامك


3_لإنها شوهت سمعة العالم الإسلامي ...
اعتقدتُ أن اسرائيل هي التي فعلت ذلك ..حين خرج وزير خارجيتهم بعد ثلاث ساعات من الإنفجارات ..ليشير بأصابع الإتهام إلى ابن لادن ..ودون تحقيقات وأدلة ..والإعلام الصهيوني الموجه بوسائل اتصالاته المختلفة ..هي التي نشرت ودعمت تلك الأفكار ...رغم عدم وجود أدلة ..على تورط أسامة في الحوادث ((حتى اللحظة))..واكتفاء افعلام العربي ليكون ..قناة تترجم الرأي الأمريكي ..((بكل حيادية))
دون ان يكون لها راي او رد موجه ومضاد على تلك الإتهامات الباطلة .

4_لإنها ارتبطت ((ولا اقول ارتكبت ))
وهل تكفي الشبهة لإن تكون تهمة ثابتة نحاكم عليها ...انت قلت ارتبطت ..وكلامك منطقي ...ومع ذلك قامت حرب بشعة ..لتدمر شعب مسلم كاملا وتشرد به وتعرضه للجوع والهلاك ...بسبب كلمة ((ارتبطت ))تلك ..فهل هذا منطق يقبله عقل !!

وهنا الكلام يرد على من قام بعملية ((الربط ))تلك ..بين الأحداث وأسامة دون ان يقدم دليلا واضحا يقنع به ((الشرفاء ))في هذا العالم
سبب واحد يبيح له ..قتل الألاف من الأفغانيين الأبرياء.


بقي لي أن أشكرك لإنك بالرغم من كل أدلتك التي أدنت بها طالبان ((من وجهة النظر الأمريكية))...غير انك ضد امريكا
تحياتي لك

[painter]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العتب مرفوع والمسألة لا تعدو كونها إختلاف فى وجهات النظر

و تحيتاتي لكل محاور عاقل





BOSS

[صنقور]

السلام عليكم....
إخواني أراكم تناسيتم أن طالبان منظمة جهادية مسلمة...و أراكم ألقيتم عليها بالتهم التي لا يدعمها أي دليل...و أرى أن إدعائات أمريكا مع الدعم الصهيوني قد إنجلت على بعضنا...و لا أستطيع أن أجزم إن كان لطالبان علاقة بما حدث في الحادي عشر من أيلول..و لا أجزم أن طالبان ليس لها أي علاقة.....فحتى الآن الحقيقة مجهولة و غير معروفة إلا عند العليم عزّوجل و فئة قليلة من الناس....
خلاصة قولي أننا كمسلمين يجب علينا أن نوالي و نقف بجانب إخواننا من طالبان و إن كانوا هم ذاتهم من قام بعمليات الحادي عشر من أيلول...يا أخي إنصر أخاك و لو كان ظالما...ففي كل الأحوال يجب علينا مساندة إخواننا على الكفّار...على هذه الحملة الصليبية...فياإخوتي نحن أمام أمر واقع فإما أن نقف بجانب إخواننا المستضعفين و إما أن نقف مع الإرهابيين الحقيقيين و لا يمكن لك أن تقول أنا ضد ذاك وذاك...فلابد لك أن تميل لأحدهم فإن كنت منافقا ستقول أنك تميل للصليبيين و إن كنت صحيح القلب فستقف و تدعو مجيب الدعوات أن ينصر المسلمين.....
و يا ليت صلاح الدين يعود يوما.....

[painter]

أن تندبو : " قم ياصلاح الدين ، قم " ، حتى اشتكى مرقده من حوله العفونة ،

كم مرة في العام توقظونه ،

كم مرة على جدار الجبن تجلدونه ،

أيطلب الأحياء من أمواتهم معونة ،

دعوا صلاح الدين في ترابه واحترمو سكونه ،

.لأنه لو قام حقا بينكم فسوف تقتلونه


للشاعر العراقي أحمد مطر



BOSS

[حرف]

وعليكم السلام والرحمه

يفرح المسلم عندما يري من أخواته من لديها هذه الثقافه العاليه وقد قلت ماقلت أختي الكريمه فقط طلبا للدعاء والتقرب من الصالحين.


أختي أنا أؤيدك تماما والان قد ذهبت طالبان ولكنها سوف تبقي من قلوبنا وفي عقولنا و ماقدمته للامه من رفع للدين الاسلامي في وجه أمريكا يكفيها فخرا لسنوات فلله در الافغان .

قصدت بترك الموضوع بسبب عدم وضوح الاوضاع فمن يتحارب هم مسلمون ولكل طرف علمائه ومجاهديه ومع اننا مع طالبان الا ان القصه التي حصلت ايام الرسول عليه السلام تتكرر الان.

طالبان حوربت بعد خروجها من كابول اعلاميا بشكل عنيف فقد حصلت علي تعتيم اعلامي لدرجه انه لم نكن نسمع أي شيء عنها سوي أن القوات الشماليه دخلت وخرجت.

وقد كانت الجزيره هي من تأتي بالاخبار ولكن نتيجه للظغوط الاخيره التي تعرضت لها لزمت الصمت.

الان كل أمنياتنا بأن يحظي هذا الشعب براحة بال .


وتاكدي أختي بان تضحياتهم لن تضيع مع الرياح فلابد للرايه من أن يأخذها أحد أخر وهكذا.

حرف

[ميس الريم]

..اعتذر للتجاوز غير المقصود في الرد ..

أتفق معك ان لكل وجهة نظر ...وينبغي علينا أن نحترمها ..
لكن ..ماذا سيضرنا لو غيرنا وبدلنا من وجهات نظرنا ..إذا اقتنعنا بأنها خاطئة ...التشدد في الرأي لن يؤدي إلا إلى المزيد من الكراهية ...خاصة في أمور كهذه ..
ولنأخذها على انها ليست مجرد أراء ..بل هي توجهات ...وتتطلعات ..يتبلور فيها مصير أمة ...لإننا جزء من هذه الأمة ..

عندما ..اختار ((جمال عبد الناصر ..الحرب كخيار عسكري ...ضد العدوان ..هلل المصريون والعالم كله له ...لكن هناك فئة لم ترغب بذلك ولم تفرح ...لإن لها وجهات نظر تختلف ولاتتفق مع الخيار العسكري ..فلو أخذ جمال برأي هذه الفئة ...لكان مجرى التاريخ قد تبدل تماما في تلك الفترة..
لذلك تغيير وجهات النظر ..أحيانا يكون مطلب قومي يخدم الشعوب والأمم

أما عن طالبان
يكفي ان نحترمها لإنها دولة ذات موقف وذات قرار ..فقد رفضت تسليم ابن لادن ...وهي تعلم ماذا سيحدث لها جراء ذلك ...فقط لإنها أدركت المغزى الحقيقي من غزو أمريكا لهم ...وان ابن لادن هو رمز للإسلام الذي تريد أن تقضي عليه
نعم رمز ...ومن سيهزأ من تلك العبارة ..فهذا شأنه ..ويحاول أن يتجاهل وينكر ...كم الرعب الذي أثاره في نفوس الأعداء ...او فليأتي لنا بسبب إنفاق كل هذه المليارات ..في حربها ضد رجل

للأسف وقوف العالم العربي خلف القيادة الأمريكية ..هو الذي أضعف الموقف العربي والإسلامي من قضاياه ..حتى أننا رأينا أمريكاكيف أبادت الأفغان ..نساء وشيوخ ..وبالأسلحة المحرمة دوليا ...قصفت منازلهم ...ودمرت مستشفياتهم ...بل وحتى مقار الإغاثة ..كل ذلك ولم يتحرك فينا ساكنا ..
ومن جهة أخرى رأينا كيف استغلت اسرائيل غياب الوعي العالمي لما يدور في فلسطين ..وارتكبت مذابحا بشعة في حقهم ..فهي تعرف أن من قال نعم لأمركيا في حربها ضد أفغانستان ...فلن يقول لها شيئا وهي ترتكب مجازرها..بل أنه أضعف من ((يقف ويندد ))بما حدث..

موقف عربي موحد ...لو صدر وقال (((((لا ))))لأمريكا فإن ذلك كان سيغير مجرى التاريخ ...
لكن ذلك لم يحدث ..إذ أن من تخاذل واستسلم ..وأدار خده الأيمن .للصفع..لم يكن ليقدر غير أن يهئ خده الأيسر للصفعة الثانية


ولي عدة وقفات على ردك لوتكرمت ..
((ثم الكلام عن أن حركة طالبان تمثل الاسلام في حربها ضد أمريكا صاحبة حوار الحرب الصليبية لا أعلم على ماذا بني هذا الاعتقاد وهل الاسلام قليل قدر والعياذ بالله حتى يتمثل بمجموعة معينة من الناس الن الناس هي التي تشرف بانتمائها للدين ولا يتمثل الدين باحد . ))

الاسلام لايتمثل في مجموعة ...نعم ..لكن لإن امريكا أرادت أن تضربه وتبدا في حربه ...فإنه لابد بالنسبة لها أن تبحث عن رموز ومقار ..تحاول أن تضرب الإسلام من خلالها ..فقط حتى لاتكون في حربها كمن يحارب ((الهواء))وحتى حربها تكون لها نتائج واضحة ..
فكانت طالبان وكان اسامة ...ثم لاننسى باقي الجماعات التي اعلنت إرهابيتها أيضا ..ومن الغريب أن نجد في تلك القائمة ..منظمات جهادية كمنظمة فتح ...وحماس ...وحزب الله ...يعني لو أيدناه في أن طابان تستحق هذه الحرب...فكيف سنستطيع ان نقف في وجهه إن توجه إلى حرب تلك المنظمات؟؟؟ونحن نعلم أنها منظمات مقاومة للإحتلال الآسرائيلي..!!!
ثم دخول هذه الأسماء في القائمة ..ألا يثبت لنا أن الحرب صليبية ..وتستهدف الإسلام ..المتمثل في تلك المنظمات!!!

وهل تعتقد اننا سنستطيع ان ننقذ تلك المنظمات ..إن حاربتها امريكا كما فعلت بطالبان ...ماهو مخرجنا من ذلك ...باعتقادك؟؟؟

((واذا كانوا حقا هم المسلمين وحدهم فلماذا نراهم وهم من انسحاب الى انسحاب ومن هزيمة الى اخرى ألم يكن الأولىأن ينصرهم الله حتى لا يضيع دينه بضياعهم .))

لا شئ اسمه الأولى على الله ..اخي الكريم ..ففي هذه العبارات .شرك بالله ..وأتمنى ان تبتعد عن استخدامها ..
فلسنا نحن من نقول له عز وجل ((الأولى أن تفعل كذا ..أوكذا ..))
الرسول عليه الصلاة والسلام ..هزم في عدة معارك ...فهل لهذا دخل في صدق الإيمان من غيره ..!!!
الإنهزام والنصر من الله ..وهي كلها تحت مشيئته ..
وإن كنا ندعوا الله حتى اللحظة أن ينصرهم.

(( ويا ريت بعض الناس يصلون على النبي صلى الله عليه وسلم أكثر من البحث عن صور اسامه وغيره وكأنهم مراهقون يبحثون عن بطل هذا رايي ولكل وجهة نظر ))

ومن قال أن من ينشر او يبحث عن صور أسامة ..لا يصلي على النبي ..صلى الله عليه وسلم!!
ثم البحث عن بطل ..ورمز لهذه الأمة ..((الميته))هو مطلب وحاجة ملحة ..لمن يشعر بالقهر الإجباري ...ولمن يشعر بالظلم الواقع علينا في هذا العصر
المسلم متهم بالإرهاب بلاذنب ..
دولنا تحت الإحتلال العسكري ...والفكري ..
جراحنا في كل مكان ..
دماؤنا تراق بلا ثمن
وكرامتنا مهدرة
ولابواكي لنا ...
ثم تقول ...لا داعي من البحث عن بطل!!!
واسمح لي بأن أقول لك بانه من وجهة نظري ...من لايبحث عن بطل ...فهو ليس سوى ...تابع ومحكوم ..يعني ...ليس حرا

اعتذر للإطاله
تقبل تحياتي

[شاهيناز]

ميس الريم
الاسباب التي تؤيدين بها طالبان وغيرك كذلك ليست بعيده عني فأنا اعرفها خير المعرفه وليست خافيه عني,,
فانا اثق في اراء ناس اثق تماما في ايمانهم بلله وثقافتهم العاليه التي لاينافسها احد لقد وضحو لي اسباب تايد البعض لطالبان
والبعض منا كذلك لا يستطيع ان يعيش بدون رمز يشجعه ويناصره في السابق الناس ايدت جمال عبد الناصر ولازالو رغم ضهور الكثير من الحقائق وبعدها جاء صدام ولا زال البعض للاسف يايده والان طالبان (( رغم حزني على هزيمتها)) لكن لم يفسر احد كيف هزمت ,,, امس السفير الطالباني في باكستنان وضح بعض الحقائق اتمنى لو قرئتيها حتى تتضح لك بعض الامور,
ولازلت متأكده لو قدر لكم العيش في افغانستان بعد الرفاهيه التي تحققها لكم الحكومات الخليجيه لما استحملتو ساعه..
:D .

[ميس الريم]

أختي شاهيناز
تحية لك

ياريت توضحين فكرتك أكثر ..مافهمت شو تقصدين
وأما لقاء السفير الباكستاني ..فلم أطلع عليها ..حبذا لوتنقلين لنا جزء من ذلك اللقاء ولا عليج امر

((ولازلت متأكده لو قدر لكم العيش في افغانستان بعد الرفاهيه التي تحققها لكم الحكومات الخليجيه لما استحملتو ساعه.. ))

على حسب...يعتمد وكل واحد ومقدار تعلقه بهذه الدنيا الزائفة ..وإذا تبين مثال على ذلك ...لا أعتقد انه أحد اكثر من أسامة ..كان سكون مرفها ..ويعيش في هذه الدنيا عيشة الملوك والأمراء ..ومع ذلك ترك هذه الدنيا ..بما فيها من مال وجاه وسلطان ورفاهية ...وفر هاربا إلى تلك الدار!!

[painter]

ميس الريم


كل ما تفضلت به هو وجهة نظر خاصة بك وأنا احترم وجهة النظر هذه .


ردود سريعة :

لا شئ اسمه الأولى على الله ..اخي الكريم ..ففي هذه العبارات .شرك بالله ..وأتمنى ان تبتعد عن استخدامها ..

ليس المقصود كما فهمتي وأنا أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم والله أعلم بالنيات .


واسمح لي بأن أقول لك بانه من وجهة نظري ...من لايبحث عن بطل ...فهو ليس سوى ...تابع ومحكوم ..يعني ...ليس حرا


يا أختي مرة ثانية نظرية وجود البطل والفارس والحصان الأبيض شغل مراهقين ومن لا يكون الرسول صلى الله عليه وسلم هو رمزه وقدوته وأسوته ، فالله يكون بعونه على نفسه " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة ".



فليأتي لنا بسبب إنفاق كل هذه المليارات ..في حربها ضد رجل

الحرب ليست ضد رجل الحروب لها أهداف معلنة وأهداف غير معلنة ، المعلن منها حرب ضد الارهاب والغير معلن توسيع دائرة القوة الأمريكية في وسط آسيا وهذا الشيء له تبعيات كبيرة وكثيرة .

عموما االاختلاف بالرأي لا يفسد الود الموجود بين أعضاء المنتدى وتحياتي لكل صاحب قلم وعقل متزن .


BOSS