جزر الإمارات المحتلة...............................

[KH]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

وددت النقاش حول جزر الامارات من النواحي السياسية والاقتصادية والتاريخية واسباب الاحتلال وغيرها من النواحي الاخرى.. لاني سمعت كثيرا عن جزر الامارات في الاجتماعات واللقاءات والقمم العربية وانهم ينكرون ويشجبون هذا الاحتلال.

وكل الذي اعلمه انها جزر محتلة من قبل ايران وهي طنب الكبرى وطنب الصغرى وابو موسى

فاردت من الاخوة الاعضاء التشرف بالمشاركة ووضع اي معلومة عنها (يكفينا النقاش كله عن الكويت والسعودية خلي نغير اتجاهنا شوي :D:D:D)

وان شاء الله "يوم اكون فاضي" ساحاول اضافة اي معلومة عنها

ولكم جزيل الشكر

حياكم الله..

[العطار]

إليك هذا الموقع الذي يحوي :

الخرائط والصور

الوثائق والبيانات

الدراسات والمقالات

المواقف الرسمية


الجزر المحتلة - طنب الكبرى - طنب الصغري - أبوموسى (http://www.emirates-islands.org.ae/) http://www.emirates-islands.org.ae/images/PICS/uae.jpg

اللهم حرر جزرنا من الرافضة ... اللهم آمين

[العطار]

جريدة الخليج 17/5/99



وجهة نظر

الامارات في مسألة احتلال جزرنا



طرح المشاركون عن الطرف الاماراتي وجهة نظرهم بشأن موضوع العلاقات العربية ــ الايرانية بصفة عامة واحتلال الجزر الثلاث بصفة خاصة مؤكدين على ان حل المشكلات بين الطرفين يجب ألا يسمح باستغلاله من قبل اطراف اجنبية لتحقيق مصالحها المخالفة او المضادة لمصالح ابناء المنطقة، فكما ان الطرف الاجنبي المهيمن على مقدرات المنطقة طيلة القرن التاسع عشر وثلاثة ارباع القرن العشرين ترك وراءه مخلفات شائكة وازمات حدودية متفجرة، فإن الطرف الاجنبي القوي حاليا له مصالح واضحة في عدم استقرار المنطقة واستمرار التوتر.

ولكن الاطراف الاجنبية لم يكن لها ان تستفيد او ان تحقق اهدافها لو لم تساعدها الظروف والاطراف المحلية في المنطقة. ومساعدة الاطراف المحلية قد تكون بشكل مقصود كالاستيلاء على اراضي الغير والتعاون مع الطرف الاجنبي في تحقيق هذا الاحتلال او قد تكون بشكل غير مقصود ولكنه نتيجة لتهور في التصرفات او عدم مراعاة لاتفاقيات مبرمة فيستفيد الطرف الاجنبي من ذلك.

فإيران الشاه تواطأت عمداً مع الطرف الاجنبي السابق في تفجير الازمة وتوتير العلاقات العربية ــ الايرانية. وايران الثورة استمرت على النهج نفسه وان كان ذلك ليس متعمدا. فخطوات الثورة في بداياتها ونبرة صوتها العالية وخطابها الاعلامي الصريح ادت الى تراكم التوجس والشك والريبة لدى الطرف العربي المقابل، والآن بعد ان خفت حدة الخطاب وهدأت فورة الحماس وذهبت السكرة وحلت بدلا منها الفكرة فإن اجراءاتها الاحادية الجانب على ارض الجزر الثلاث بما يخالف ما تم الاتفاق عليه عام 1971 بشأن ابو موسى لم تصب إلا في تيار الطرف الاجنبي الكبير، الولايات المتحدة الامريكية. فهي افادت من حيث لا تدري عدوها الاول والشيطان الاكبر كما تصفها الآلة الاعلامية الايرانية.

لقد تم التأكيد على ان استقرار السنوات العشر، التي ذكرها الباحث مجتهد زادة، في الفترة من 1968 ولغاية 1978 لم يكن استقرارا بالمعنى الصحيح. فقد تخللت تلك الفترة التهديدات الشاهنشاهية باحتلال البحرين (68 ــ 1970) ومن ثم احتلال الجزر الثلاث في 30 نوفمبر 1971، واخيرا الحرب في ظفار حتى 1975. كما تم توضيح ان دولة الامارات لا تسعى لإبراز الخلاف والنزاع على حساب التعاون وحسن الجوار في المنطقة كما يزعم الطرف الآخر.

فمنذ 1992 ولغاية اليوم فإن ايران تقوم بالفعل السلبي في مخالفة بنود اتفاقية مذكرة التفاهم وذلك عن طريق تحركات عملية كفرض التأشيرة على من يرغب في الزيارة او الاقامة في الجزء المخصص لدولة الامارات في جزيرة ابو موسى او التضييق على السكان الاصليين في بناء منازلهم والحصول على خدمات لهم والعيش الكريم من مهنة الصيد او فتح خط جوي مع بندر عباس او بناء محطة كهرباء او افتتاح مقر بلدية ايراني بالجزيرة او سن قانون لحدود ايران البحرية يدخل الجزر ضمن اقليمها او اجراء مناورات عسكرية في المياه الاقليمية للجزيرة وهكذا من الامثلة العملية العديدة، التي يتم من خلالها خرق كل الاتفاق وتغيير البنية السكانية والوضع القائم في الجزيرة.

اما دولة الامارات ــ المتهمة زوراً بأنها تسعى لإثارة النزاع وتوتير العلاقات ــ فلم يتمكن اي من الباحثين الايرانيين من رصد ولو عمل انفرادي وحيد خالفت بموجبه ما تم التوقيع عليه في مذكرة التفاهم. بل غاية ما في الامر ان دولة الامارات تتخذ ردود فعل رسمية في حدودها الدنيا ممثلة في خطاب رسمي رافض لخطوات ايران العملية التغييرية واستصدار بيانات تأييد لحقها المشروع في جزرها الثلاث من المنظمات الاقليمية والدولية. ورد الفعل العقلاني القانوني هذا تستكثر ايران على حكومة الامارات القيام به. وللامارات الحق الشرعي في رفض ذلك الاجراء او غيره مما يحصل من الطرف الايراني وتأكيد موقفها الرسمي في كل محفل دولي حتى لا يتخذ صمتها وسكوتها عن الاجراءات والافعال المخالفة للاتفاقية التي تصدر عن الجانب الآخر كدليل لقبولها الضمني لتلك الافعال ومن ثم سقوط حقها الوطني مع مرور الزمن وتحقق شروط ما يعرف في القانون الدولي بالتقادم المكسب للملكية.

ومسألة اخرى تم التطرق اليها في النقاش حول الجزر ان ما هو حاصل في جزيرتي طنب الكبرى وطنب الصغرى وهو احتلال عسكري بموجب القانون الدولي. وقد رددت على انزعاج مجتهد زادة من الحديث حول مصطلح »الاحتلال« بأن من صاغ الاتفاقية هم الانجليز ــ سادة الصياغة القانونية الدولية ـــ وكانوا حريصين في اسباغ صفة الاحتلال على الوجود الايراني في جزيرة ابو موسى وليس على الجانب الاماراتي.

اما قوله بأن انزال القوات الايرانية في الجزر كان متفقا عليه وانه تم استقبالها بشكل حسن، فذكرته بأن ذلك صحيح على الاقل بالنسبة لجزيرة ابو موسى لوجود اتفاقية، اما في الطنبين ــ وهو ما تغاضى عن ذكره في كتابه ــ فإن نزول القوات الايرانية رافقه قتل شرطيين وجرح بضعة اشخاص وطرد سكانها. فيا له من استقبال جماهيري حافل!!



الجزر موضوع قانوني يحل سلما



وفي شأن ما ذكره الباحثان الآخران ــ د. محمود سريع القلم ود. مصطفى زهراني ــ من ان الجزر غدت مسألة سياسية جماهيرية ولا ينظر اليها على انها مسألة قانونية او حقوق تاريخية وان التفاوض عليها يخدش الهيبة الوطنية او وحدة الكيان الاقليمي للدولة الايرانية، فإنه مردود عليها من عدة اوجه. فالإجماع السياسي المذكور في الجانب الايراني ليس مطلقا بل ان الجماعات اليسارية ومن ضمنها »مجاهدي خلق« نددت عند احتلال الجزر ايام الشاه بتلك الخطوة واعتبرتها توسعا استعماريا.

كما ان الاهمية السياسية او الاستراتيجية لإقليم ما بالنسبة لدولة معينة لا يمنحها سندا قانونيا دوليا في احتلاله او انتزاع سيادته من طرف آخر. ولو اخذ هذا الامر على اطلاقه لتغيرت الجغرافيا السياسية للعالم المعاصر. فالجزر مسألة قانونية وذات صلة بحقوق تاريخية مثبتة تم الاعتداء عليها. وكون انها غدت محورا مجمعا عليه شعبيا فإنه لا يسبغ الشرعية على ما جرى او يجري عليها من قبل الطرف الايراني. ومع رفضي وكرهي لعقد المقارنة مع العدو المشترك للطرفين العربي والايراني وهو »اسرائيل« إلا ان وضع القدس في المنظور الصهيوني العام المتفق بكافة اطيافه على ضمها لدولة »اسرائيل« لا يمنحها الشرعية او التعدي على الحقوق التاريخية والقانونية للشعب الفلسطيني كما هو الحال بالنسبة للجزر الثلاث.

نعم ان لدى ايران حساسية خاصة فيما يتصل بإقليمها الجغرافي الوطني ولا تريد ان توجد سابقة تتنازل فيها عن جزء من اقليمها كي لا تسارع بقية الاجزاء التي تقطنها اقليات عرقية او طائفية بالمطالبة بالمعاملة نفسها. وهذه حقيقة لابد من مراعاتها وضمانها لإزالة الشكوك، ولكن الجزر لم تكن يوما جزءا من اقليم ايران المعاصر فمن ثم فالتفاوض او التنازل عنها، في اسوأ الفروض الايرانية، ليس له صلة بوحدانية الاقليم الجغرافي الوطني او الهيبة الوطنية الايرانية.

ومن قال ان التفاوض او الحديث او حتى التحكيم الدولي حول اقليم ما يعني التنازل او عدم الاقرار بملكية هذا الاقليم لأي من الاطراف المتفاوضة او المتقاضية، وسوابق طابا وجزر حنيش خير دليل على ذلك. ولكن كل ما في الامر ان الوسائل السلمية لحل الخلاف السيادي من مفاوضات او مباحثات او تحكيم او اللجوء الى محكمة العدل الدولية هي وسائل حضارية اتفقت عليها البشرية كبديل راق للحروب والاقتتال والدمار.

ومهما كان الخلاف حول جزئية معينة فإن السياسة العاقلة والحكيمة لدولة الامارات تفيد بأن المناشط الاخرى من اوجه العلة بالطرف الايراني الجار (اقتصادي ــ سياحي ــ استثماري ــ اجتماعي) لم تتأثر به او يتم تقليصها او قطعها بشكل عاطفي غير متزن. فالحل للخلاف لابد انه آت عاجلا أم آجلا ولكن قطار الحياة والصلة بين الشعوب ماض في دربه ومستمر في سيره. ودول الخليج افضل فهما وتفهما للمجتمع الايراني من الدول الاخرى، اوروبية او امريكية او حتى عربية بعكس ما قاله د. سريع القلم. فهذه الدول اكثر الاطراف تأثرا بما يجري على الساحة الايرانية وبين ظهرانيها تعيش جالية ايرانية كبيرة منذ أمد ليس بالقصير بل وبها بعض المؤسسات الرسمية الايرانية كالمستشفيات او المدارس. من ثم فاطلاعها على ما يجري وطريقة التفكير والتحليل السياسي لدى الطرف الآخر جيد.

ومع ذلك فقد اقترحت مازحاً في نهاية اللقاء الاكاديمي والحوار الشيق المتبادل مع الطرف الايراني تأسيس جمعية او هيئة شعبية على نمط FIFA (الفيفا) اتحاد كرة القدم الدولي تدعى AIFA (إيفا) (جمعية الصداقة العربية ــ الايرانية) وذلك بمناسبة المقابلة الكروية في ذات يوم الندوة (28/4) في طهران بين فريق العين الاماراتي والفريق الياباني ولزيادة التعرف على ما لدى الجانبين وازالة اي غموض او نقص في الفهم لدى اي منهما بعد اتهام الطرف العربي من قبل د. سريع القلم بأنه قديم المعلومات ومتأخر في فهم ما هو حاصل في ايران!!



د. محمد عبدالله الركن

[KH]

اشكر الاخ العطار على الموقع القيم واشكر المشرف 777 على تثبيته للموضوع.

وانشاء الله احاول اقطع جزء من وقتي في قراءته ودراسته للنقاش في بشكل سليم

ولي ملاحظة وهي ان الامارات لم تقم بمناورات عسكرية او حشد يوتر المنطقة.

ولم تستدعي الماما ولم ترفع الى القضاء في المحكمة الدولية "صلحوا لي المعلومة ان كنت مخطئ بشئ:D"

وهذا ينم على القيادة الحكيمة للشيخ زايد وخاصة ان المشكلة تقع في منطقة حساسة من حقول بترول ومعابر سفن تذهب الى السعودية والكويت والعراق والبحرين وقطر اي انه ستفتقر هذه الدول ان قطع المنفذ البحري الرئيسي مثلما حدث في حرب الخليج "البرميل بحدود 7 دولار.

ودوما ترى ان الحل السلمي هي الافضل.

ولاحظت انه بالرغم من وجود الخلافات الا ان دولة الامارات محافظة على العلاقات الدبلوماسية والاقتصادية مع ايران .

اللهم احفظ دولة الامارات وقيادتها من الحسد

اللهم حرر جزرها

اللهم آمين

اللهم آمين:o

بانتظار مشاركاتكم:)

[الضبع]

الحل السلمي من جهتي وانا خليجي سعودي / لهذه الدولة الرافضيه (( مرفوض رفضاً باتاً)) .
الحل بالقوة / نعم هذا هوا وليس غيره فهم أخذوها بالقوة ولاترد إلا بالقوة وليست القوة وحدها فقط بل الشدة مع القوة أي قتل جميع من نزل بهذه الجزر واستحلها .
-------------------------------- ------------------------------------------

ثم أن هناك خطة لدولة لإمارات يمكن أن تفعلها وهي : -
أن تستفيد من أحداث 11/سبتمبر ؟؟؟؟؟
تريدون معرفة كيف هذا : -
حسناً لما لايكون هناك طيارون مدربون تدريباً عالياً ثم الشهادة بإلقاء هذه الطائرات المحملة بالوقود على ثكنات هؤلاء الجنود حتى لايبقى منهم احداً .
ثم بعد ذلك إلقاء بعض الطائرات في وسط عقر دار الملالي الإيرانيين الرافضيين حتى يكونوا عبرة لمن يعتبر .
اقولها قبل أن تفعلها أمريكا معهم وهذا حاصل لامحاله .

أنا لاأمزح فقط أنا أغلي .

[بويك ون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما هكذا تورد الأبل يا أخي العزيز

أنا أرى إن أفضل وسيلة ومن وجهة نظري الخاصة

الحل الدبلوماسي

خصوصا إن تلك الجزر لاتؤثر على دولة الإمارات تأثير مباشر

وإن كانت جزء لايتجزأ من أراضيها

فأرى إن الحكومة الإماراتية تعاملت مع الأزمة بحكمة

ونتمنى تحريرها بالطرق السلميه إن أمكن

وإلا فالأمر متروك للقيادة في دولة الإمارات العربية المتحدة

تحياتي للجميع

[العطار]

طبعا الحل الدبلوماسي مطلوب وقنوات الاتصال بين إيران والإمارات ليست مقطوعة

رغم أن دولة الرافضة انتهكت سيادة الإمارات على جزرها

فإن التفاهم وارد بينهم

والحل السياسي البعيد كل البعد عن التدخل العسكري هو الحل الصحيح والأسلم التي ممكن ان تحمي المنطقة من ويلات حروب تأكل الأخضر واليابس

الإمارات يا أخ الضبع لا تريد أن تفعل كما فعلت الكويت والسعودية من الاستعانة المباشرة بأمريكا ودول الكفر للدفاع عن حياضها

الأمارات ذات عقلية ناضجة ؟!؟

لا تريد إيصال الأمور إلى طريق مسدود . . . . .

وتفعيل وتسعير الأزمة حتى يكون مسوغا للهجوم على إيران

نحن كإماراتيين

دوما نطلب من إيران الحل السلمي

وأن يكون التحكيم أمام محكمة تفصل في النزاع على أساس القوانين الدولية في النزاعات الحدودية

وأن تعرض كافةالوثائق المستندات التي تثبت حق كلا الطرفين

[KH]

اخ العطار

ممكن اقول انك حرامي افكار:D :D

خاصة في ردك

(الإمارات يا أخ الضبع لا تريد أن تفعل كما فعلت الكويت والسعودية من الاستعانة المباشرة بأمريكا ودول الكفر للدفاع عن حياضها )

ومثل ما هو موجود الحل السلمي والحوار المباشر هي افضل الطرق وخاصة ان المشكلة بين دولتين اسلاميتين

اخ الضبع

اذا كنت تريد ان نطبق مثل ما قلت فعلينا ان نطبقه على (اسرائيل)

واذا لا قدر الله حصل مثل ما تقول فستقولون "لاحول ولا قوة الا بالله مسلم يقتل مسلم"

واليكم بعض المعلومات عن الجزر

جزيرة أبو موسى

تقع على بعد 94 ميلاً من مدخل الخليج العربي وتبعد عن مدينة الشارقة 60 كيلومتراً

المساحة : 20 كيلومتراً

الأماكن المشهورة بالجزيرة :

يوجد بالجزيرة جبلان :

1- جبل الحديد 2- جبل الدعالي

الحياة الاقتصادية بالجزيرة :

يعمل سكان الجزيرة بصيد الأسماك والتجارة والغوص سابقاً .

المعادن الطبيعية :

1- البترول المنتج بكميات تجارية 2- الأكسيد الأحمر النقي .

3- مادة المغر .

الخدمات بالجزيرة :

يوجد بالجزيرة مدرسة للبنين وأخرى للبنات ، ومستشفى للرعاية الصحية ، ومركز امن .

جزيرة طنب الكبرى

الموقع:-

تقع جزيرة طنب الكبرى على مدخل مضيق ( هرمز )

في الخليج العربي وتبعد عن الوطن ا لأم راس الخيمة

خمسة وسبعون كيلو متراً

المساحة ، تبلغ المساحة واحد وتسعون كيلو متراً مربعاً

الطول ، اثني عشر كيلو متراً

العرض ، سبعه كيلو مترات
الحياة الاقتصادية في جزيرة طنب الكبرى



أشتهرت الجزيرة بمهنة الغوص على اللؤلؤ، وبرع أهلوها بذلك حال كافة سكان الخليج .

وكان من أهم سفن الغوص لديهم :-

(باريس ) للمرحوم محمود محمد أبو القاسم

(صمعه ) للمرحوم علي محمد الطنبي .

ومهرو ا ايضا بصيد السمك . حيث كانوا يحملون ما يصيدونه الى دبي ورأس الخيمة.

حيث يبيعونه هناك . وتعود سفنهم محملة بالبضائع الاخرى للجزيرة

جزيرة طنب الصغرى

تعرف في بعض المصادر بجزيرة نابيو

الطول،كيلو متر واحد

العرض ،سبعمائه متر

تحياتي للجميع

[ابو حرب((متسبب سابقاً))]

اخواني الكرام

أنا مع وجهة نظر الاخ العزيز بويك ون

الحل الدبلوماسي مطلوب,ولو أن الامارات لم تبخل بجهد للحل السلمي

لكن الرافضة(اذن من طين واخرى من عجين)..نتمنى أن تحكم ايران العقل و تقبل بالحل السلمي(على إعتبار أنها دولة إسلامية




تحياتي للجميع

اخوكم متسبب

[بويك ون]

الأخ العزيز : العطار

لا يوجد وجه للمقارنة بين الإمارات من جهة والكويت والسعودية من جهة أخرى

فالكويت أحتلت بالكامل من قبل النظام العراقي بعد ساعات قليلة

من المفاوضات الأولى التي أنتهت بالإتفاق على تكملتها بعد يومين في بغداد

كما إن النظام العراقي حشد جنوده فعلا على الحدود السعودية وبشكل مكثف

ولو إن العراق مثلا أكتفى بإحتلال جزء من الأراضي الكويتية أو إحدى الجزر

لتغير الوضع تماما

وكذلك لو إن أيران ( لا سمح الله ) لم تكتفي بهذه الجزر وأحتلت الإمارات

لتغير الوضع أيضا

وعليه إن الوضع مختلف تماما بين الحالتين

تقبل تحياتي

[ناوي الخير]

السلام عليكم
من الواضح أن لبعض الإخوة آراء "عنترية".
الحل العسكري يجب أن يحسب مقاييس القوة.
مقاييس القوة تقاس بثلاثة أمور
1- عدد السكان
2- المساحة
3- الموارد الطبيعية
كل هذه الأمور ليست في صالح الإمارات.
فالخيار العسكري هو حماقة. من يطالب بالعمل العسكري الآن ستجده يبحث عن تفسير الهزيمة بعد الحرب، هذا إذا وقعت حرب.

لدي سؤال لكل الإخوة من الإمارات.
لماذا لم تطالب الإمارات بالجزر أيام الشاه؟
الكل يعرف هو أن الشاه هو من احتل الجزر وأخل بالإتفاق الموقع بين إيران و الإمارات.
لماذا تمت المطالبة بعد الثورة؟

[العطار]

لماذا لم تطالب الإمارات بالجزر أيام الشاه ؟!؟

ومن قال بأن الإمارات لم تطالب بالجزر أيام الشاه ؟!؟

راجع موقع جريدة الخليج وأنظر الأدلة إذا عندك وقت ؟!؟

ثانيا الإمارات في أيام الشاه لم تصعب الأزمة بينها وبين إيران

لأن الإمارات كانت دولة لازالت في البداية ؟!؟

يعني لا قوة ولا تسليح بالمستوي المطلوب

ولا سند لا عون من دول العالم

وجرت مفاوضات بين الإمارات وبين دولة الشاه في تلك الأيام

حتى جاء الانقلاب والثورة الإيرانية

وبعدها أصبحت إيران بعيدة عن الجزر

وإعادتها الإمارات مرة أخرى

حتى أعادت إيران احتلال الجزر مرة أخرى

أعتقد بأن الجواب واضح يا ناوي الخير

...................

[العطار]

فعلا لا مجال للمقارنة بين نزاع الإمارات وإيران

والنزاع بين العراق والكويت والسعودية ؟!؟

لكن ما حدث في أزمة الخليج بأن السعودية استعانة بالكفرة والأمريكان

لتدافع عن حياضها وتخرج العراقيين من الكويت وتحمي نفسها من أية هجمات محتملة من العراق .!..

يعني الحل العسكري كان واردا وبقوة

لكن كان الحل العسكري هو الخيار الأوحد

وياليت كان عن طريق دول الخليح أو مصر والدول العربية أو عن طريق الدول الإسلامية ؟!؟


وإنما عن طريق الأمريكان حتى ما فتئت ماكنات مصانع الأسلحة عن الدوران للتصنيع المتسارع لمد ساحة المعركة بمختلف أنواع الأسلحة المدبرة والتي ربما جربت لأول مرة ؟!؟ يعني ساحة تجارب وسوق ربحها مضمون ألف بالألف ؟!؟

==============
المهم لا نطنب في ردودنا على بعض حتى لا نخرج عن لب موضوعنا

================


رجوعا إلى موضوع الجزر :)

[الضبع]

الحل يتمثل بالآتي / ياعطار :

الا وهو كما قيل بالمثل (( أنطر يا .................. لاما يجيك الربيع )) .
----------------------------------------------------------------------------------

ارجوا ان تفهم ان كنت اماراتياً ابا عن جد انه لولا حكمة السعوديه لما وجدتك تناقش عن جزر صغيره ذهبت مع الريح بل لوجدتك تناقش عن دولة ابتلعت بين عشية وضحاها . ولوجدتك تقرأ بعد مرور 12 عاماً عن الحل العربي بإسترجاع دول الخليج من فم الثعبان . كما ذهبت فلسطين والى الآن والعرب تعجن ولم يتجمر ويتحمر الخبز .

[العطار]

دولة ابتعلت بين عشية وضحاها ؟!؟

الدولة تلك بحجم إمارة دبي :)

الأخ الضبع أشكرك على المثل والحمد لله الذي حباني بعقل متفتق واع وفاهم دون أن يرجع ذلك إلى أصل وفصل :)

وربما كان هناك اضطرار من قبل السعودية ولا شك أنها حكمة عجيبة جعلتها تغرق في بحور الديون الأبدية حتى بلغت ديونها مئات المليارات من الدولارات وهي فاتورة أكبر من تللك التي ما تزال تدفعها الكويت

كل تلك الديون جعلت السعودية في مقدمة دول الخليج من حيث دخل أفرادها

وجعلت السعودية من الدول التي لا تعاني من المبطالة مطلقا ، بل لا تجد فيها من يمشي فاضي في الشارع

كل ذلك وستظهر الشوارع الأهلية التي سيدفع الشعب ثمن المرور؟!


:o

ولا تتكلم عن جزرنا الصغيرة التي ذهبت مع الريح على حد تعبيرك بطريقة استهزاء وتعالى

فللأمارات حدود مع السعودية ... وقد كانت هناك خلافات

وهذه الحدود المتنازع عليها هي في المساحة أكبر من هذه الجزر الصغيرة التي تتكلم عنها

ولولا حكمة الإمارات ورغبتها في البعد عن أي خلاف مع الجارة العزيزة السعودية .... لكانت السعودية قد أتت بالجحافل الأمريكان حتى يهبوا لنجدتها من براثن الثعبان الكوبرا ( الإمارات ) :)

الإمارات في الواقع لها حدود مع العديد من الدول

لها حدود بحرية مع قطر وإيران .... وهناك نزاع

لها حدود برية مع عمان والسعودية ... ولا زال هناك نزاع

وموضوع النقاش ينحصر الآن حول الجزر

وليس حرب الخليج الثانية وانتزاع الفأرة الصغيرة الضعيفة من فم الثعبان ؟!؟

فأرجو من جميع الأخوة الالتزام في النقاش حول جزرنا الصغيرة وخلافنا مع إيران وإذا كان لا بد فأرجو فتح ملف جديد حول أي موضوع :)

وليس الخوض في معمعات ودورب أشبع الحديث فيها حتى ما بقي في الجوف مكانا لها .....

أشكركم جميعا
:D :D :D :rolleyes:

[KH]

خ العطار

ردودك حلوة وانت احلى:)

اخ الضبع

لا اريد ان ادخل السعودية والكويت في محور نقاشنا ولكني سمعت من صديق لي
ان السعودية لم يكن لها حدود مشتركة مع قطر ولكن بسبب الخلافات الحدودية مع الامارات فقد تنازلت الامارات عن حدودها بمسافة كيلو متر واحد واصبح للسعودية حدود مع قطر هذا لنزع فتيل الخلافات مع جارتها.. هذا والله اعلم.

سؤال : ايهم اكبر السعودية ام البحرين؟

المهم نرجع الى موضوعنا الاصلي

لاحظت ان من خلال قراءتي للموقع ان الامارات قامت برفع قضيتها الى المحكمة الدولية بمعنى انها لا تزال مصرة على حل قضيتها مع حشد التاييد من المجتمع الدولي ولكن ايران لا تمتثل بمطالبة الامارات بالمثول الى المحكمة الدولية.

ولاحظت ايضا ان كلما قامت الامارات بدعوة ايران للحوار تعطي ايران مثل ما نقول "طاف" يعني انسى الموضوع وهذا يدل على اكبر دليل وهو انها لو تملك الحق في امتلاك هذه الجزر لما اعطت ظهرها للحوار واثبتت انها على حق في احتلالها كما تزعم.

واعجبني كثيرا قول الشيخ زايد حفظه الله

بقولة (http://www.emirates-islands.org.ae/HTM-Docs/zayed/1.htm)

تحياتي للجميع

[ناوي الخير]

الأخ العطار
السلام عليكم

هذه الوصلة قديمة وأعرفها وهي دليل على أن الإمارات لم تطالب بالجزر أيام الشاه وهي ما كانت لتفعل ذلك أو تصعد الموقف مع "شرطي الخليج" شاه إيران.
http://www.emirates-islands.org.ae/react.htm


الجزر محتله من عام 1971 ولم تصدر أي ردة فعل إلا عام
1981 ، ماهو تفسير ذلك؟:confused:
المشكلة ليست في الجزر إنما في النظام الحاكم في إيران وأيضا في من دعموا وشجعوا الإمارات على إثارة الموضوع، و هي السعودية بالدرجة الأولى.
لم يحصل ذلك حبا في الجزر الإماراتية لكن كرها في إيران. أما الآن فلن تحصل الإمارات على أي دعم من السعودية لأن الخلاف الذي كان قائما بين السعودية وإيران زال.
ومع احترامي أنتم الآن في ورطة، الذين أثاروكم خذلوكم.

[العطار]

الأخ kH إنت الأحلى والله :) وأشكرك على اسشهادك بكلام الوالد زايد حفظه الله ورعاه


الأخ ناوي الخير

الرابط الخاص بك لا يدل على أن الإمارات لم تطالب بالجزر إلا في سنة 1981

هذه جزء من مقالة من مجلة ؟!؟ دراسات الخليج والجزيرة ....

و لا تعني بأي طريقة ما تدعي به

الإمارات كما قلت كانت تطالب بالجزر من بداية الاحتلال أيام الشاه

وحتى زواله بعد الشاه عادت المياه إلى مجاريها وزال الاحتلال

لكن تمت إعادة الاحتلال بعد الثورة وزادت المضايقات الإيرانية للإمارات

يعني بعد الثورة ... كان هناك شعب إماراتي في الجزر

وكانت هناك مدارس وطلبة إماراتيين

وأعرف العديد من أهالي طنب الكبرى ممكن ترعرع فيها ونشأ

ولا أعتقد بأن السعودية هي التي بدأت في إشعال الفتيل للإمارات للمطالبة بالجزر

حيث أن الإمارات قبل ذلك كانت تطالب بالجزر

نحن الآن لسنا في ورطة

بل لنا القدرة الشديدة على احتواء الأزمة وعدم تفعيلها إلا في المستوى المطلوب دون تجاوز

وهذه حكمة من الإمارات ومن قائدها

حيث أن الإمارات شعب محب للسلام

ولا يريد الدخول في معارك وحرووووب وخاصة مع الجيران

ومنهم السعودية

والتي تنازلت لها الإمارات بمساحة كيلو متر مربع من أراضيها بعد تسوية الأمور وديا

إيران ترفض التحاكم ......

لماذا ؟؟؟

لأنها لا تملك وثائق بقدر ما تملك الإمارات .....

[KH]

اخ ناوي الخير

بخصوص قولك بان الإمارات لم تطالب بالجزر أيام الشاه وهي ما كانت لتفعل ذلك أو تصعد الموقف مع "شرطي الخليج" شاه إيران

فاليك الملخص من نفس الوصلة

من هذه الدراسة اعطينا صورة سريعة للظروف السياسية التي كانت سائدة في الخليج عندما قامت ايران باحتلال الجزر الاماراتية الثلاث كانت الامبراطورية الايرانية في اوج قوتها بعد ان اعتمدتها الولايات المتحدة الامريكية كركيزة اساسية لحماية مصالحها في المنطقة وزودتها بكافة الاسلحة المتطورة التي جعلت من الجيش الايراني واحدا من اقوى الجيوش في منطقة الشرق الاوسط، وفي المقابل كانت الامارات العربية المتحدة تجابه تحديات وصعاباً كثيرة في سعيها لتركيز دعائم الدولة الاتحادية الفتية، الامر الذي ارغمها على الا تضع قضية الجزر في سلم اولوياتها السياسية،والاكتفاء كما قلنا، بالاستمرار في تأكيد سيادتها على هذه الجزر في المحافل الدولية وخاصة في وثائق الامم المتحدة وهو امر بالغ الاهمية من الناحية القانونية المتعلقة بالخلافات على الحدود وتبعية الاقاليم.

واذا اردت التفاصيل (http://www.emirates-islands.org.ae/HTM-Docs/maqalat/10.htm)

============================================================================

قيل لي ان طنب = تنب = بالفارسية تعني تلة

لا اريد القول بان مسالة الجزر مسالة تافهة ولا تستحق كل هذ الضجيج بالعكس القضية حق مشروع لدولة الامارات ولكن اردت الاستفسار فقط

هل الجزر عبارة عن (على كلام الرئيس المصري السابق، انور السادات، واشارته الى الجزر بأنها »شوية صخور« لا تستحق الضجة التي اثيرت حولها)؟؟


ام انها عبارة تلال ؟؟

وهل طمع ايران فيها بسبب القيمة الاقتصادية ايضا؟؟

============================================================================

ذكرتوني بكلمة رافضي

مرة كان ايراني يدفع سيارتنا المعطلة فعندما هم بالدفع قال "يا علي" الله يهديه:D :D

============================================================================

هل تنفع تجربة البحرين عام 1970 (عندما تمخضت المشاورات بين ايران وبريطانيا والولايات المتحدة عن اقناع شاه ايران بالتخلي عن مطالبته بالبحرين على ان يتم ذلك بشكل يحفظ ماء الوجه للامبراطور الايراني.وهكذا قامت بعثة تابعة للامم المتحدة في السنة نفسها ،1970 بزيارة البحرين واستطلاع رأي البحرينيين فيما إذا كانوا يفضلون الاستقلال او الانضمام الى ايران. وقد اختار الشعب البحريني الاستقلال طاويا بذلك صفحة بغيضة من الخلاف بين العرب وايران. )

هل تنفع هذه التجربة مع قضية الجزر الاماراتية؟؟

تحياتي للجميع:)