الى المشرف المجاهد عمر

[maximaforever]

الى المشرف المجاهد عمر
السلام عليكم ورحمه الله
اتمنى ان تضع في القسم الاسلامى روابط وتثبتها لكى نستعين بها
للرجوع للتاكد من بعض الاحاديث
ومن هذه الروابط
صحيح مسلم
صحيح بخارى
وارجوا التثبيت للفائده

وارجوا منك التاكد من صحت هذه الاحاديث
البخاري ج1 ص 323 كتاب العيدين باب الحراب والدرق يوم العيد الحديث برقم 907 (( حدثنا أحمد قال حدثنا بن وهب قال أخبرنا عمرو أن محمد بن عبد الرحمن الأسدي حدثه عن عروة عن عائشة قالت ثم دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فاضطجع على بالحق وحول وجهه ودخل أبو بكر فانتهرني وقال مزمارة الشيطان ثم النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل عليه رسول الله عليه السلام فقال دعهما فلما غفل غمزتهما فخرجتا وكان يوم عيد يلعب السودان بالدرق والحراب فإما سألت النبي صلى الله عليه وسلم وإما قال تشتهين تنظرين فقلت نعم فأقامني وراءه خدي على خده وهو يقول دونكم يا بني أرفدة حتى إذا مللت قال حسبك قلت نعم قال فاذهبي )). وفي ص 324 باب سنة العيدين لأهل الإسلام الحديث برقم 909 (( حدثنا عبيد بن إسماعيل قال حدثنا أبو أسامة عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت ثم دخل أبو بكر وعندي جاريتان من جواري الأنصار تغنيان بما تقاولت الأنصار يوم بعاث قالت وليستا بمغنيتين فقال أبو بكر أمزامير الشيطان في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وذلك في يوم عيد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أبا بكر إن لكل قوم عيدا وهذا عيدنا )). ج1 ص 335 باب إذا فاته العيد يصلي ركعتين وكذلك النساء ومن كان في البيوت والقرى الحديث برقم 944 (( حدثنا يحيى بن بكير قال حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة عن عائشة ثم أن أبا بكر رضي الله عنه دخل عليها وعندها جاريتان في أيام منى تدففان وتضربان والنبي صلى الله عليه وسلم متغش بثوبه فانتهرهما أبو بكر فكشف النبي صلى الله عليه وسلم عن وجهه فقال دعهما يا أبا بكر فإنها أيام عيد وتلك الأيام أيام منى وقالت عائشة رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يسترني وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون في المسجد فزجرهم عمر فقال النبي صلى الله عليه وسلم دعهم أمنا بني أرفدة يعني من الأمن )) باب الصلاة قبل العيد وبعدها وقال أبو المعلى سمعت سعيدا عن بن عباس كره الصلاة قبل العيد )). ج3 ص1298 باب قصة الحبش وقول النبي صلى الله عليه وسلم يا بني أرفدة الحديث برقم 3337 (( حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة عن عائشة ثم أن أبا بكر رضي الله عنه دخل عليها وعندها جاريتان في أيام منى تدففان وتضربان والنبي صلى الله عليه وسلم متغش بثوبه فانتهرهما أبو بكر فكشف النبي صلى الله عليه وسلم عن وجهه فقال يا أبا بكر فإنها أيام عيد وتلك الأيام أيام منى وقالت عائشة رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يسترني وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون في المسجد فزجرهم عمر فقال النبي صلى الله عليه وسلم دعهم أمنا بني أرفدة يعني من الأمن )).ج3 ص 1064 باب الدرق الحديث برقم 2750 (( حدثنا إسماعيل قال حدثني بن وهب قال عمرو حدثني أبو الأسود عن عروة عن عائشة رضي الله عنها ثم دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فاضطجع على بالحق وحول وجهه فدخل أبو بكر فانتهرني وقال مزمارة الشيطان ثم رسول الله صلى الله عليه وسلم فأقبل عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال دعهما فلما غفل غمزتهما فخرجتا قالت وكان يوم عيد يلعب السودان بالدرق والحراب فإما سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم وإما قال تشتهين تنظرين فقالت نعم فأقامني وراءه خدي على خده ويقول دونكم بني أرفدة حتى إذا مللت قال حسبك قلت نعم قال فاذهبي قال أحمد عن بن وهب فلما غفل )).

صحيح مسلم ج2 ص9 ط دار إحياء التراث العربي تحقيق محمد فؤاد عبد الباقي الحديث برقم 892 (( وحدثني أخبرنا بن وهب أخبرني يونس عن بن شهاب عن عروة بن الزبير قال قالت عائشة ثم والله لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقوم على باب حجرتي والحبشة يلعبون بحرابهم في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه لكي أنظر إلى لعبهم ثم يقوم من أجلي حتى أكون أنا التي أنصرف فاقدروا قدر الجارية الحديثة السن حريصة على اللهو)).الحديث برقم 892 (( حدثني هارون بن سعيد الأيلي ويونس بن عبد الأعلى واللفظ لهارون قالا حدثنا بن وهب أخبرنا عمرو أن محمد بن عبد الرحمن حدثه عن عروة عن عائشة قالت ثم دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فاضطجع على بالحق وحول وجهه فدخل أبو بكر فانتهرني وقال مزمار الشيطان ثم رسول الله صلى الله عليه وسلم فأقبل عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال دعهما فلما غفل غمزتهما فخرجتا وكان يوم عيد يلعب السودان بالدرق والحراب فإما سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم وإما قال تشتهين تنظرين فقلت نعم فأقامني وراءه خدي على خده وهو يقول دونكم يا بني أرفدة حتى إذا مللت قال حسبك قلت نعم قال فاذهبي )) الحديث برقم 892 (( حدثنا زهير بن حرب حدثنا جرير عن هشام عن أبيه عن عائشة قالت ثم جاء حبش يزفنون في يوم عيد في المسجد فدعاني النبي صلى الله عليه وسلم فوضعت رأسي على منكبه فجعلت أنظر إلى لعبهم حتى كنت أنا التي أنصرف عن النظر إليهم )).ص 10 والحديث برقم 893 (( وحدثني محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن بن المسيب عن أبي هريرة قال ثم بينما الحبشة يلعبون ثم رسول الله صلى الله عليه وسلم بحرابهم إذ دخل عمر بن الخطاب فأهوى إلى الحصباء يحصبهم بها فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم دعهم يا عمر )).

[أبو حمزة الغريب]

بارك الله فيك
كل ما ذكرت من احاديث صحيح نسبتها إلى مراجعها التي ذكرتها والله أعلم
و اما ان ينسب حديث إلى غير مصدره فلا تخف من هذا
فهناك الكثير من الإخوة الممحصين
خاصة للأحاديث التي يقصد بها الشبه
ستجد خير تمحيص وخير توثيق إن شاء الله
على كل إذا اراد اخي الفاضل المجاهد عمر أن يجيبك لطلبك
فليجبك
ولكني لا اجيب عنه فهو المشرف حفظه الله
الفاضل الكريم هات من الاخر بسرعة هو خير لنا ولك
أسأل الله لك الهداية والسداد

[maximaforever]

احسنت اخى ابو حمزه الغريب
بدايه اعرف ما يجول في راسك لانك تعتقد اننى شيعى لاننى اسال مثل هذه الاسئله
لماذا الايحق للسنى الاطلاع والتعلم ليبعد كل شبه في عقله
المهم الذي افهمه من هذا الحديث ان النبي صلى الله عليه وسلم يستمع الغناء ولا يرفضه وياتى الخليفه ابو بكر ويرفض الغناء
00عن عائشة قالت ثم دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فاضطجع على بالحق وحول وجهه ودخل أبو بكر فانتهرني وقال مزمارة الشيطان 00

شىء لا يعقل
اتمنى توضيحك اخى ابو حمزه الغريب
واتمنى ابتعادك عن التعليقات الجانبيه
هداك الله

[أبو حمزة الغريب]

بارك الله فيك
و اما أنك عرفت ما يجول بخاطري فلا أظن
لأن الله تعالى يقول
(( قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله ))
لكن سواء كنت شيعيا او سنيا ما المانع ان أسالك ان تأتي لنا بآخر الكلام هداك الله
حتى نوفر على انفسنا وعليك الوقت
يعني بداية تسأل عن احاديث في الصحيحين ما صحتها
لماذا هذه الاطالة
الأحاديث التي في الصحيحين صحيحة كلها بالجملة
قل أريد ان أسأل عن هذه المسألة ونجيبك
الفاضل ماكسيما أكرمه الله برضاه
أقول
إن علماء الأصول يجيبون على حسب جواب رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم
فحينما استنكر أبو بكر (رضي الله عنه )لما رآه في بيت رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم
لم يقل له رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم اخطأت والدف ليس بمزمار للشيطان
بل علل صلى الله عليه وسلم ذلك بأنه يوم عيد للمسلمين
فأبو بكر رضي الله عنه قال أبمزمار الشيطان لعلمه السابق من رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم أن الدف مزمو ر للشيطان
فلما قالها مستنكرا علل له رسول اللهصلى الله عليه و آله وسلم
سبب تركهما
ومن قال بان أبا بكر كان مخطأ بقوله أبمزمار الشيطان
فقد افترى على رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم قبل أن يفتري على أبي بكر
لأن الله تعالى يقول :
(( يا أيها النبي بلغ ما انزل إليك من ربك و إن لم تفعل فما بلغت رسالته ))
فما كان له صلى الله عليه وسلم ان يرى خطأ القول واللفظ من أبي بكر ثم يسكت عنه لأمر الله له بالتبليغ
لكن هذا ما يسميه علماء الأصول الاقرار
فسكوت رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم عن كلمة أبي بكر دل على إقرار الشرع على هذه التسمية
وأن الدف مزمور للشيطان
أسأل الله لك التوفيق لكل خير

[maximaforever]

اخى ابو حمزه الغريب
اشكرك على الرد السريع واذا كنت مستعجل فاجل اجابتك الى وقت اخر فانالست مستعجلا واريد ان اعرف تفاصيل كل شىء والاخوان لن يقصروا
اخى هداك الله
هل يوجد نوع من الالات الغناء يجوز الغناء به مما يجعل الرسول صلىالله عليه واله وسلم يبقى بقرب عائشه ويستمع الغناء من الجاريتين
وان كان كذلك انت هل يجوز لك سماع الاغانى ايام الاعياد؟؟
مما يجعل الرسول صلىالله عليه واله وسلم يجوزه بسبب انه عيد للمسلمين ما هذا....

[المجاهد عمر]

في البداية أقول...

جزى الله خيراً أخي في الله أبو حمزة الغريب ، وسواء أجبت أنا أو هو فنحن إخوةٌ في الله لا فرق بيننا..


ثم أوجه كلامي للعضو "الشيعي" maximaforever وأقول...

أشكرك أولاً لطرحك هذا السؤال بمنتهى الأدب ، فإن كنت تريد المناقشة للبحث عن الحق والإستفادة ، فأهلاً ومرحباً بك ، وإن كنت تريد شيئاً آخر فنحن أيضاً لنا أساليب في التعامل والرد مع من يريد ذلك :)

والآن نأت لصلب الموضوع...

إن من المسلمات لدى أهل السنة والجماعة هو قبول جميع ما جاء من أحاديث في صحيحي البخاري ومسلم ، لذلك أرى عجباً حينما تورد أحاديث في الصحيحين وتسألني عن مدى صحتها !! :confused:

ثم لاحظ كيف تذكر سيدنا أبو بكر رضي الله عنه.....

وياتى الخليفه ابو بكر ويرفض الغناء :)

حسناً...

أنا أعرض عليك مناظرة بعنوان "مرويات أهل السنة والشيعة في الميزان" ، وأنتظر قبولك ، وسوف نبدأ بما وضعته أنت من روايات حتى لا تعتقد بأنني أتهرب....



وأنا في الإنتظار....





المجاهد عمر

[أبو حمزة الغريب]

يا أيها الفاضل
أسال الله لك السداد
بداية لا يجوز لنا أن نتجاوز نص الحديث إلى معان ليست فيه
بل الأصل في أن الغناء والآلات الموسيقية كلها محرمة
لقوله صلى الله عليه وسلم كما رواه البخاري تعليقا و الطبراني والبيهقي : ( ليكونن في امتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) وجزم الحافظ ابن حجر رحمه الله بصحة الحديث تبعا للبخاري
وقد صحح هذا الحديث ما يزيد عن أحد عشر عالما من محدثي المسلمين وحفاظهم
فهذا الحديث نص قاطع على حرمة جميع انواع المعازف
و اما الغناء
فقد قال تعالى : (( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل به عن سبيل الله )
وقد صح عن ابن مسعود رضي الله عنه أنه قال(( والذي لا إله إلا هو إن لهو الحديث هو الغناء ))
وصح مثله عن ابن عمر رضي الله عنهما
وقد جزم الحاكم النيسابوري رحمه الله بصحتهما في المستدرك 2\258
وهناك أحاديث كثيرة عن حرمة الغناء ليس هنا مجال ذكرها
المهم
هذان النصان السابقان هما نصان عامان في تحريم الغناء والمعازف
ثم يأتي هذا النص الذي ذكرته ليبين حكما خاصا يختص بالأعياد
لكن يجدر التنبيه اننا لا نستطيع ان نجعل الحديث مرخصا لكل انواع الغناء ولكل أنواع المعازف في الأعياد
بل الرخصة على قدر ورودها في الحديث
على القاعدة الأصولية الشهيرة التي تقول : (( الرخصة تقدر بقدرها ))
الآن في الحديث نص واضح على إباحة الضرب بالدف للنساء في يوم العيد
وليس لنا أن نعمم الحكم ليشمل إباحة الدف للنساء والرجال
كما انه ليس لنا تعميم الحكم لإباحة الدف في غير الأعياد أو الأعراس فهناك نص على إباحة الدف في الأعراس أيضا ليس هنا مجال ذكره
إذا الحكم الأول من الحديث الترخيص بالدف للنساء في أيام العيد
ومن توسع في الرخصة فقد جانب الصواب لأنه سبق إيراد النص القاطع على حرمة المعازف عموما
الآن الأمر الثاني من الحديث هو غناء الجاريتين
أولا لا يجب ان يخوض في احاديث رسول الله ومعانيها من لا يعرف مقاصد العرب و معاني كلماتهم
فمن عادة العرب انهم يسمون الطفل الصغير غلاما كما يسمون العبد الرقيق غلام
وكذلك يسمون الطفلة الصغيرة جارية او امة كما يطلق نفس الاسم على الأمة الرقيقة
وقد وردت هذه التسمية في غير ما حديث عن رسول الله
الآن في الحديث أن رسول الله دخل على عائشة وعندها جاريتان تغنيان في يوم العيد
قال ابن القيم رحمه الله : (( فلم ينكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على أبي بكر تسميته الغناء مزمار الشيطان و أقرهما لأنهما جاريتان غير مكلفتين تغنيان بغناء الأعراب الذي قيل في يوم حرب بعاث من الشجاعة ( يقصد ابن القيم أن كلمات أغنية الجاريتان كانت في الشجاعة وليس في العشق ) وكان اليوم يوم عيد فتوسع حزب الشيطان في ذلك إلى صوت امرأة جميلة أجنبية تغني بما يدعو إلى الزنا والفجور وشرب الخمور مع آلات اللهو التي حرمها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في عدة احاديث ويحتجون بغناء جويريتين غير مكلفتين بنشيد الاعراب ونحوها في الشجاعة ونحوها في يوم عيد ويدعون المحكم الصريح لهذا المتشابه وهذا شأن كل مبطل
نعم نحن لا نحرم ولا نكره مثل ما كان في بيت رسول الله على ذلك الوجه وإنما نحرم وسائر اهل العلم والإيمان السماع المخالف لذلك ))
إغاثة اللهفان في مصائد الشيطان 1/ 286 طبعة دار البيان بتحقيق الشيخ بشير عيون
أما ان تقول هل يجوز لك سماع الغاني في الأعياد فأجيبك بقول ابن القيم إذا كان على هذه الصورة فلا بأس بنص الحديث اما ان نتجاوز الرخصة غلى ترخيص تلك الأغاني التي تحدث عنها ابن القيم والتي كثرت في زماننا وهي اغان في الحب والعشق والدعوة للزنا والفجور يصحبها جميع المعازف
فهذا تجاوز للرخصة وهنا يكون هذا الفعل كما قال ابن القيم من عمل المبطلين
أتمنى ان يكون الحكم قد اتضح لك
(( إن في ذلك لذكرى لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد ))

[أبو حمزة الغريب]

بارك الله فيك اخي المجاهد عمر وشكر لك طيب المقال
أقول يا ماكسيما
لماذا لم تجب على ردي حول الآيات التي طلبت تفسيرها في موضوعك الآخر
وقد وضعت لك الجواب
هل كان في ردي أمر مرعب أو ما شابه حتى سكت عنه ؟!
أسال الله لي ولك الهداية والسداد