هل قوات درع الجزيرة مجدية وعملية ؟!

[wmb]

قوات درع الجزيرة هى محصلة تجمع مجموعة من افراد وآليات عسكرية من دول مجلس التعاون . وانشئت بعد قيام المجلس بسنتين تقريباوموقعا الرئيسى فى منطقة (حفر الباطن) لان هذه المنطقة قريبة من الكويت والعراق معا حتى تراقب عن كثب احداث الحرب العراقية الايرانية انذاك ! ومهمة هذه القوات التدخل السريع لاى مهمة عسكرية اى التدخل الاولى فى اى مواجة فى منطقة الجزيرة العربية . واثناء الغزو العراقى للكويت لم تتحرك هذه القوات على الاقل لتأخير الغزو على الكويت او صدهامؤقتا !
والى اليوم لم تكتمل الشبكات العسكريةالموحدة بين دولها, ولم تقم بأى تطويرفى نوعية الاسلحة والمعدات.! طبعا اسباب هذا التدهور او المستوى المتواضع لهذه القوات كثيرة جذا وحساسة بدرجة عالية ايضا .
من له رآى فاليقل بكل حرية .....

[شوك]

طبعا لا !!

كفايه فضايح درع الجزيره ايام الغزو العراقي على

الكويت !!

:
:
:

شـ ـ ضربتين في الراس توجع ـ ـــوك

[wmb]

احسنت يا أخ (شوك) وكلامك صحيح وفيه معانى و(بلاوى) كثيرة !

[الغربال]

يا اخ wmb ويا اخ شوك هل تعرفون من منع دول مجلس التعاون عن تطوير قوات درع الجزيره انها ...... و ...... وذلك خوفا على نفسها من المقاومه التي لا اظن انها سوف تكون .

[عروبي]

بعد التحيه؛
من الواضخ من احداث اغسطس1990 بان قوات درع الجزيره ماهي الا الا قوات جمعت من اجل حمايه انظمه فمن كل دول الخليج لانستطيع ان نجد دوله واحده قادره على الوقوف في وجه العراق او ايران"اقوى جارتين في المنطقه"...فمن هذا نصل للاستنتاج بان هذه القوات ماهي الا قوات دفاع عن انظمه في حاله ثوران الشعوب عليها"كثوره العمانيين في1973 مثلا" ويلاحظ ان السعوديه تدخلت في هذه الحرب لنصره السلطان.
والله المستعان

[ذكي مجتهد]

أؤيّـد وجهة نظر عروبي ، ليس فقط بإستخدام قطاع القوات المسلحة ، بل أرى ذلك فى أعمال القطاعات الأخرى الهامة بدورها كل في مجاله : كالإعلام و الدعاية ، ولبوس مسوح الرهبان فى التظاهر بالدين أو المصلحة العربية ، و توزيع ثروات البلاد ( البترول مثلا ) ، و السياسة الخارجية ، والسياسة الداخلية : ليس هذا فقط فى دول التعاون بل في كل الأنظمة العربية الأخرى ، أنظر الى ما يجري في العراق ، في سبيل بقاء و مصلحة عائلة صدام ( الأسرية و الحزبيه) فلا يهم ما يكابد الشعب فى العراق أو في البلاد العربية من أجل مصحة العائلة الصدامية وبقية المنتفعين من النظام من العائلة وما يسمى بالحزب .
ويقاس على ذلك ، بالتناسب الى الظروف الداخلية ، الى كل البلاد العربية بدون إستثناء .

[مستر]

تحياتي

[متشيم]

الأخ عروبي:
من الواضخ من احداث اغسطس1990 بان قوات درع الجزيره ماهي الا الا قوات جمعت من اجل حمايه انظمه فمن كل دول الخليج لانستطيع ان نجد دوله واحده قادره على الوقوف في وجه العراق او ايران"اقوى جارتين في المنطقه"...فمن هذا نصل للاستنتاج بان هذه القوات ماهي الا قوات دفاع عن انظمه في حالة ثوران الشعوب عليها"كثوره العمانيين في1973 مثلا" ويلاحظ ان السعوديه تدخلت في هذه الحرب لنصره السلطان.
=================

حتى لا أفهم خطئا أقول "قوات درع الجزيرة ليس لها أي فائدة".
ولكن قولك بأنها لحماية الأنظمة الحاكمة قول ليس في محله ، وكأن الحكومات تحتاج لها أصلا ... الحكومات غير محتاجه لقوات درع الجزيرة للدفاع عن نفسها فما لديها يكفيها ، على العكس هي أحوج ما تكون إلى بقاء قواتها في داخل نطاق حدودها. ولو كان ما ذكرته صحيحا لرأينا دول الخليج أحرص على تقوية هذا الجيش.

قوات درع الجزيرة كان هدفها إثبات أن دول الخليج لديها جيش موحد ولم يستطيعوا ذلك.

وأما ما أسميته بـ"ثورة العمانيين" فالمعروف أنها ليست ثورة عمانية وإنما "ثورة شيوعية".

[أحبها]

الكريم ( wmb ) تحياتي لك ..
وتحياتي لمن شارك هنا ..

درع الجزيرة .. أريد له أن يكون فقط قوة رمزية .. وهو يتكون
من قوات .. ( اللواء العشرون السعودي + وحدات مابين كتائب
وسرايا من بقية دول التعاون ) ..

ورواتب منسوبي اللواء .. تدفع كل على حسب الجهة التي يتبعها ..

وتسليح اللواء .. مشاة آلي خفيف .. + كتيبة مدفعية وكتيبة
دبابات أمريكية الصنع .. ألخ

ولقد وضعت له بعض البرامج .. ولكنها لم تنفذ كالعادة ..
وهي ..

(1)/ القيام بزيارة لدول مجلس التعاون في كل دولة يحل لمدة
سنتين .

(2)/ زيادة قواته بإضافة طيران جيش (المروحية ) .. وأيضاً
زيادة وحدات عسكرية ليصبح عدده أكثر من 12 ألف ..

(3)/ أن يتم توحيد القيادة والسيطرة .. فيتبع جهة واحدة
عملياتياً .. ولوجستياً .. فلا يكون مشتت مابين دول التعاون !!

(4)/ أن يتم توحيد رواتبه .. فيأخذها من أمانة المجلس !!

درع الجزيرة .. ولد خداج .. لأنه لم يكن حلم عربي .. وأتت أزمة
الخليج الثانية .. فأخرجته من الحاضنة ليموت في مهده ..
فالهدف من إنشاء درع الجزيرة .. حققته عوامل أخرى وجدت بعد
أزمة الخليج ..

(1)/ تواجد القوات الأمريكية بأساطيلها وطيرانها .. ومشاتها
على قواعد عسكرية وأراضي دول الخليج ..
فهي تادي الغرض في الحماية .. من التهديدات الأقليمية

(2)/ خفة موجة العداء مع الجار اللدود لدول المنطقة .. ألا وهي
إيران .. وتحسن العلاقات مابين المملكة ( صلب عمود سياسة مجلس
التعاون ) وإيران !!

هذا مايستحظرني حالياً من معلومات عن درع الجزيرة ..
فدرع الجزيرة صارالآن يشكل إحراجاً لدول التعاون .. لأن بقاءه
على ضوء الخلفية السابقة .. يشكل عبئاً مادياً .. ولا تستطيع دول
التعاون أن تملك الشجاعة .. وتعلن وفاته دماغياً ..

فهي لاتريد أن تظهر أمام العالم فشل المشروع الخليجي .. بل
ترغب الظهور دائماً .. بمظهر النجاح .. ولو شكلياًَ !!

هذا ودام الجميع بخير ..
قـــــال ( أحبها ) .. أأأأأأأه من زمن الخذلان .. والأحزان !!
.... أكلما قلت سلوت .. قال لي أطفال العراق وفلسطين .. كلا !!
.... فأبكي .. ثم ابكي .. فتقول أم عبدالله الصغير ..
.... أتبكي كما تبكي النساء .. أأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأه

[صوت وصورة]

لو امتلكنا 10000000000 صاروخ نووي
هل تكفي للدفاع عنا
اذا قلوبنا بهذا التفكك على بعض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واذا فيها انا حسن من اخي واخي احسن من ابن عمي
وميول مختلفه وتقارب ومطامع ووووووووووو

53 درع جزيرة لا يمنع باعوضه من قرصنا ما فائدته .. الاجانب يمرحون ويشكحوت وابناء الدين مراقبون ..
عسكريون مواطنون في اجازات وقوات اجنبيه بحالة طواريء ..
صفقات اسلحة محدودة الاستخدام في حالة التوقيع للعقود ..
غرائب وعجائب في حال هذا الوقت ..

صوت وصورة

[بويك ون]

أؤيد الأخ : متشيم

وأضيف أن دول الخليج الأن عملت منظومة إنذار مبكر مشترك

بالإضافة لإجتماع المسوؤلين بدول الخليج الأخير

الذي تم بمنطقة حفر الباطن بدعوة من وزير الدفاع السعودي

وكان ذا طابع عائلي .

كما إن جميع دول الخليج لديها قوات عسكرية مثل الجيش والشرطة والحرس الوطني

وهي كفيلة بقمع أي ثورة ( إن أمنت بوجد رغبة للثورة )

ولا تحتاج لدرع الجزيرة حتى يقمعها مثلا .

قليلا من المنطق لا يضر .

أما دوره عندما غزى العراق دولة الكويت .

نعم لم يكن له دور ملموس .

لأن إمكانياته لا تسمح له بالتدخل السريع

وكان الغزو العراقي أستغل عنصر المفاجأة وغير متوقع

خصوصا بعد التطمينات وقبوله المباحثات الثنائية مع دولة الكويت .

ولكن وجوده كرمز لوحدة دول الخليج فهو عمل جيد جدا بل ممتاز.

وخطوة في المسار الصحيح .

فهو يمشي بخطى ثابتة وتطوير مدروس

فلو نظرنا مثلا لتوحيد دولتي اليمن كيف تم بسرعة البرق

ومن ثم كيف تحول هذا التوحد لحرب حتى تم ضم الدولة الأخرى بالقوة .

ومثال أخر .

الجمهورية العربية المتحدة ( مصر وسوريا )

أين هي الأن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إلى الأمام يا خليجنا الغالي

تحياتي

[مستر]

وكان الغزو العراقي أستغل عنصر المفاجأة وغير متوقع"

ايش تبغاهم يسووا ؟؟؟

يدقوا الباب؟؟؟



بعض الهروج


تحياتي

[بويك ون]

مستر

( غريبه ما سامع بيها )

تم عقد المباحثات الأولية في جدة تحت رعاية الأمير عبدالله

وكانت في يوم الأربعاء بتاريخ : 1/8/1990

وأنتهت بالإتفاق على إن تكون المباحثات التالية

قي يوم السبت : بتاريخ : 4/8/1990

وتكون في بغداد

السؤال

متى تم الغزو ؟؟؟؟

الجواب :

في يوم الخميس : 2/8/1990


تحياتي

[متشيم]

مما يؤسف له أن الغزو مبيت ، يعني لو الكويت انصاعت لجميع الابتزازات العراقية فإن خطى الغزو كانت حثيثة والبركة في ممثلة الرئيس الأمريكي التي كانت في العراق وأعطت الضوء الأخضر لصدام.

عموما الحرب تعتمد على عنصر المفاجئة اعتماد كلي وليس جزئي.

قوات درع الجزيرة لا ينبغي أن تكون بهذه الصورة ، الصورة الأمثل أن ترفع جميع الدول الخليجية قواتها من على حدود الدول الأخرى وأن يكون الأنذار المبكر في كل دولة وقاية للأخرى.

[مستر]

كما إن جميع دول الخليج لديها قوات عسكرية مثل الجيش والشرطة والحرس الوطني

وهي كفيلة بقمع أي ثورة ( إن أمنت بوجد رغبة للثورة )


هل وجد الجيش لقمع الثورات ام لحماية حدود البلد؟؟


تحياتي؟

[wmb]

من أسباب فشل قوات درع الجزيرة ، هناك عدة أسباب سأذكرها لكم:
هناك مشروع عمانى يتلخص فى تأسيس قوة عسكرية مؤلفة من مئة ألف رجل ومهمتها الرئيسية تلقى الضربة الاولى والوقوف فى وجه أى عدوان. وهذا المشروع قدم فى القمة الخليجية (13) والتى عقدت فى أبوظبى 1992
وتتألف هذه القوات من خارج القوات النظامية الحالية ويفتح باب التطوع أمام جميع الخليجيين ولا يكون لكل دولة خليجية عدد معين من المتطوعين. وبكلام أوضح يمكن ان تتشكل هذه القوة من العمانيين او السعوديين بأعداد اكبر من البحرنيين أو الكويتيين أو الاماراتيين أو القطريين أو العكس .
وتم رفض المشروع من قبل السعودية والكويت بالتحديد ! وبصيغة اقل بقية دول المنظومة.
ومن أهم أسباب التحفظ أو الرفض السعودى والكويتى :
1- الخوف من أن يطغى العنصر العمانى على تشكيل القوة . لاحتمال أقبال العمانيين على التطوع بأعداد أكبر من غيرهم من الخليجيين الآخرين ، بحيث تصبح هذه القوة عمانية المحتوى وعمانية القيادة.
2- خشية السعودية ومعها بقية الدول الخليجية من كسر هيمنتها على مجلس التعاون .

[مستر]

فمن شاهد اللقاء الذي تم بين الصحفي السعودي الذي نصب نفسه مدافعا عن المملكة

قال بالحرف الواحد ...المملكة اكبر دولة ..لماذا يكون مركزها القلب ....فهي اكبر دولة بين الصاشقاء الخليجيين الصغااااار



البحرين او غيرها ....انها صغيرة ولا تمثل الاغلبية ورد عليه معلق قطري انالمقر الرئيسي للاتحاد الاوربي هو في بلدة صغيرة


تحياتي

[بويك ون]

مستر

كان طلبنا الأمريكان لحمايتنا .

لأن الوضع سيكون أنا ومن بعدي الطوفان .

ولسمحنا بتدخل القوات الأمريكية التي عرضت تدخلها ورفضناه

وكانت متواجده في ميناء أبوظبي . فعلا .


الأخ : متشيم

نعم كان الغزو مبيت لدى النظام العراقي

ولكنه ليس بصورة علنية

ولكن الذي كان بالصورة العلنية

هو إتهام دولة الكويت بسرقة النفط

ومطالبة دولة الكويت بالتعويض

وهذا طبعا لا يوحي بالغزو

خصوصا بعد قبوله بالمباحثات

و وقف الحرب الإعلامية ضد دولة الكويت

وإعلانه سحب قواته .


وأما ممثلة الرئيس الأمريكي

قد سبق وتناقشنا حولها

هي السفيرة الأمريكية في بغداد

وقد سألها رئيس النظام العراقي

هل توجد إتفاقية حماية أو دفاع مشترك مع دولة الكويت

وأجابته بالنفي طبعا لإنه لم تكن توجد أي إتفاقية بين دولة الكويت وأمريكا

ولنفرض جدلا إنها أعطت الضوء الأخضر

ما الذي سيغير بالموضوع .

الأخ : wmb

نعم كلامك قد يكون به شيء من المنطق

فلا يمكن أن تكون الأغلبية من جنسية على الجنسيات الأخرى

وإلا ما المعنى من وجوده .

ودولة الكويت بعد التحرير من الغزو العراقي الغاشم

سمحت لمواطني دول الخليج بالتطوع في الجيش الكويتي

وكانت النتيجة إن الأغلبية

من العمانيين والسعوديين والبحرينين

ولكن النسبة الأقل من قطر والإمارات .

ولنفرض وجود أغلب الجنود والضباط في درع الجزيرة

من الكويتيين مثلا

فإن هذا الشيء سيثير حفيظة الدول الأخرى

ولكن أعتقد من وجهة نظري الخاصة

أن يكون عدد الجنود والضباط بالتساوي بين جميع الدول الخليجية

وأعتقد إن هذا الطلب لا يزعل أحد .

كما إن ترك الباب مفتوح وبطريقة غير مدروسة

يضر أخر مما ينفع

وتحياتي

[متشيم]

كلنا تفاجئنا بهذه الجريمة ، وحتى الصدمة التي حصلت في الإمارات لخبطت الأوراق ، الغزو كان صبيحة الأربعاء وصحفنا لم تتكلم إلا صباح الجمعة أو السبت (لا أذكر مضى 11 عام) ... أمر لم يتوقعه أحد ، والصحيح أن المجرم مجرم وأنه يجب أن نستفيد من هذه التجربة ، خدعنا باسم القومية العربية.

الذي أعرفه أنه صدام حسين هدد بغزو العراق فردت عليه السفيرة الأمريكية بأنه هذا شأنهم وليس شأن أمريكا.

الذي سيغير في الموضوع هو أن صدام لن يجرأ على غزو الكويت ما دامت خطا أمريكا أحمر.

بالنسبة لقوات درع الجزيرة فاقتراح الأخ بويك ممتاز ، المشكلة عندنا عقول فاضية غير مستعدة للاستفادة من هذا الأمر.

اللقاء الذي يتكلم عنه الأخ مستر كان فيه دكتور من البحرين أو الكويت (اعتقد) والدكتور حسن العلكيم من الإمارات وصحفي سعودي ، الحقيقة كان العلكيم متحفظا جدا في كلامه حتى لا ينبس بكلمة تزعل أحد ، ولكن وقاحة الصحفي السعودي في نظرته لدول الخليج الأخرى كان مضحك ، يسميها (الشقيقات الأصغر) وتمادى كثيرا إلى أن رد عله الدكتور العلكيم ردودا لا ترحم ، بعضها كان تصريحات خطيرة لا ينبغي أن يصرح بها وفوجئت بسماعها.

[مستر]

لن يقوم بدرع الجزيرة سوي الكلام


تحياتي

[wmb]

الاخ (متشيم)
لو تكرمت أن تزودنا بما دار بين الدكتور العلكيم وبقية الصحفيين وردوده !
ولو بشكل مفصل .
ولك الشكر

[wmb]

الاخ متشيم أنا فى أنتظار رد!

[مستر]

راجع موضوع داود الشريان

تحياتي

[متشيم]

لن أكذب يا أخ WMB ... والله ما أجرؤ أقول الكلام الذي قاله ... الرجل عوتب لما رجع دولة الإمارات ولذلك إذا استطعت الحصول على نسخة من برنامج أكثر من رأي لتلك الحلقة أفضل من نقولاتنا الكثيرة التي يعتريها النقص والبتر وسوء الفهم.

[wmb]

أشكرك على التواصل وسأبحث عن الموضوع